加藤一二三九段「藤井七段は秀才ですよ。私は18歳で八段になったけど、彼には難しいんじゃないかな」

1 :名無しさん@涙目です。:2019/01/23(水) 22:46:17.70 ID:QH69n92b0●.net ?PLT(13121)
http://img.5ch.net/ico/anime_kuma01.gif
ひふみん 藤井七段は「今のところ、まだ秀才ですよ」

「ひふみん」で親しまれる将棋棋士の加藤一二三九段(79)が23日、都内の書店で行われた同日発売の
著書「ひふみの言葉」(PARCO出版)の刊行記念イベントの開催前に報道陣の取材に応じた。

17年に現役引退以降、最年少プロ将棋棋士の藤井聡太七段(16)に関する解説の仕事が増えたというひふみん。
「テレビの番組で彼がいかに秀才か!ということで、少なくとも50本は語ってます。語るには、彼の勝ち将棋を
彼がいかに素晴らしいかと研究しております」としたうえで、藤井七段の将棋の唯一無二の特徴は「肉を切らせて
骨を断つ」と表現。「彼は極めて厳しい将棋をします。羽生さんとかはもうちょっと柔軟なの。聡太さんはものすごく厳しい。
彼はまだ16歳なのに、基礎ができ上がっている」とした。

先日、藤井七段と会食したといい、「彼は『私は好きな形を研究する』といっておりました」とひふみん。2月5日に
行われる藤井七段の第77期名人戦・順位戦C級1組について「Bに上がる可能性がある。注目です!」と力を込めた。

今後の藤井七段について「私が18歳で八段になったんだけど、藤井聡太が私の記録を抜くのは難しいと言われてます。
できたら、このまま成長して、二十歳前後にA級の八段とか名人戦の檜舞台に出ると、天才と言えるでしょう。
今のところ、まだ秀才ですよ」と厳しい言葉も。「聡明な少年だから、高校1年生だから、学業との両立が大変だと
思う。学校生活との両立してをバランスよくこなしていったほしい」と訴えた。

将棋界の第一人者で、12月に竜王戦で破れ、27年ぶりの無冠となった羽生善治九段(48)については
「羽生さんはまだ50(歳)前。将棋界の大山康晴名人(享年69)は私よりも16歳年配です。大山先生は
48歳で名人を失冠して、タイトルを全部失ったけど、その後でタイトルをいくつか取ったり、名人戦にも出ました。
羽生さんも同じ年齢で無冠になったけど、まだまだ。お元気出し、内容は最高のレベルに達している。
まだ99なんだけど、100タイトルは近い将来実現すると思ってます」と太鼓判。羽生九段には
「どうぞ、お体に気をつけて。私は77歳まで現役で戦っておったんだから証明できます。バリバリ後輩を
負かしてやってください」とメッセージを送った。

https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/01/23/kiji/20190123s00041000293000c.html

23 :名無しさん@涙目です。:2019/01/23(水) 23:06:36.62 ID:iJD7We0Q0.net

は?鼻毛爺馬鹿なんですか?ボケたか?そろそろ死んだらどうかね?

162 :名無しさん@涙目です。:2019/01/26(土) 11:08:53.42 ID:Dz68kg7j0.net

竜王で9段じゃなかった?

90 :名無しさん@涙目です。:2019/01/24(木) 01:10:47.11 ID:d0ZoXkyc0.net

>>89
理解できないからもう少し平易に

40 : :2019/01/23(水) 23:26:49.76 ID:He9ZfTFE0.net

どうしても自慢話入っちゃうんだよな

8 :名無しさん@涙目です。:2019/01/23(水) 22:51:23.43 ID:6VkgwadR0.net

お元気出し

ふーん、出るんだ

122 :名無しさん@涙目です。:2019/01/24(木) 07:11:17.06 ID:4qLoFwZE0.net

>>32
ニニギ以来の天才になるかも

10 :名無しさん@涙目です。:2019/01/23(水) 22:52:05.70 ID:qRjuTB6H0.net

どっちもサバン

59 :名無しさん@涙目です。:2019/01/24(木) 00:06:27.65 ID:T0VuaRvf0.net

とにかく歯を治せ

53 :名無しさん@涙目です。:2019/01/23(水) 23:43:33.68 ID:c5zKXIKe0.net

>>41
髪型に雑念を感じるわ

171 :名無しさん@涙目です。:2019/01/26(土) 12:28:28.83 ID:kjQ8rTyG0.net

>>155
この人の本もいくつか参考にしてた身としてはバラエティの扱い見てるとめっちゃモニョる

36 :名無しさん@涙目です。:2019/01/23(水) 23:24:17.26 ID:hsrP2qmx0.net

>>25
そう考えると凄いよな
俺達が高一の時なんて女の子のスカートめくったり、教室でちんちん出したりしてたよな

113 :名無しさん@涙目です。:2019/01/24(木) 06:40:54.84 ID:31zx1t6+0.net

>>111
40代後半ぐらいから純粋に先の展開が読めなくなってくる
大量の読みを素早く正確にできなくなるから、経験に基づく「大局観」に頼って正確ではないかもしれない手を指す
それを若手にとがめられる

60 :名無しさん@涙目です。:2019/01/24(木) 00:19:52.37 ID:YRdxGg9H0.net

変人みたいな扱いされるが、この人ガチの天才だからなぁ

61 :名無しさん@涙目です。:2019/01/24(木) 00:22:07.30 ID:mI+/WI2Q0.net

ひふみんってもの凄い人なの?

102 :名無しさん@涙目です。:2019/01/24(木) 06:13:55.79 ID:6bEgvO2F0.net

>>100
この人は自画自賛しても全然間違いじゃないマジモンの天才だから
俺凄いって言われても「そうですね」としか言えない

44 :名無しさん@涙目です。:2019/01/23(水) 23:31:25.85 ID:uU+L1Le/0.net

餌やってた猫どうしたんだろ

30 :名無しさん@涙目です。:2019/01/23(水) 23:15:08.62 ID:CbylE9x40.net

なんで1239はすぐ8段になれたん?
18で竜王になったの?

77 :名無しさん@涙目です。:2019/01/24(木) 00:44:20.44 ID:e/AjInmu0.net

結構愛にあふれるコメントと読めるけど

112 :名無しさん@涙目です。:2019/01/24(木) 06:40:07.34 ID:JwLUz/Qd0.net

ぶっちゃけ生産性ない業界だよな

159 :名無しさん@涙目です。:2019/01/24(木) 16:40:57.56 ID:OPFPuY2Y0.net

成し遂げた人が
まだ成し遂げてない小僧にサービストーク

優しい人だわ

18 :名無しさん@涙目です。:2019/01/23(水) 22:59:18.33 ID:nqpw2ubn0.net

今年何かタイトル取って来年防衛したらクリアやろ

97 :名無しさん@涙目です。:2019/01/24(木) 02:18:45.35 ID:4xc0Kx5g0.net

俺たちが今から将棋に人生を捧げて何十年努力しようと
このおじいちゃんに平手で勝つことは一度もないという事実

51 :名無しさん@涙目です。:2019/01/23(水) 23:40:25.87 ID:E3MgNl0r0.net

>>21
ファンの期待に応えるのも大変なんだよ

158 :名無しさん@涙目です。:2019/01/24(木) 16:34:29.63 ID:+mFe1EJ20.net

「あれ? あれれ??おかしいですよ…これは。」
「も、 もしかして頓死!?頓死なんじゃないですかね」

121 :名無しさん@涙目です。:2019/01/24(木) 07:06:58.88 ID:31zx1t6+0.net

>>119
時間をかけても本番じゃなくても、脳内で正確に読めずボヤける感じになってくる
十数手とか二十数手先の盤面のことだけどな

その途中に無数の分岐があるわけだが、「大局観」で大幅に読みをカットしている
カットした中に正解があれば負けなわけだ 
藤井七段はとくに他人が見えない正解を見つけるのが凄い

93 :名無しさん@涙目です。:2019/01/24(木) 01:28:20.49 ID:nGwlskLE0.net

昇段の条件が変わってるんだから
比較にならない

115 :名無しさん@涙目です。:2019/01/24(木) 06:47:09.19 ID:pHOEhIVO0.net

>>111
いや体力超重要よ

124 :名無しさん@涙目です。:2019/01/24(木) 07:21:23.87 ID:NQAyFXAV0.net

コンピューターがやっと人間に並んだところ
今後が末恐ろしい

49 :名無しさん@涙目です。:2019/01/23(水) 23:35:39.76 ID:g60ph/xA0.net

でもまあ言ってることはわからんでもない
天才肌のヒフミンと早熟の秀才の藤井くんってのは間違ってない

19 :名無しさん@涙目です。:2019/01/23(水) 22:59:39.18 ID:A0/8wSsR0.net

1段30だと富士山よりたけー!

74 :名無しさん@涙目です。:2019/01/24(木) 00:41:14.67 ID:wc2aT5RT0.net

>>61
将棋の最高位である名人になれるための最上位10人リーグのA級に通算30年以上在籍
間を除けば50年以上いることになる

タイトル数こそ羽生や昔の超絶天才にはおよばないが、引退までのトップランナーであり続けた鉄人としては日本最高

52 :名無しさん@涙目です。:2019/01/23(水) 23:41:02.18 ID:t/KXgol10.net

ヒフミンは特に努力せずにA級八段になったとかいう話だ

140 :名無しさん@涙目です。:2019/01/24(木) 13:44:27.88 ID:LFWRbJPG0.net

>>53
何十年前だと思ってんの?

110 :名無しさん@涙目です。:2019/01/24(木) 06:35:01.81 ID:3q9uoT150.net

手塚治虫が大友克之に発狂してたみたいなものか
しかし、業界全体のために引けよジジイ

132 :名無しさん@涙目です。:2019/01/24(木) 11:12:37.27 ID:N9TCPONT0.net

>>61
猫大好きな御方です

87 :名無しさん@涙目です。:2019/01/24(木) 01:00:04.68 ID:wsPKWP8P0.net

将棋指しも芸人だよ

98 :名無しさん@涙目です。:2019/01/24(木) 03:46:53.17 ID:lIxri/yU0.net

将棋のことしらんけどあっという間に7段になったのにあと2年もあって8段は無理と言われちゃうのか

26 :名無しさん@涙目です。:2019/01/23(水) 23:08:18.01 ID:s/iGMs0K0.net

二十歳前後でA級八段になってから天才と呼ぶのは誰でもできるんじゃね?

45 :名無しさん@涙目です。:2019/01/23(水) 23:31:39.98 ID:IXlSTQaD0.net

実際ひふみんは天才だから唯の嫉妬と言えないんだよなぁ
俺から来てみたら両方神やねんけど

41 :名無しさん@涙目です。:2019/01/23(水) 23:28:48.83 ID:j33P2cp80.net

>>37
藤井聡太よりは加藤一二三の方がハンサムだろw

42 :名無しさん@涙目です。:2019/01/23(水) 23:29:43.88 ID:nCjBOEdN0.net

さすがにひふみみたいにタイトル8期程度で終わらんわ

106 :名無しさん@涙目です。:2019/01/24(木) 06:22:37.05 ID:yswY44TT0.net

他の人が言うと嫌味に聞こえるが、ひふみんが言うとそうなんだろうなと思えてしまう魅力がこの人にはある。
八段ってA級入りとあとなんだっけ。確かに順位戦でA級入りして八段はかなりきついな。

111 :名無しさん@涙目です。:2019/01/24(木) 06:35:51.16 ID:gM5M6kv80.net

なんで年取ったら将棋弱くなるの?
さすがに70歳超えとかなら分かるけど、羽生さんくらいの年齢でも何か劣えるの?
集中力や体力じゃなく、知識とか思考力とか記憶力みたいなのも劣えるの?

174 :名無しさん@涙目です。:2019/01/26(土) 16:59:25.67 ID:SeC+Ivit0.net

>>173
あんだけテレビに出てきて下手な歌まで歌ってるのに何を今更

4 :名無しさん@涙目です。:2019/01/23(水) 22:48:33.86 ID:85v4JHnG0.net

いつ1240段になるの?

70 :名無しさん@涙目です。:2019/01/24(木) 00:32:57.74 ID:z+viGSwr0.net

サヴァン症だわな

5 :名無しさん@涙目です。:2019/01/23(水) 22:48:42.27 ID:HID4m6o90.net

疾走感のある九

17 :名無しさん@涙目です。:2019/01/23(水) 22:58:33.64 ID:zOop5G7D0.net

藤井君が数年以内に八段になれる条件って
もう竜王になるぐらいしかないもんな

141 :名無しさん@涙目です。:2019/01/24(木) 13:45:13.17 ID:+sBnqb3s0.net

>>61
将棋に関してはガチの超天才

107 :名無しさん@涙目です。:2019/01/24(木) 06:24:57.50 ID:oO7tsmJ00.net

将棋に興味ない層から見たら
加藤一二三って精神疾患を持った年寄りでしかない

12 :名無しさん@涙目です。:2019/01/23(水) 22:53:35.93 ID:CtLi1dNj0.net

1239ってなんの暗号だよw

169 :名無しさん@涙目です。:2019/01/26(土) 12:21:25.77 ID:oHBVe8sB0.net

>>163
料理の鉄人の番組で現地アメリカに飛んでアメリカ人のシェフと鉄人が対戦したら鉄人が負けて
鉄人のまな板を踏みにじるパフォーマンスされたからなあ

ガラパゴスと言われようが僕は将棋の国際化は待ったと言いたい
いずれかはするだろうけど

114 :名無しさん@涙目です。:2019/01/24(木) 06:44:44.93 ID:6NN7kS6V0.net

天才って特異な行動する人が多くて普通の人から見たら変人と言われる場合が多いけど
そう言った目で見ると藤井は普通の人で将棋の上手い秀才なんだろうな。

21 :名無しさん@涙目です。:2019/01/23(水) 23:03:41.45 ID:djX7wby90.net

自慢交えなきゃ喋れないのかこのアホ

43 :名無しさん@涙目です。:2019/01/23(水) 23:30:31.94 ID:dc+GwjF60.net

卒業式の未来図描かなければワンチャンあったかもしれんけどな

65 :名無しさん@涙目です。:2019/01/24(木) 00:26:47.15 ID:A+xU5hFB0.net

80年代後半にこの人知った時は、グレーヘアの神経質なオッサンというのが第一印象

67 :名無しさん@涙目です。:2019/01/24(木) 00:31:02.20 ID:WJVBymfi0.net

17歳でタイトルとって、18歳で失冠して9段名乗ってそうw

24 :名無しさん@涙目です。:2019/01/23(水) 23:07:02.67 ID:P2up+Y/M0.net

>>19
1239 × 30cm = 371.7m
富士山の標高= 3776m

176 :名無しさん@涙目です。:2019/01/26(土) 19:29:09.06 ID:S6x0WmfQ0.net

>>175
棋士は引退していない
現役を引退しただけ

156 :名無しさん@涙目です。:2019/01/24(木) 16:29:31.37 ID:Ph7WMKId0.net

一二三九段七九歳

9 :名無しさん@涙目です。:2019/01/23(水) 22:51:38.05 ID:s0RnZq8O0.net

ひふみんは神様だからな

15 :名無しさん@涙目です。:2019/01/23(水) 22:57:07.75 ID:jA1kB2xo0.net

タイトル取ったら聡太のこと天才って認めるのかねぇ

127 :名無しさん@涙目です。:2019/01/24(木) 07:50:08.66 ID:qZn9oyFZ0.net

>>67
ああ、名人ならタイトル一期で九段だが、藤井君は17歳のうちには名人になれないことが確定している

130 :名無しさん@涙目です。:2019/01/24(木) 10:38:50.84 ID:7dOaXbsG0.net

ひふみんって天才的な若手に対するジェラシーがものすごいよね
手塚治虫みたいなもんか

119 :名無しさん@涙目です。:2019/01/24(木) 06:57:14.43 ID:gM5M6kv80.net

>>113
それって集中力とか体力の問題?
例えば時間をかけて冷静に考えたり、本番じゃなかったら読めるの?
それとも考えてももう読めないの?

31 :名無しさん@涙目です。:2019/01/23(水) 23:15:28.85 ID:I5neLkir0.net

1239段
強そうだな

109 :名無しさん@涙目です。:2019/01/24(木) 06:33:47.38 ID:6bEgvO2F0.net

>>105
木村一基とかも批判してる?

104 :名無しさん@涙目です。:2019/01/24(木) 06:16:38.78 ID:UQelpR7F0.net

ふがふが

139 :名無しさん@涙目です。:2019/01/24(木) 13:42:35.35 ID:Ak1cB8dh0.net

>>136
上には大山と升田がいたし
同時期には中原や米長がいたしな
出世は早かったがそこから苦労したイメージ

133 :名無しさん@涙目です。:2019/01/24(木) 11:15:30.11 ID:7QpMrYxz0.net

手塚治虫は嫌がらせにピンポンダッシュしに行っちゃうレベルだから
格が違うw

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