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戦艦比叡、敵巡洋艦アトランタに猛射を浴びせるも敵巡洋艦サンフランシスコの砲弾で舵効かず

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投稿者：vkmw73 ｜ 2019年2月13日

1 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/09(土) 14:19:36.56 ID:yXIZQS9i0.net ?PLT(12001)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
戦艦「比叡」ソロモン諸島沖で発見　沈没の原因解明か
https://jp.sputniknews.com/japan/201902095902399/

65 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/09(土) 16:17:32.36 ID:OdNVMIE20.net

翌日､沈没せずに漂流中の飛龍を鳳翔の九六式艦攻が発見したので駆逐艦を
向かわせたが現場に到着した時には沈没していた。

45 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/09(土) 15:06:13.73 ID:iRAAFnss0.net

>>13
（ー人ー；）

56 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/09(土) 15:32:44.00 ID:6O/jjCq/0.net

ビスマルクが舵やられて終わっだから、
教訓生かして小さな舵をやや前の方に付けた
と思ったが。

111 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/11(月) 19:17:08.69 ID:nwQ822cg0.net

全員>>13に栄誉礼

81 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/09(土) 22:08:21.37 ID:/TLy9zuT0.net

ひぇぇ…

36 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/09(土) 14:54:38.19 ID:43VKbhL+0.net

>>30
ただ沈めることも戦闘力を完全に奪うこともできないんだよね。隠れてない
人間の殺傷能力はすさまじい。
ヒトラーがほしがるわけだ。

63 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/09(土) 16:13:51.73 ID:wt2pc0Rc0.net

>>59
造ったこと自体は凄い
少なくともセバストポリ要塞の地下弾薬庫をふっ飛ばした
大和の主砲より役には立った

106 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/11(月) 16:45:34.78 ID:YSjTPhI/0.net

>>105
確かに米軍の実験で3倍の命中率（シャアかよってｗ）だったそうだからそんな
魔法というほどではないよね。もともとそんなにあたるもんでなかったようだし。

日本は25mmと75mm/10cm/12.7cmの間がなかったというのは確かによく言われる。
あと、照準器の問題か。レーター照準しないとVT信管もクソの役にも立たんからな。

105 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/11(月) 16:39:22.73 ID:csiK3Yhk0.net

>>104
VT信管は伝説ほど役には立ってない
一番有効だったのはボフォース40mm

97 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/10(日) 22:04:04.47 ID:HStdAEnI0.net

そこで酸素魚雷ですよ

42 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/09(土) 15:03:26.78 ID:mUeG6J1/0.net

ほんと、実戦経験つんだ未来の連合艦隊司令長官候補を予備役にするなんてバカとしか言いようがないね。
息子も何気に優秀だしほんと惜しかったような惜しい人が死なずにすんで良かったような…

25 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/09(土) 14:47:08.18 ID:lruPOUpd0.net

>>13
いやほんと、誰かが艦長に「機関室全滅」って報告しちゃったんだよ。それで艦長が総員上甲板を決断したぐらいだから重大な誤報だ。

44 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/09(土) 15:05:36.36 ID:uuchvRMJ0.net

当時は浮いてるならまだやれんだろなに逃げてんの？みたいなこと本気で言ってただろうしな
比喩じゃなく死ぬまで戦えの精神とかマジおっかない

41 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/09(土) 15:03:03.10 ID:lqa+Giwg0.net

>>11
昭和天皇がわだつみの英霊と共に甦る？

朝敵安倍一族、討つべし。

60 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/09(土) 16:00:24.69 ID:bzmmBcfS0.net

シャーマン戦車とか一基あたりは弱かったらしいな
けど数が凄まじかったけど

ジムと立ち位置が被る

57 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/09(土) 15:35:01.96 ID:s+hzOJke0.net

>>53
ドイツは80cm砲を造ってるんだけど

103 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/11(月) 14:47:52.69 ID:joAheZAm0.net

>>102
それよりも長射程を活かし命中率を高める誘導システムだろ
ドイツの魚雷だと何度も往復トレースして命中率を高めたり音響誘導があったりするけど

119 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/11(月) 21:37:28.64 ID:SiCLoRWQ0.net

>>118
飢えた狼の足柄

22 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/09(土) 14:42:49.99 ID:k+9yvKp00.net

舵に何かが引っかかって
船が延々↻の動きしかできなくなって
万事休す狙い撃ちにされた

86 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/10(日) 06:39:51.44 ID:0O5y1FDc0.net

>>78
20cmは愛宕、高尾あたりのってことか・・・
サウスダコタの被弾図は見たことあるけど広範囲に食らってるよね。

5 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/09(土) 14:21:51.89 ID:iVWYj5pT0.net

地名多すぎ

102 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/11(月) 12:29:26.96 ID:ASBvEZoW0.net

>>97
この頃の酸素魚雷は、「万一にも不発があってはまずい」ということで、信管の
感度が最鋭敏にセットされていて、波で叩かれて自爆が多かったからねぇ・・・・
ワシントンもサウスダコタも仕留められなかった

69 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/09(土) 16:55:35.44 ID:s+hzOJke0.net

>>66
なんで艦砲に限定してんだよ

49 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/09(土) 15:07:18.16 ID:yIm243YJ0.net

一時期は練習戦艦に格下げされて武装を一部撤去されてた
でもそれで御座所を増設するスペースが確保できたので御召艦に選ばれた

62 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/09(土) 16:08:30.95 ID:mUeG6J1/0.net

>>60
戦いは数だよ兄貴

21 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/09(土) 14:42:13.98 ID:/VR2kX8e0.net

金剛型て巡洋戦艦じゃないの？

55 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/09(土) 15:23:50.66 ID:7uo5nWfI0.net

>>7
今風に言うとクラスター爆弾か？

31 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/09(土) 14:52:10.38 ID:ZDmH+jsk0.net

>>25
その時は、あなたはすでに死んでたんでしょ？成仏してください

93 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/10(日) 19:21:44.54 ID:DpU33a1I0.net

>>90
戦争は工業の立ち遅れを考慮して手加減してくれはしないからな
前大戦で日本の砲熕技術が大きく遅れてたのは事実だよ

115 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/11(月) 21:05:41.35 ID:UMqWKNwE0.net

>>105
一番の違いは射撃指揮装置だろ

100 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/11(月) 10:19:24.34 ID:dHBT6twj0.net

大和「型」

122 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/11(月) 22:49:48.66 ID:TQ5sOpa80.net

バカでかい大砲造るよりも大口径機関砲を量産するほうが難易度ははるかに高いのか？

89 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/10(日) 09:34:02.46 ID:DpU33a1I0.net

>>85
単にレベルの違いを指摘しただけ
機関砲ひとつとっても日独は次元が違うからな

127 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/12(火) 12:23:26.22 ID:eoVrPVu60.net

わたしもお姉様になでなでしてもらいたーい

15 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/09(土) 14:31:50.21 ID:SFXnanrt0.net

比叡でピンチ！

59 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/09(土) 15:57:19.66 ID:unYVF+mS0.net

>>57
超絶コスパが悪いお手本の様なやつか
重爆撃機揃えた連合軍賢かった

17 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/09(土) 14:33:40.44 ID:lAGXR/j/0.net

>>13
ナンマンダブナンマンダブ

70 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/09(土) 16:59:52.89 ID:IHVlkFVA0.net

見捨てないでー

30 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/09(土) 14:50:27.30 ID:2CMQ5vaV0.net

>>29
三式弾の餌食

37 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/09(土) 14:59:01.52 ID:OdNVMIE20.net

>>10
艦尾に装甲は殆ど施されていない。
当時でも距離数千メートル台で軍艦同士が殴り合いをすることはされていない
状態なので同士討ちも多発した海戦だった。
サンフランシスコはアトランタを長良は夕立を誤射している。

67 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/09(土) 16:25:35.56 ID:OdNVMIE20.net

>>56
設置に数千人が数ヶ月必要な兵器を使うくらいならその分のリソースで
He277を生産したほうが遥かにマシ。

87 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/10(日) 07:14:16.47 ID:bh7NBtpR0.net

アトランタは艦上の構造物薙ぎ払われたんだっけ
こっちもたまらんな

20 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/09(土) 14:41:45.35 ID:76Y+p5EB0.net

しかし、こういう歴史の証人のような船を海中で探してスポットライトを浴びせるっていうのは
日本人的には余り良い趣味とはいえないな。まあ米国人にはそういう日本人の感性は解らない
のだろうな。

68 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/09(土) 16:50:50.32 ID:43VKbhL+0.net

>>56
ドイツの次のZ計画だかでは舵を守ることを考えたようだけど
日本でそんなすぐにはムリだったんじゃないすかね。

いちばん働かされた戦艦だし、金剛型って。

82 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/09(土) 22:17:26.06 ID:I6DNeD8i0.net

勝ちなんざ奴にくれてやれ。奴を見ていかに意味のない
バカげた遊びか分かったろう。こんな奴らのルールにつき合うことなどない。ここからは、
俺のルールでやってやる。本当に強い奴が生き残るサバイバル・ゲームだ

101 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/11(月) 12:12:39.32 ID:0xD9UIRa0.net

海自とかの公文書だと型なんだっけ？
個人的には軍艦で考えれば型より級の方が好きだなー。
同じ艦種でも装備や位置が微妙に違ってる事多いから型だと「同一のもの」ってイメージが強いせいか級の方がイメージしやすい気がする。
まぁ漢字圏だと型が正しいんだろうけどね。
中国も全部型だったよーな…

14 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/09(土) 14:31:34.46 ID:H7qu/Eny0.net

戦艦が巡洋艦に負けるなんてだらしないな

117 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/11(月) 21:20:44.84 ID:/NK7ll680.net

>>116
サウスダコタを盲目にしたのは綾波説もあるよな

52 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/09(土) 15:15:29.24 ID:s+hzOJke0.net

>>51
アクティブ防御の時代だから
どんな重装甲でも簡単に貫かれるひ

9 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/09(土) 14:24:34.04 ID:fH6GqrTb0.net

なんちゅーもろいふねじゃ

64 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/09(土) 16:14:21.13 ID:eEjFzdwu0.net

>>33
飛龍の機関員は、沈没する前の艦内から脱出してボートに移乗し、
後にアメリカ海軍に救助されているよ

94 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/10(日) 20:08:44.71 ID:D/5iqX5E0.net

>>93
ホルホルセンサー過敏になってやせんか？

79 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/09(土) 21:46:51.49 ID:I6DNeD8i0.net

>>74
最上甲板に人間がいたらひどいことになってたんでないかね。
あとはこの時みたいに艦橋近くで炸裂してくれればえらいことになってたろう。
この時はほんとついてた。

比叡は横須賀工廠だっけか。
民間でつくって競争して自殺者が出たのは榛名と霧島か。

6 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/09(土) 14:22:28.50 ID:qFYG/VkM0.net

舵が壊れたって、ビスマルクも確かそうだったろ？

6 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/09(土) 14:22:28.50 ID:qFYG/VkM0.net

舵が壊れたって、ビスマルクも確かそうだったろ？

98 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/11(月) 10:04:19.89 ID:joAheZAm0.net

>>95
航空機の発達スピードが早すぎただけで予見するのは殆ど不可能じゃね
航空機が作戦行動中の戦艦を仕留められることを実証したのが皮肉にも日本軍自身なわけで

95 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/10(日) 20:39:41.42 ID:P7RRGb5W0.net

大艦巨砲主義が間違いだったとはいえ、やっぱ戦艦大和はロマンある
まぁ他はもっと空母に振り分けるべきだったと思うけどな
せっかく急降下爆撃とかいう戦法の先駆けやってたのに、空より海を重視しすぎた

75 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/09(土) 20:49:44.48 ID:5i6J1OrV0.net

毎号キットが届くあなたの比叡
デアコスィーニ

3 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/09(土) 14:20:50.82 ID:2SuVqCEf0.net

第二次ソロモン海戦だっけ？

28 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/09(土) 14:49:07.16 ID:2CMQ5vaV0.net

>>3
第三次ソロモン

23 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/09(土) 14:43:31.37 ID:43VKbhL+0.net

ひえいはそんなこと言わない。

>>21
その種別は日本海軍にはあったようななかったような・・・
まあ建造時にはあったのかな。
改装した後は高速戦艦って呼び方にしたね。

16 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/09(土) 14:33:00.23 ID:ClkY4v2h0.net

>>13
言うこと聞かんかったからだろ
機関室だけに

108 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/11(月) 19:05:19.96 ID:BgcX0ngI0.net

>>107
眼鏡は不人気で察しろ

76 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/09(土) 21:05:15.97 ID:hU1jNoSJ0.net

>>75
あの手の模型は毎週は面倒。
一つのキットとして売ってくれた方がいいよな。、

78 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/09(土) 21:28:53.49 ID:OdNVMIE20.net

>>56
1940年の戦訓を当時建造中の軍艦に活かせるわけがない。

>>74
サウスダコタバトルレポートに拠ると命中した37発の各種口径砲弾の内口径不明
一発が三式弾ではないかと推測されている。
内訳は36cm砲弾一発､20cm砲弾16発､15cm砲弾6発､口径不明1発
ダコタC砲塔に命中した砲弾は14インチと判明しているので霧島の主砲徹甲弾と
推測されている。
徹甲弾はC砲塔基部に命中したが装甲に弾かれて不発だったが砲塔バーベットを
歪めたのでC砲塔は旋回不能になった。

109 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/11(月) 19:06:54.20 ID:o07C4jgD0.net

*　　　　／　　　＼
　　　／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／　　 ,（＠）　（＠）＼　
　　| 　　 //┏（__人__）┓// | 　　

★Historical War
http://militarymatome999.web.fc2.com/index.html

★第二次世界大戦の結果だ　占守島の激戦　
8月18日に海に落とされそうになった旧ソ連軍/ロシア軍

★これがWW2の結果だ　
8月18日に占守島で叩きのめされた旧ソ連軍/ロシア軍

★一万人を救助せよ　ガ島脱出　ケ号作戦発動!

★焔熱のガダルカナル　凄まじい消耗戦

38 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/09(土) 15:01:02.27 ID:8ALbC7A50.net

比叡の艦長はまだ浮いてる船を放棄した罪で責められたんだよな
機関停止でどうしようもないっつーのに

39 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/09(土) 15:01:06.12 ID:w2PfqzDU0.net

ノチノクラスター爆弾である

27 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/09(土) 14:49:01.52 ID:8T/UAedN0.net

>>24
建造時は巡洋戦艦だが
後の改装で戦艦に艦種変更してる

8 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/09(土) 14:24:21.39 ID:tKU8StiD0.net

引き上げて復元後、外遊する時の御召艦にすればいい

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