Q.日本で「死ぬほど働いて本当に死ぬ奴」は何故減らないのか A.監督官庁や行政が機能してないから

1 :名無しさん@涙目です。:2018/12/11(火) 18:52:17.75 ID:etq/U2/K0.net ?PLT(35669)
http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181211-00253369-toyo-bus_all

パワハラをはじめとしたブラックな経営者により、自死に至るような、つらいケースを報道で多く見るようになってきました。

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 今まで、泣き寝入りしていたものが、表に出てきたと思えば、世の中は良くなってきているのかもしれません。
しかし、こうしたものはなるべく早く消えてほしいと願うばかりです。

 もちろんいちばん悪いのは、ブラックな経営者、ハラスメントを行う人で、悪質なものは法的な処分を下すべきです。
しかし、法的処分までに自分の心身が壊れては意味がありません。まず自分の安全を第一に考えてほしいです。

 ニュースなどであまりにひどいパワハラの実態などが流れますと、多くの人は「なぜその会社を辞めなかったのか」と不思議に思うでしょう。

■「自分では辞められない」状態になる前に

私の体験や過労やうつ状態から抜け出して幸せになった人を取材した拙著『「死ぬくらいなら会社辞めれば」ができない理由(ワケ)』に描いたとおり、
理由は人それぞれにあるでしょうが、「判断力・思考力を奪われている」というのも大きいのではないでしょうか。

71 :名無しさん@涙目です。:2018/12/11(火) 20:13:04.65 ID:3G8+GyB+0.net

だって罰則100万とかにすりゃ良いだけだもんな。
なぜやらないのか?つまりそういう事だろ。

147 :名無しさん@涙目です。:2018/12/12(水) 02:31:06.34 ID:DgZxsx+m0.net

「嫌ならやめろ」はまず大前提として企業が法律を守ってる場合。まずはブラック企業を責めよう

272 :名無しさん@涙目です。:2018/12/14(金) 14:52:02.86 ID:SH2z84cg0.net

先進7カ国の中で、15-34歳の事故による死亡率(6.9人)を自殺が上回っているのは日本だけ

238 :名無しさん@涙目です。:2018/12/13(木) 12:02:09.33 ID:y4kWq2CT0.net

本人が好きで働いてるんだから別によくね?
働き方改革とかやめてほしいわ
ノーと言えない奴は俺らからしたら敵でしかないし
勝手に体壊して伸で欲しい

125 :名無しさん@涙目です。:2018/12/11(火) 22:37:21.53 ID:oohmXg9B0.net

人は苦しみに耐えるだけで「俺、頑張ってる」って錯覚する。
1ミリも前に進んでいないのに。
そしてお前も頑張れ(苦しめ)と人を引きずり込む。

5 :名無しさん@涙目です。:2018/12/11(火) 18:57:27.93 ID:swYUw9eP0.net

>>1
人のせいにする馬鹿w
自己管理も出来ない奴が死ぬw

178 :名無しさん@涙目です。:2018/12/12(水) 09:24:00.91 ID:NlSMBCNm0.net

先日、バイト辞めたった
偉そうに命令しやがるし、パワハラしやがるし、経営陣全然分かってないし
ま、彼らは理解不足や判断の誤りにより、これから一年は苦渋を味わうだろうさ

260 :名無しさん@涙目です。:2018/12/14(金) 12:43:08.27 ID:NDY8gyIx0.net

で最終的には体調を押してでも頑張るかギブアップするしかないみたいな
辞めるか病めるかの二つに一つなんだよなブラック企業はだから当然
有能で先が見えてる人間ほどやめていく

256 :名無しさん@涙目です。:2018/12/14(金) 12:34:23.99 ID:ccVkOZhO0.net

本当に会社に強制されてんの?
勝手に空気読んでアホみたいに働いて文句言ってる奴が相当いるんじゃない?

157 :名無しさん@涙目です。:2018/12/12(水) 04:05:57.44 ID:nWCCtBUg0.net

ローンを沢山組んでるから。

47 :名無しさん@涙目です。:2018/12/11(火) 19:46:35.53 ID:trZ7k1f90.net

日本は労働組合が機能してないから
ゴーンみたいに首切り二万人とか平気で出来ちゃう

81 :名無しさん@涙目です。:2018/12/11(火) 20:45:22.50 ID:XB5RYLmV0.net

仕事依存性だから。

30 :名無しさん@涙目です。:2018/12/11(火) 19:32:13.17 ID:+UO9vna50.net

ディスティニープランの導入あくしろよ

177 :名無しさん@涙目です。:2018/12/12(水) 09:21:53.41 ID:Gy5HGcDq0.net

このスレの中にも俺以外、自ら労働基準監督署に行ったことのある奴いないだろ?

118 :名無しさん@涙目です。:2018/12/11(火) 22:31:41.87 ID:JDh6v6TK0.net

業務委託契約という抜け道で違法な労働を合法化してるケース多すぎ
特に出版社。この辺全部摘発したらブラック企業上位を出版社が独占するわ

176 :名無しさん@涙目です。:2018/12/12(水) 09:21:00.80 ID:Gy5HGcDq0.net

>>174
あいつらはその分給料貰ってるからそれでいいんだよ

275 :名無しさん@涙目です。:2018/12/14(金) 15:06:16.43 ID:SH2z84cg0.net

なにを根拠にクレーマーとか言ってるのか
ストなんて言葉も滅多に聞こえないほど
世界でも異常に調教された家畜なのに

139 :名無しさん@涙目です。:2018/12/11(火) 23:08:58.50 ID:Iemgra7J0.net

一見ホワイト企業だけど実態は糞企業の特徴
ビジネスカジュアル、残業辞めよう運動、健康の為に禁煙

ビジネスカジュアルとかいうよくわからないゴミのようなスタイルを強制してくるため結局皆スーツになる
残業止めようとか言ってるくせに必ず抜け道があるし人増やさないからいつまでも残業
禁煙強制休み時間すら馬鹿の思い付きの為に禁煙強制させられる

165 :名無しさん@涙目です。:2018/12/12(水) 06:06:43.02 ID:EnIeUtNQ0.net

単純な労働時間で言えばアメリカと同等以下なんだけどね
満員電車通勤が原因なんじゃないの?
あれで体力と神経の半分は持ってかれてるだろ

242 :名無しさん@涙目です。:2018/12/13(木) 15:12:30.32 ID:qkpjT+rQ0.net

サビ残も普通にあるしな
全く機能してないよな

92 :名無しさん@涙目です。:2018/12/11(火) 21:22:43.67 ID:/fM6pEuu0.net

実際公務員なんてヤクザみたいな会社員なんか相手にしたくないからなw

25 :名無しさん@涙目です。:2018/12/11(火) 19:24:19.11 ID:Whcm39Cu0.net

>>4
ふむ、聞いたことがある。

なんか、民主党議員の応援会とかに参加させられたわw馴れ合ってんじゃねーよ

241 :名無しさん@涙目です。:2018/12/13(木) 14:53:50.06 ID:Bu+aNJ0O0.net

死ぬまで働く奴がバカ

50 :名無しさん@涙目です。:2018/12/11(火) 19:48:19.84 ID:qUu4Y5ar0.net

よく働きよく遊ぶのが健全と思ってる人が多いからな
体の頑丈な奴はいいけど弱い奴はすり減っていくわ

175 :名無しさん@涙目です。:2018/12/12(水) 09:19:41.82 ID:xjXzia0n0.net

でもほとんどの奴は過労死も過労自殺もしてないじゃん。
たまにどうしよもなく弱い奴や辞める脳みそも無い奴がいるってだけの話ジャン。」

32 :名無しさん@涙目です。:2018/12/11(火) 19:34:49.42 ID:3hGiufQV0.net

一ヶ月の勤務時間360時間
休日なし

去年6月に入社して以来休みないんだがそろそろ死ぬかな?
年中無休で働けと言われてる

180 :名無しさん@涙目です。:2018/12/12(水) 09:27:06.66 ID:CREgja2X0.net

労働基準法の悪質な違反に実刑がつけばよくなるのに〜
違反しても反則金(しかも搾取より低額)なんだから
やらない方が馬鹿状態
まずは法改正で実刑をつけれるようにしろよ!

27 :名無しさん@涙目です。:2018/12/11(火) 19:26:41.13 ID:86rCcmrY0.net

労働基準法違反の刑罰が軽すぎるんだ
過労死や自殺もあるんだから改革とかやる気あるならちゃんとこの辺もやれ
じゃないと雇用者側はいつまでも舐めてかかってくる
雇用者側に危機感与えないと改革は無理

89 :名無しさん@涙目です。:2018/12/11(火) 21:13:14.84 ID:dlkpPANF0.net

>>32
霞が関だとヌルいな、それ

202 :名無しさん@涙目です。:2018/12/12(水) 20:56:22.72 ID:T28I7cpN0.net

>>200
それを笑ってるお前が先なんだけど

85 :名無しさん@涙目です。:2018/12/11(火) 20:52:17.17 ID:UjfM+xmB0.net

遊んでてもつまんないじゃん
やっぱなんかやりたいよ

73 :名無しさん@涙目です。:2018/12/11(火) 20:15:01.58 ID:AGunQXs+0.net

法律違反をしても「指導」で済むって他になくね?
ちゃんと刑事罰もあんのに

54 :名無しさん@涙目です。:2018/12/11(火) 19:55:02.88 ID:nbg8Pw6a0.net

気まずかろうが休みゃ良いんだよ。
それを繰り返してるうちに
「彼はそういう人だからねー」
という了解が出来上がる。
摩擦を恐れて、闘わずに何か得られるとでも思ってんのかよ。
俺の切り開いた道のお陰で
「いやー○○さんのお陰で、休み易くなりましたよ♪」
って礼言う馬鹿は死ねよ小判鮫が。
自力で権利をもぎ取る気概の無い家畜は死ぬまで働いて死ねばいいんだっての。

9 :名無しさん@涙目です。:2018/12/11(火) 19:00:12.56 ID:MD54K4HV0.net

死んでからの仕事なら警察でいいと思う

181 :名無しさん@涙目です。:2018/12/12(水) 09:29:07.61 ID:Gy5HGcDq0.net

>>180
実質、労働基準法に違反しても何の罰則もないと言われるが
よっぽど肝の座った事業所でも、
ある日突然労基に入られたら蜂の巣をつついたような騒ぎになるけどな

証拠隠滅を防止するために、あいつら
本当に、その場から動くな、手を上げろ!って言ってくるんだぜw

163 :名無しさん@涙目です。:2018/12/12(水) 05:38:27.54 ID:d0Mgwg3r0.net

労組が機能してない
労組組織率が労働者の1割未満

そりゃゴーンごときに無抵抗で2万も労働者が首切られるわ

143 :名無しさん@涙目です。:2018/12/12(水) 00:03:27.91 ID:oKVpZG2C0.net

それやったらみんな死ぬわけじゃないだろ。逆に働かなくても死ぬ奴は死ぬし。死ぬのは仕方無い。

19 :名無しさん@涙目です。:2018/12/11(火) 19:10:43.96 ID:9c9zL7ND0.net

労基

186 :名無しさん@涙目です。:2018/12/12(水) 09:58:15.01 ID:xy+j2t6v0.net

外資に負けて倒産するからだよ

205 :名無しさん@涙目です。:2018/12/12(水) 21:19:49.61 ID:Gy5HGcDq0.net

>>188
国民は年収300万やそこらで同じことをやってるんだ
公僕の分際で甘えんな

69 :名無しさん@涙目です。:2018/12/11(火) 20:11:44.01 ID:VIhqB/Hj0.net

労基仕事しろよ

135 :名無しさん@涙目です。:2018/12/11(火) 22:54:07.36 ID:4gaGQwX30.net

>>125
1ミリも前に進んでなくたって誰かがやらなきゃいけない仕事はあるよ
現状維持するために不祥事などを内密に処理する仕事とか
企業の存続もその企業から給料をもらって家庭を維持してる数十万人(数百万人)の
日常生活を守ることだから、その人たちのために自分の命を削ってがんばった経験ならある
5日間120時間一睡もせずに働いた
でも後に残るのは自己満足だけだよ
誰も評価などしてくれない
でも俺はあれはあれでよかったと思ってる

140 :名無しさん@涙目です。:2018/12/11(火) 23:12:14.80 ID:w8R2UU2B0.net

労働監督所覗いてみよう
驚愕するほど暇そうで
ハローワークでは1645帰り支度でデスク上には通勤鞄
パソコン前にフリーズする市役所職員
融通の効かない県職員
ケバいオバサン国税
高卒警官威張り散らし
寝てばっか消防士
ジョギング筋トレ盆暮れ正月
長期休暇自衛官

納税する気失せる
海外移住をその気にさせる

税金泥棒コームイン!

74 :名無しさん@涙目です。:2018/12/11(火) 20:17:44.69 ID:i11xpeQA0.net

>>72
職員の出身大学レベルで言うと、マーチ、駅弁辺りばかりだからな

240 :名無しさん@涙目です。:2018/12/13(木) 14:17:22.28 ID:O1Jq2OGx0.net

俺は自分のキャリアのために仕事してんだよ
そうじゃないやつは定時で帰れよ。帰らない奴が悪いみたいな風潮はおかしい。

17 :名無しさん@涙目です。:2018/12/11(火) 19:09:40.03 ID:OiT2UCqR0.net

死にたいんじゃないの

245 :名無しさん@涙目です。:2018/12/14(金) 11:05:29.84 ID:OOY1mylF0.net

>>242
サビ残強制はポイントになると思う。

彼氏に振られてイブに自殺した電通女子(新人年収残業ぬきで550万円)はブラックでは無いと思う。

2 :名無しさん@涙目です。:2018/12/11(火) 18:54:06.67 ID:T67DHmjt0.net

嫌なら辞めろ

106 :名無しさん@涙目です。:2018/12/11(火) 22:18:55.47 ID:02rNlY7q0.net

>>102
1人2社ずつ担当して1ヶ月も調べればブラックの証拠集められるだろ。1ヶ月に6000件処理できる計算になる。
1年で72,000件処理できる。効率半分としても36,000件処理できる。
録音や動画などの証拠付きでタレコミがあればもっと早く処理できる。

250 :名無しさん@涙目です。:2018/12/14(金) 11:21:44.99 ID:JoXPVqBl0.net

安月給で働いてって頼まれても少しでも嫌だなって感じたらはっきりきっぱり断る
少しでもOKしたらそこからどんどんつけ込まれる

166 :名無しさん@涙目です。:2018/12/12(水) 06:18:53.83 ID:+CE2Dj/20.net

正常じゃなくなってるから仕事なんかで死ぬんだぞ

239 :名無しさん@涙目です。:2018/12/13(木) 12:42:06.76 ID:zIsauTgG0.net

ノーと言わない奴らと言える奴ら、それ以外が客観的に似たような条件なら前者が生き残る
結果的にノーと言えない奴らを放置する事は、言える奴らにとって致命的なことになるんやで
そうなって笑うのは使う側

51 :名無しさん@涙目です。:2018/12/11(火) 19:49:55.80 ID:awud36Px0.net

>>48
いいね

サービス残業させてたらその分、従業員が所得税を払っていないことにもなる
脱税として国税と連携してもいいかも

194 :名無しさん@涙目です。:2018/12/12(水) 13:58:39.81 ID:b/mPo7Ox0.net

一般的には月残業80時間で過労死・過労自殺率が顕著に上がる
だから過労死ラインと呼ばれてる
個人差はあるだろうし、自覚の無い部分もあるだろう
しかし統計は全労働者の平均値であり重要な指標だ

269 :名無しさん@涙目です。:2018/12/14(金) 14:49:31.13 ID:SH2z84cg0.net

もともと自殺者多い国だしな

93 :名無しさん@涙目です。:2018/12/11(火) 21:24:32.83 ID:/fM6pEuu0.net

>>13
機能させようと人手を増やしたら、働くわけでもなく屋上でバレーボールするんだよな

259 :名無しさん@涙目です。:2018/12/14(金) 12:40:01.16 ID:NDY8gyIx0.net

>>256
実際問題きついシフトを断ると誰かが代わりに犠牲になって気まずいとか
うまいことできてるんだよなそれで自分から進んで残業させたり早出させる

そういうところばかり上手だよブラック企業は

174 :名無しさん@涙目です。:2018/12/12(水) 09:18:00.95 ID:mn7v5KhU0.net

官庁の人間が死ぬほど働いてるから

216 :名無しさん@涙目です。:2018/12/12(水) 22:15:23.20 ID:+L3+oGr10.net

人の役に立ちたくて仕事を頑張る

色々な事を覚えて頼りにされる

仕事が増える

仕事を押し付けられる

うまく断れない

死ぬほど働く

期待を裏切れず不満を声に出せない

辞めたいが、ここ以上に自分を必要とされる職場はないと思い込みズルズル

さらに死ぬほど働く

死ぬ

263 :名無しさん@涙目です。:2018/12/14(金) 13:45:50.32 ID:kwWyBKXe0.net

日本は儒教思想で、働ける事で人の役に立つことを感謝するって風土がある。
日本では、お爺ちゃん元気でに仕事打ちこめて幸せですね。羨ましい。って話も
海外に行けば、あの爺さんあんな年寄りになってまで働いてやがる。きっと若い頃遊び呆けていたんだな。って後ろ指さすわけ。

この儒教思想が資本主義と結びついた時に、悪い経営者に悪用されてブラックとなる。
儒教思想は捨てろ、今の時代 すべてビジネスライクで行け。

171 :名無しさん@涙目です。:2018/12/12(水) 09:15:06.59 ID:JLobyQRj0.net

>>91
鎖自慢に付き合ってたら死ぬぞ

90 :名無しさん@涙目です。:2018/12/11(火) 21:15:05.57 ID:EWNQ5YnK0.net

国が死ぬまで働いて欲しいと思ってんのに国の機関が機能するわけないだろ

138 :名無しさん@涙目です。:2018/12/11(火) 23:06:11.47 ID:4gaGQwX30.net

>>133
電通の高橋まつりさんの件で月100時間を一応の目安としたらしいけど
月200時間オーバーが常套的だった俺は今も生き残ってるんだよな
俺死んどいた方が後世の法整備のためには良かったのかな

97 :名無しさん@涙目です。:2018/12/11(火) 21:32:40.18 ID:0WPtj1YV0.net

こんにゃくゼリーで数人のジジババが不注意で死んだら規制だ安全だと騒ぐが
若者が過労で数千人死んでも知らんぷり
それが日本

45 :名無しさん@涙目です。:2018/12/11(火) 19:44:16.01 ID:trZ7k1f90.net

安倍総理が「賃金上げろ」って言って
連合がそれに文句言ってる始末だぜ

151 :名無しさん@涙目です。:2018/12/12(水) 02:45:55.28 ID:rGa0P4OS0.net

インチキ民主主義のコネジャップランドだ!って書いても知らないフリのオマエラが熱弁してもシラケるだけだっつの。

慰謝料請求額はお手盛りだと逮捕される可能性ありますよ?
個人情報保護法違反で通報しても手続法が無いから調査出来ないとか嘘つかない方が良いですよ?

コネコネのロウキ職員さん。

169 :名無しさん@涙目です。:2018/12/12(水) 07:00:28.61 ID:rfgxD+YL0.net

自分から死ぬようなやつを政治で守れるわけないだろ

100 :名無しさん@涙目です。:2018/12/11(火) 21:53:38.92 ID:02rNlY7q0.net

>>18
> 徹夜連続→飲み会→スノボ、明け方まで残業、ってヤツは今も元気。

ウソ。何日も寝ないで元気なわけがない。

243 :名無しさん@涙目です。:2018/12/13(木) 15:16:46.87 ID:RVCR0qOE0.net

>>240
みんなそう思ってはいるけど、最初に突破口を開くヤツがいないから
誰も動かないw
そうして自分から行動出来る人が居ない会社が段々とブラック化していく

168 :名無しさん@涙目です。:2018/12/12(水) 06:47:19.14 ID:WVsi9SGf0.net

お客様は神様です、なんてバカな風潮が無くならない限りなにも変わらないよ。
無理な要求に応えるために仕事量倍増なんて日常茶飯事。

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