【知ってた】勤労統計誤魔化し、アベノミクスへの忖度でした

1 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 09:41:56.99 ID:liosrWQu0.net ?PLT(12000)
http://img.5ch.net/ico/boruzyoa.gif
官邸意向で見直しか 厚労省勤労統計の手法
2019/2/15 05:44 共同通信

厚生労働省が毎月勤労統計の調査対象入れ替え方法の変更を検討した経緯について、
同省関係者が14日、共同通信の取材に「国会でも賃金の話が出ており、
何とかしなきゃいけないと思った」と証言した。
公正であるべき統計に経済政策を重んじる官邸の意向が影響した可能性が出てきた。

2015年、当時の中江元哉首相秘書官に賃金伸び率の低下を説明した同省幹部は
「アベノミクスで賃金の動きが注目されている」として急きょ有識者検討会を設け、
短期間で結論を出すよう要請していた。

https://www.47news.jp/news/3272903.html

132 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 11:22:02.93 ID:GiTbf5XT0.net

パヨカス、負けw

36 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 10:00:03.82 ID:QM4dCzGQ0.net

>>25
だらしないどころか与党になって事業仕訳パフォーマンスで役所ボロボロにして仕事出来なくしたからな
壊すのは良いけどより良いのを組み立てるプラン無しでだ

122 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 11:09:20.80 ID:U4D1erpI0.net

>>115
一般企業で言う経理を管理する国の財務省がモラル無くなって来たらその兆しやで
無知な一般社員は最後までヤバイこと知らずある日いつも通り会社に行ったら会社が無くなってて驚愕する

250 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 21:08:59.72 ID:J/OQcfBD0.net

>>240
森友で理財局の若手が死んだんやんけ

71 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 10:29:58.71 ID:A155NQML0.net

こりゃいよいよ忖度罪作るしかないなw
官僚や役人のみ?それとも国民全員にか?

226 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 15:32:23.18 ID:r2Qo4plw0.net

>>224
第198回国会予算委員会第2号 平成三十一年二月四日
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/198/0018/19802040018002c.html

○小川委員 単なる不正の復元だけでこの数字は出ていないわけです。

 一つは、まさに麻生大臣が嫌がった全数入れかえを部分入れかえに変更すると何が起きるかということです。
 七十年間、全数入れかえをしてきたんですよ、三年に一回。
三年に一回全数入れかえをすると、麻生大臣が嫌がるとおり、数字は下がるんですよ。
昭和四十年代、五十年代、もう成長率の高いときですら下がっている。

 なぜ三年に一回全数調査を入れかえれば数値は下がるのか。
 この国の一年間の廃業率、今大体、これは五%なんですよ。
企業の五年生存率は約八割なんです、毎年五%ずつ企業は淘汰されていきますから。
そして、企業を全数入れかえするということは、廃業、倒産直前の企業も入るわけです。そして、もちろん生まれたての新発企業も入る。
しかし、いずれも賃金水準は低いんですね。
 ところが、継続サンプルで一年目、二年目、そして三年目と継続調査をすればするほど、比較的優良な成績を上げた企業の、賃金水準の高い企業が標本として残るわけです。
 だから、三年間これを続けると賃金水準が高く出、そして、三年後にサンプルを全数入れかえで入れかえると必ず低く出るわけです。

 そこで、大臣に聞きます。どちらが国民の経済実態に近いですか。
優良企業ばかりじゃないですよ、世の中は。どちらが実際に働いている現場の労働者の賃金感覚に近いですか。
毎回下がっている。それぐらい企業の生き残りバイアスが一定程度存在することを示している。これが統計委員会の結論です。

 したがって、段差があることに麻生財務大臣はちょっと文句をつけておられますが、これは健全な段差だったんですよ。
七十年間この手法で調査してきたんだ。

 それを鶴の一声で今回変えさせた。
それで一段目、積み上がったわけです。

252 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 22:02:26.86 ID:l54qzP/u0.net

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190215-00000159-jij-pol

統計不正問題でなぜ支持率が落ちないのかという記事があったけど
ヤフコメ連中のほとんどが
野党「も」クソだから
支持率は信用できるのか
国民がアホになってる
とか的外れなコメントが目立つ

昔からやってて安倍政権が起因になってないからだろ

195 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 13:06:25.90 ID:XXxlDawj0.net

賃金水準をあえて下げて公表するという謎の忖度

161 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 12:05:42.43 ID:TMtMLlQ+0.net

団塊サヨクの巣窟

朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞(中日新聞)
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど

若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている

上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう

特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう!!

↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう!!

月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。

65 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 10:23:31.17 ID:xLL1dbjV0.net

>>61
安倍政権が提案したのは正しい調査方法なんだが?w
新聞でも何でも読んでみろよタコw

110 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 11:00:04.97 ID:3KE7RryD0.net

>>94
いや弟子の忖度ではなく麻原が指示したと認定されたから死刑になったんだけど?

59 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 10:20:03.26 ID:Xln0Knql0.net

これもう犯罪だろ?

34 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 09:57:26.19 ID:DMKnyqqm0.net

>>11
国会議員にもな。とりあえず政策失敗したら厳罰にしないと与党も野党も馴れ合いしかしないし。

260 :名無しさん@涙目です。:2019/02/16(土) 08:33:37.57 ID:yfrUg+yT0.net

>>1
忖度というより、財務省出身の秘書官の消費税増税目的達成のためか(笑)

163 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 12:07:43.08 ID:nqa21JvC0.net

この日のために十年以上かけてしこんでおいたからな

171 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 12:21:21.48 ID:J/tLoyKY0.net

筒井康隆の小説思い浮かんだ
宇宙船がトラブル重なって遅れるんだけどあまりに続く遅延でしびれをきらせて
いつ地球に到着するのか機長に尋ねると、態度を豹変させた機長が
「おまえ、到着すると思ってるのか」

131 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 11:21:01.77 ID:7BAS5T2Y0.net

そもそも平均賃金が低く出されていたのが、割もどしを正規にしたら平均賃金上がったために
雇用保険の支払いが過少だったのが判明し、不足分払い戻しって話なのに

33 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 09:56:36.13 ID:0zF/Xf0d0.net

自民→民主→自民の政権交代も全部官僚の手の平だったのか。

43 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 10:06:47.58 ID:76TVDp2F0.net

>>27
地元の票を固めたい政治家は、地元への公共事業を打ってもらうため
財務省から予算を引き出すべく主計局詣でをしている
政治家が官僚より立場が上というのは建前。幻想

53 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 10:13:20.54 ID:iPaAkURO0.net

民主党政権は事業仕分けで経費削減、無駄を無くそう政策だったからな。あと国の借金がーという連中もいるし。

官僚が給付金を減らそうとするのはその辺の政策や世論からだよ。

191 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 13:00:27.57 ID:7BAS5T2Y0.net

https://mobile.twitter.com/hidetomitanaka/status/1096199926663397376

共同通信の記事みて「2015年以降、アベノミクスの成果で賃金水準が上がるように厚労省に圧力、そんたく」
という疑惑煽られた人は、識者なら失格。
2014年(平成26年)と2015年の賃金水準比べてみそ。どっちが上?

厚労省はわざわざ圧力うけたら賃金水準下げたんだね!すごいね、すごいね(笑)
(deleted an unsolicited ad)

213 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 14:22:13.79 ID:63r5KGkQ0.net

民主党政権時代に景気がいいと思ってる人は0〜0.4%
今は9%
https://www.boj.or.jp/research/o_survey/index.htm/

88 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 10:44:33.75 ID:vl3GkSpD0.net

民主党政権の時も安倍っちが忖度したのかよ
バカか

126 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 11:15:09.45 ID:Nui2B6OU0.net

サミットでは経済産業省の連中がシナリオ作っちゃって外務省が聞いていない話進めたとか。
https://blogos.com/article/177275/
『外務省経済局政策課の浪岡大介主席事務官は、資料の作成者は誰かを問われると当初、
「自分も直前に見せられたので知らない」と回答したが、途中から事の重大さに気づくと前言を翻し、』

223 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 15:02:39.69 ID:GZVIXStt0.net

都が大企業を含めた全数調査をしていなかった話とは別の物だろこれ
3年ごとに対象企業を全数入れ替えじゃズレがデカすぎて使い物にならねえから
一年ごとにサンプルの半数を入れ替えて誤差を少なくしようという話だろ
誤魔化しでもなんでもねえし共同はアホなのか

162 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 12:06:06.85 ID:U4D1erpI0.net

>>156
最初は愛媛や今治が加計学園のために首相官邸に陳情に行ったかどうかが争点になってて
当時首相秘書官の柳瀬は会って無いと言い張ってて
お前らはそれで自治体職員の虚偽出張費問題だ!と大盛り上がりしてたやんけ
ところが事前伺いや会見報告のコピーが他省庁からも出て来てしまって
愛媛県や今治市の言ってたことのほうが正しそうな情勢になっていまい
柳瀬も急遽「会ったの認める。何を話したかは記憶にない」と言葉を翻して
政府はさっさと柳瀬を退任させ証人喚問は拒否して国会追求出来なくしてこの件をうやむやにしたんだわ

128 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 11:16:24.16 ID:qNGZEsWt0.net

官僚<どうせ安倍のせいだからどんどんやろうぜ!

176 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 12:34:58.34 ID:Qk+mg24n0.net

>>174
安倍政権に都合の良い入れ替えで無かったとしても、毎回統計の基準が
変わってるというだけで統計を取る意味が無くなり、その数値を前提にした経済政策も
間違いまくりになるのに逆に何で問題視しないの?

212 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 14:14:22.65 ID:8KRuFz+z0.net

政治はファクトなんだろ?
誰が悪いとか経過は後で好きな奴が燃やすから一般人用に簡単にまとめてよ

好景気じゃなかったん?
賃金上昇なかったん?
インフレじゃなくスタグフなん?

227 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 15:33:59.39 ID:r2Qo4plw0.net

第198回国会予算委員会第2号 平成三十一年二月四日
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/198/0018/19802040018002c.html

○小川委員 この年、もう一つやっていますよね。
これまで勤労統計は常用雇用者について調べているわけですが、常用雇用者の定義から日雇労働者を外しましたね。
これも賃金は高目に出るんじゃありませんか。

 御紹介しますよ、統計委員会の部会での審議。
 ここは統計委員会から相当警告が来ているんですよね。それを振り切ってやったんですよ、今回、厚生労働省は。
 読みますよ。
これは賃金水準に最大〇・三%の影響がある可能性がありますよ。それは黙っていていいんでしょうか、頬かむりしていていいんでしょうか、
そのまま先へ進むというのはやはり難しいんじゃないでしょうかとまで立派な意見を言っている人もいるんです。
これを振り切ってやったんだ。

 統計の正確さを正そうとか連続性を高めようとか美名のもとに、しかし、実際には、
あの手この手を尽くして、賃金水準を少しでも上げてやろう、そういう絵姿が見え見えじゃないですか、これは。

 この上に三倍補正をやったんだ。
それで三・三%なんという二十一年ぶりの数字。

73 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 10:32:32.67 ID:LFgUr42B0.net

またネトウヨがアクロバティック擁護始めているなああああ

183 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 12:48:51.94 ID:iKmubfQ60.net

よっしゃ野党怒りの18連休じゃ!

254 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 22:47:12.38 ID:+L01YbHj0.net

こんなの当たり前だろ

上が見たい数字を作るのが公務員の仕事

130 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 11:18:07.73 ID:kn+0AfIA0.net

とりあえず国会に嘘発見器を常備して真実を明らかにしてくれ

206 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 13:36:10.33 ID:l0kZKewh0.net

>>1
これ国会で追及してる特定野盗の支持率は?

5 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 09:45:05.79 ID:An7uZCcm0.net

小泉政権くらいの時からアベノミクスのために仕込んでおいたのかよ
官僚って予知能力でも持ってんのかよ

29 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 09:53:05.58 ID:4pP1I3jK0.net

またかよ

134 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 11:25:09.93 ID:8m23wECQ0.net

>>122
戦線で内情を知ってる経理がやる気なくなったりやっつけ仕事しだした時は潰れるもんな

139 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 11:42:17.52 ID:4EmZCMrb0.net

げんに加計学園に天下りしてるヤツが居るんだから
安倍とそのお友達にアピールしとけば甘い汁がすすれる
そういうのが続々と露見してる忖度につながるんだろ
勝手にやったことだろ!では済まない
安倍も黒い存在

109 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 10:59:41.08 ID:Nui2B6OU0.net

安倍政権が設置した内閣人事局で、各省庁の官僚が内閣の機嫌ばかり気にするようになっちゃったのかな。

76 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 10:34:21.16 ID:U4D1erpI0.net

>>73
ここから次第に防衛線をずるずる後退させてゆき
都合悪くなったらチョン叩きニュースに逃げるんや

188 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 12:58:17.36 ID:oFkezvza0.net

財務省、防衛省、厚労省
すべて安倍政権政権下の捏造、隠蔽、改竄

54 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 10:13:22.98 ID:VMjJVgZg0.net

こいつらの仕事は正しい実績値を出すことだろ
発想が政策提案時の常に黒字になる
モデルと同じなんだよ
はき違えるなんて、本質的に頭悪いな

51 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 10:11:24.20 ID:CmD7jch70.net

>>1
安倍捏造と世襲サギ師たち

190 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 12:59:44.20 ID:oFkezvza0.net

>>13
職員のことだよ

116 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 11:04:17.65 ID:M0nOS5aB0.net

またアベの忖度強要かよ
そして悪魔の証明と開きなおるんだろ?

23 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 09:51:01.45 ID:An7uZCcm0.net

森羅万象時空超越大臣

180 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 12:39:24.67 ID:Qk+mg24n0.net

俺は「安倍が消費税を8%に増税しなければ実質賃金は大幅にプラスとなり
アベノミクスは成功していた」と睨んでるけど、実際にそうだったかどうかも
こんだけ統計の基準があやふやだと今から検証しても無意味なんだよな。
ホント厚労省とそれを約4年間放置した安倍政権の罪は重いよ。

221 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 14:59:10.12 ID:r2Qo4plw0.net

>>214
そんなことはない
サンプル入れ替えの時点で、残す企業入れる企業を作為的に選べば数値なんて簡単に操作できる
あと日雇い労働者を外すとかね

165 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 12:11:39.00 ID:gvGMTD4b0.net

猿が総理大臣でも政策は成功するってことよね

169 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 12:20:03.37 ID:sFqVU0200.net

>>2
逆に、安倍政権でのgdp見直しから始まったんじゃない?

で、見直すと色々出てきた、と。

40 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 10:04:26.80 ID:uwymCXvV0.net

勝手に忖度してバレたら責任を押し付けるパターンか

39 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 10:04:18.94 ID:ZHtGGbsW0.net

辻本なんか言えよ。

95 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 10:49:27.81 ID:AYphslTF0.net

また安倍が時空を超えたか
コンビニ行く感じで時空を超えやがるな

168 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 12:18:20.59 ID:ODqFEiZF0.net

安倍晋三「北方領土は我が国固有の領土ではありません」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1550061957/

117 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 11:04:23.74 ID:RZmJ+txL0.net

忖度で追い詰めるの無理やったやろwww

111 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 11:00:08.61 ID:vxpC7Zli0.net

>>11
それをしたら、忖度なくなって安倍チャン困るからな
官僚と組んで絶対に反対するワ

249 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 19:29:47.72 ID:bngoKmy20.net

>>247
日本なんてなくなるんだから、そんなこと考えてないだろ

151 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 11:49:20.11 ID:XVcUv6L60.net

望む結果が出るまでやり方変えるんだからな
ほんと幼稚な国だわ

32 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 09:55:41.01 ID:tWYNHXJL0.net

トップが腐ってるんだから下も腐るのは当たり前

273 :名無しさん@涙目です。:2019/02/17(日) 18:22:15.54 ID:hi7INpBj0.net

同省関係者w
なんだこのソースw

30 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 09:53:13.95 ID:ni9I5bEh0.net

安倍ンジャーズ出動

27 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 09:51:56.59 ID:WJPYETU/0.net

>>15
働きかけるったって政治家ができることって方針を示すだけやぞ
それに沿うってお題目さえ整えてりゃ官僚はどんな滅茶苦茶やっても許されるんだから

152 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 11:50:18.37 ID:7BAS5T2Y0.net

>>151
詳しく説明してくれ

147 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 11:46:07.91 ID:ImWtLg+X0.net

消費税増税の再延期を求ム

98 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 10:50:10.91 ID:VM+Z59Y40.net

>>83
ローテーションサンプリングへの変更は統計精度を高める為に

経済財政諮問会議” で提案されたことだってことがわかってないのか?w

193 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 13:03:27.12 ID:KqjZJRw70.net

>>2
じゃあ安倍さんはきっちり調査して責任取らせるんだよな?
あれあれ?なんで庇ってるんだろう。おかしいね〜w

127 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 11:15:12.81 ID:7BAS5T2Y0.net

サンプル数変える手続きやってれば
サンプル減らしたのはOKだが
割り戻しが間違ってるっていうアホだから
結局数字はおかしいままだったろうな

262 :名無しさん@涙目です。:2019/02/16(土) 09:39:09.50 ID:DiY22dGE0.net

嘘のイメージ操作しないと法案通らないの?

259 :名無しさん@涙目です。:2019/02/16(土) 07:53:03.26 ID:5QxNU0xL0.net

安倍ちゃんになってから日本の政治の透明性や誠実性が急速に
先進国離れし始めたね
そりゃ人材流出が加速するわけよの

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