ゴーン逮捕を見たホリエモン×ひろゆき 「そりゃ、日本の会社の経営をやろうとする外国人は減るよな」

1 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 02:06:21.70 ID:iof9zoGW0.net ?BRZ(11000)
http://img.5ch.net/ico/kita1.gif
“ホリエモン”こと堀江貴文氏と元「2ちゃんねる」管理人のひろゆき氏による『週刊プレイボーイ』の対談コラム「帰ってきた! なんかヘンだよね」。

今回のテーマは、日産自動車の元会長カルロス・ゴーン容疑者が逮捕された事件。
前編では、人権を無視した日本の”人質司法”を批判した上で、経営陣によるクーデター説が強いこの事件を映画『七人の侍』になぞらえ、
「日本の会社を投資して助けようとする外国人はだいぶ減ると思う」と語った。

* * *

ひろ 投資ファンドみたいなところが資金を投入して、リストラとかして経営状態の見栄えをよくして、
再度、売っぱらうみたいなケースはあるでしょうけど、ゴーンみたいに本腰を入れて10年後も利益が上がる体制にするとか、やらないっすよね。

しかも、今回の事件って被害者不在なんですよ。
経費として計上されていたのが役員報酬なのか、私的流用なのかって話であって、PL(損益計算書)やBS(貸借対照表)には影響を与えない。
つまり、株価に影響があるわけでもないんです。業務上横領で逮捕なら、まだ話はわかるんですけどね。

ホリ でも、横領を立証するハードルは高いよね。
そう思ったから、確実にやれる金融商品取引法違反容疑で逮捕に踏み切ったんだと思うよ。
んで、有価証券報告書の虚偽記載で有罪にでもできりゃ検察の勝ちって感じで摘発に踏み切ったんじゃないかな? ほんと怖いわ。

ひろ 「業務のどこまでを報酬に含むべきか?」というポイントは、見解が分かれるところですからね。
例えば、本当に小さい話だと、夜中に作業していて秘書が経費で買ってきたハンバーガーを食べたとかも
「役員自身が支払うべきコストを会社が負担したので横領」と言えないこともない。

海外出張で予備の日をつくっておいたものの、用事が入らなくて1日オフだったとかでも、
その1日分は余暇なんだから会社が費用を払うべきではないとか。

カルロス・ゴーン逮捕を見たホリエモン×ひろゆき「そりゃ、日本の会社の経営をやろうとする外国人は減るよな」
https://wpb.shueisha.co.jp/news/economy/2018/12/23/107836/

117 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 06:12:48.92 ID:puXzSbm70.net

事実はどうあれ、この落伍者どもに経営の何が分かるんだw

101 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 05:35:21.13 ID:+vJCor0M0.net

っていうか減って何か問題あんの

72 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 03:37:43.95 ID:KWi9qpeU0.net

>>66
飛ぶけど花火未満ですぐ戻ってくるよ
https://www.ni covideo.jp/watch/sm33445339

325 :名無しさん@涙目です。:2018/12/25(火) 01:40:31.47 ID:szOwpuHb0.net

アメリカの命令で動いているだけなのに

159 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 07:51:59.54 ID:Hkx5NzGA0.net

犯罪なんですけどwww
さすがに前科あるやつは言うことが違うな

364 :名無しさん@涙目です。:2018/12/26(水) 20:08:41.19 ID:xwn8d8tF0.net

318 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 18:08:26.77 ID:KCBRsEWr0.net

>>128
大学中退は中退だよ。高卒じゃない。

220 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 09:40:42.84 ID:7lgMlImh0.net

>>1
犯罪の言い訳にはならんだろ

99 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 05:18:08.75 ID:MqBOOzsM0.net

意味不明
犯罪行為したら裁かれるのは当たり前なんだけど?
頭大丈夫?

210 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 09:31:49.56 ID:/vYV/+Oc0.net

姉に1200万あげたり、母親の家を買ってあげたりしたんだろ、日産の金で。

211 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 09:31:53.00 ID:FdivR6OK0.net

暖房なしってきついよなあ、寒くて死ぬだろ

130 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 06:33:10.86 ID:aIQKNjKO0.net

しかしこの手の人間って
外人崇め奉るなw

194 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 09:12:34.10 ID:DXUjz2Dv0.net

貴族が貴族を擁護してるだけなのに服従するバカなケンモメンw

285 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 14:33:34.34 ID:Ajujyadk0.net

>>231
全従業員に対して明示してるならOK
とにかく隠れてやってたのが問題なわけでオープンにしてれば
高額報酬も別に問題ない(批判議論の対象にされるかもしれんが)
一番の被害を被ってるのはもちろん株主

でも監査がよく通ったよなぁ

209 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 09:30:32.06 ID:nhuKswQY0.net

ゴーンは限りなく怪しい。厳しく追及すべき
ただ、それ以前の日本人経営者の放漫経営も見直さないと
不良外人に助っ人を頼む、海外に身売りする状況になることが問題
その後再生するとこが結構あるって事は、やり方の問題だと思う
これ結局、堀江もひろゆきも、老害に片足突っ込んだって事でしかない

149 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 07:28:03.56 ID:LwQAe0xG0.net

>>147
司法取引
これがなければ一蓮托生だった案件

235 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 10:24:21.48 ID:IiZ+AWxo0.net

だから前科がつくんだよ

83 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 04:28:54.60 ID:Gv+2j/Mj0.net

やっぱこいつらスパイだわ

95 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 05:06:39.64 ID:VE67TxLt0.net

度が過ぎたからタイーホされたんだろ
多少ならオメコ

269 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 12:55:29.78 ID:X15CIVH00.net

>>250
やめたれw

374 :名無しさん@涙目です。:2018/12/26(水) 22:50:12.05 ID:eQp0Swh30.net

>>350

つ 狡兎死して走狗烹らる

近代化が終わったんだからゴーンは用済み

よい子のみんな(^○^)おぼえといてね!

   実  績  出  せ  ば  評  価  さ  れ  る  

                   な  ん  て  思  う  な  よ。

107 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 05:55:02.63 ID:wNneaEU00.net

>>105
ガバガバなのは尻だけにしとけよな

266 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 12:47:20.74 ID:9906aJLF0.net

>>55
役員には適応されんよ
手当て込みの役員報酬

244 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 10:38:04.54 ID:2uI3sKDJ0.net

日本の会社を食い物にする犯罪者が減るだけだろ

258 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 11:15:39.06 ID:kqf9CHa60.net

だから犯罪を見逃せと?

214 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 09:34:13.67 ID:exKrfKRP0.net

>>19
これな

303 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 16:13:54.53 ID:jC5ylDcN0.net

>>300
ボロクソ言いながら書き込んでるお前は何やねんと

少なくとも昔は
こういう場を守るというタテマエで賠償を踏み倒す西村を
応援するような層がいたことは確かである

31 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 02:40:24.37 ID:D1a9bCTh0.net

>>30
でも古谷ツネヒラの前だとこのコンビは常識人に見える

50 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 03:06:33.41 ID:LNY/ZPJf0.net

>>44
小林よしのりもな

40 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 02:46:06.43 ID:gypyFb+m0.net

自分もやられてる堀江が言うのは愚痴としてはわかるが隣にひろゆき居るのが笑える

152 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 07:37:42.42 ID:mZsADI9F0.net

堀江が言うのはまだわかるがひろゆきって誰だよw

204 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 09:25:15.15 ID:78VopTs50.net

会社の資産横取りしてるんだから横領の一部ですから
資産に影響与えますから

359 :名無しさん@涙目です。:2018/12/26(水) 16:30:46.90 ID:saNAkqu00.net

限度っていうか
下部の善意で成り立ってるものを認めずに
権利と主張するのをやめないか?
10億とか常識を疑えよ

65 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 03:28:55.73 ID:KWi9qpeU0.net

ゼンカモンのメスイキ風情が識者気取りと思うと腹の底から笑えてくるわw
花火未満のロケットでも打ち上げてるのがオニアイ

198 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 09:18:03.48 ID:jC5ylDcN0.net

経営者擁護の視点から
虚偽記載が形式犯とか微罪みたいなウソを言うメディアや専門家は
本当に困りものだよな

ただ数字盛ってるだけなら行政罰だが
堀江やゴーンのように
巨額の私的利益を目論むようなケースは普通の詐欺横領窃盗と変わらんから
公権力が普通に摘発する

株主に公開できないカネは
受け取ってはいけないカネであり
それをどうにかしようと画策した時点でそいつはドロボーと同じだ
現役CEOによる100億窃盗未遂
十分逮捕に値する

337 :名無しさん@涙目です。:2018/12/25(火) 13:52:03.29 ID:eDog3UVN0.net

ゴーンの事件に関わってるの外人ばっかりだな

124 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 06:23:34.06 ID:3t/ZmhwY0.net

>>120
たらこさんはフランスに渡米中
堀江は許可を取らないと海外に行けない身分かな

64 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 03:26:39.29 ID:b/q8B2Ul0.net

>>62
ほんこれ
思考回路が似てるんだろう

296 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 15:33:40.80 ID:hSYPKjIvO.net

>>288
数億なら目をつぶったかもよ

20 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 02:21:55.49 ID:vzYJPfhgO.net

コストカッターが調子に乗り過ぎたんだよ

346 :名無しさん@涙目です。:2018/12/25(火) 14:49:39.17 ID:qk1qE/Fq0.net

>>333
東大合格したんだから、創価大卒より良いだろ。

263 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 11:40:42.86 ID:dbnIrju70.net

甘い汁ねらいの犯罪者なんかこなくていいぞ
まあ日本人の経営者も大して差はねえがな

290 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 14:59:48.09 ID:yoIuyTKY0.net

ホリエモンはまだわかるけどさ
なんで踏み倒し王が経営者ヅラしてんのw

201 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 09:20:11.26 ID:25CmmT6m0.net

>>85

>>86
そこまで厳密に考えなくて良い

49 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 03:03:17.59 ID:0v8hZwLL0.net

でもホリエモンは日本人なのに逮捕されたじゃん?

338 :名無しさん@涙目です。:2018/12/25(火) 13:53:31.99 ID:Vx33VYPu0.net

ブラジル人って犯罪者多くね?なんで?

109 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 05:57:36.73 ID:vwSQnLl90.net

>>1
スレタイ速報民と変わらんな
結果を見ずに第一印象から出る自分の感想を混ぜて結論付けるから
恥をかく

まさに「あなたの感想ですよね?」状態

58 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 03:20:14.78 ID:XLwUJF6j0.net

掘り

292 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 15:03:04.86 ID:Jqg12Mnh0.net

孫正義の「ソフトバンク携帯」の無理矢理の上場は二重価格の詐欺、インチキやるから資本主義が終わる
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1545621927/l50

126 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 06:28:09.29 ID:Y+7qP8LH0.net

まぁ、増えられても困りますけどね
けどすでにもう在日韓…あっ

156 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 07:39:29.05 ID:5ChI8b130.net

今回の逮捕が理由で日本の企業運営に携わるのやめとこと思うような連中には
経営を任せないほうがいいと思うが。

305 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 16:44:24.00 ID:MatPYjlh0.net

この二人はなんでこんなに有難がられるんだ。

203 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 09:22:08.18 ID:gxvoWO7i0.net

経営立て直しの為に事務的にリストラする人材としては外国人にやらせるのはアリだろ。
批判の矢面に立って冷徹に完遂できる日本人はおらん。

167 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 08:19:00.55 ID:ZMwUFX8K0.net

もいいっぺん刑務所入って死んでこいブタ

334 :名無しさん@涙目です。:2018/12/25(火) 07:42:51.69 ID:5tijxz7s0.net

ホリエモン&ひろゆき 株主は金づるでしかない。

360 :名無しさん@涙目です。:2018/12/26(水) 17:22:06.65 ID:lnf09y9tO.net

>>96
強気受けとヘタレ攻め

355 :名無しさん@涙目です。:2018/12/26(水) 10:15:27.26 ID:j8TvaqF30.net

こいつら仲が良いな、どういう関係?

135 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 06:50:34.62 ID:TEL9ah8j0.net

それってあなたの感想ですよね?
ゴーン逮捕後に減ったっていうデータでもあるんですか?

250 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 10:55:02.48 ID:4PbaYtZ/0.net

自分の話を聞いてくれる人がお互いしかいない二人

229 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 09:53:49.98 ID:JNmYFaEr0.net

ふみ逃げと粉飾が批判しても当てにならん

271 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 13:28:28.97 ID:ZDgeIWxv0.net

今回は検察が何で逮捕に乗り出したの?
ルノーに日産を買収させようとして云々の話?
誰か詳しく教えて

254 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 11:03:41.08 ID:ettlMALR0.net

やはり日本人経営者だよ
ハーフ含め外国人は信用できないから、仕事を任せたくないよ

185 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 09:02:31.93 ID:prgndCr90.net

いうほど微罪か?

141 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 07:16:38.81 ID:VRhz6Sq10.net

これで起訴できなかったら
日本の検察はどう責任とるんだろうな

140 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 07:07:54.54 ID:LwQAe0xG0.net

仲いいのはやはり半島系ってことなんでしょ
やってることも志向もモロ半島
関係者もしかり

電通のドンがあれじゃなかったらどれだけ日本は健全だったか

324 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 23:17:15.13 ID:lQ45VG3B0.net

自分が逮捕されたもんだから根に持ってんだろホリエモンwww

34 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 02:41:25.45 ID:8G6HVDgY0.net

メスイキゼンカモン
はい論破

34 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 02:41:25.45 ID:8G6HVDgY0.net

メスイキゼンカモン
はい論破

47 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 02:59:22.37 ID:8mBewY550.net

犯罪者が犯罪者を語るなよw

270 :名無しさん@涙目です。:2018/12/24(月) 13:03:11.13 ID:9906aJLF0.net

特別背任はともかく虚偽記載で逮捕なら日本中の経営者は逮捕できるな

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