もう北方領土は2島返還でいいだろ!あの辺はいっぱいカニ獲れるぞ!

1 :名無しさん@涙目です。:2018/11/22(木) 18:56:07.50 ID:WoBtsyHG0.net ?PLT(12001)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
露の日本専門家「2島返還、障害は米国」
https://mainichi.jp/articles/20181123/k00/00m/030/024000c

123 :名無しさん@涙目です。:2018/11/23(金) 10:58:03.76 ID:YMCUaY+r0.net

>>2
それだけを守るリソースを南西に向けた方がいい
海自大湊基地の艦隊、空自三沢の航空団、陸自最大の北部方面隊は貴重な戦略機動予備兵力だ

161 :名無しさん@涙目です。:2018/11/25(日) 15:57:04.35 ID:vE61DDKm0.net

164 :名無しさん@涙目です。:2018/11/25(日) 16:11:10.61 ID:ryAmLTx30.net

樺太も返せよ

94 :名無しさん@涙目です。:2018/11/22(木) 21:12:18.91 ID:/6Eaix4p0.net

トランプもどちらかというとロシアにそんなにアレルギー無いみたいだし
日米露が同盟関係持てたら最強なんだが
中韓が死ぬほど恐れてる事

84 :名無しさん@涙目です。:2018/11/22(木) 20:57:36.59 ID:HlAJntyE0.net

返還はするが領有権はロシア
カニなんて捕らせねーよwwww

138 :名無しさん@涙目です。:2018/11/25(日) 09:53:54.79 ID:aGdNWTFi0.net

絶対に4島返せ
できる自信がないなら最初から交渉するな
交渉すると2島のみの返還合意が既成事実とみなされる

20 :名無しさん@涙目です。:2018/11/22(木) 19:24:03.81 ID:c4+1gpZ00.net

島は返すとは言ったが
海を返すとは言ってない
、とか?

133 :名無しさん@涙目です。:2018/11/24(土) 06:17:38.88 ID:tXY/74ua0.net

ヌルい 千島列島全部と樺太北緯50度以南な

52 :名無しさん@涙目です。:2018/11/22(木) 19:52:05.74 ID:U/1BUatM0.net

その辺の花咲きガニなんて採り尽くされてますから
ざんねーん

弱ったロスケに遠慮などいらね4島返還一択な
てか樺太も返してもらう

103 :名無しさん@涙目です。:2018/11/22(木) 21:58:34.18 ID:b8+qt6nz0.net

いまどき領土拡張なんてやってるのは中国くらいだぞ
青森秋田あたりでも持て余し気味なのに

16 :名無しさん@涙目です。:2018/11/22(木) 19:19:59.53 ID:zs6PJkaC0.net

返還望んでるの年寄りだけだし、そもそも別にいらないわ
その代わり日本の領土であることは間違いないんだから、レンタル料徴収してくれ

82 :名無しさん@涙目です。:2018/11/22(木) 20:52:23.42 ID:ILspgf1B0.net

ロシアに対する見返りってなんだ
どうせ日本が大幅に損する見返りを要求してそれを呑まなければ島など返ってこないだろ

81 :名無しさん@涙目です。:2018/11/22(木) 20:50:13.21 ID:TgaDyDsW0.net

安倍無能だから2個も無理やん?

149 :名無しさん@涙目です。:2018/11/25(日) 15:34:13.93 ID:lBOt/auz0.net

ここでカニ取れても福井の港に戻ったら越前ガニとして高価で売られるんだろうなw

62 :名無しさん@涙目です。:2018/11/22(木) 20:08:15.70 ID:P9wgkqkU0.net

3島+択捉ー国後間の海峡が欲しい

択捉側の領土は、先っちょだけでかまわん

18 :名無しさん@涙目です。:2018/11/22(木) 19:21:21.16 ID:CWkaGdhE0.net

返還の年に羅臼の海賊漁師に根絶やしにされる

95 :名無しさん@涙目です。:2018/11/22(木) 21:23:21.42 ID:6CLgXnCB0.net

クリミア併合とかロシアも好き勝手やってんだから本来日本の領土を取り返してもよくないか?

113 :名無しさん@涙目です。:2018/11/23(金) 07:41:33.85 ID:egWZCDf50.net

>>9
四島一括返還論は、返還否定派か返還潰しだろ

38 :名無しさん@涙目です。:2018/11/22(木) 19:37:59.49 ID:CWkaGdhE0.net

>>35
ばーか
コロポックルに返せよ

131 :名無しさん@涙目です。:2018/11/23(金) 22:27:46.61 ID:V+3WaLYw0.net

わい。沖縄で
尖閣領土問題あるけど

北海道の人、土人言われないよな

166 :名無しさん@涙目です。:2018/11/25(日) 16:28:25.81 ID:+/+5z0ww0.net

>>1 これは、北方四島をどういう視点で見るかによって意見が分かれる

そもそも論として、当時のソ連(ロシア)がなぜ北方領土に手を出したか? 一つには、米国の沖縄上陸(占領)と原爆投下など
この動きが当時の戦略上大きく影響したはずだ  もちろん当時は、米国に先を越された(出遅れた)レベルだったんだろうけど この
小さな島をどう利用するか ってことよりも当時のヨーロッパにしか頭が回らなかった(もっとも優先すべきは西欧諸国)  

で、米ソ対立の舞台は中東に移り今ではアジアも重要となったわけだ   裏では、反米国やテロ組織を利用して欧米に揺さぶりを
かけてはいるが その駆け引きにも手詰まり感は否めない、そんな中北方四島の価値はグングンと上がってきた 日本がいろいろと支援
したいだの 協力するだのとおいしい話をしてくる w   だが、その程度のことでこれを手放すワケにはいかない 何故なら、米国が極東
アジアに居座ってる以上、事実上は日本は米国のひとつの州みたいなものだからだ  「そうですねお返しします」っていう単純なはなしじゃない

北方領土が手中にあるから 日本の総理大臣が頭を下げて会いにも来るし面と向かって逆らえないんだぜ? w  2島の返還だって 
よほどの見返り (例えば、主権は渡さない) 今の対日・対米バランスが損なわれないようなロシアにとって都合のいい条件でなければが
話し合いのテーブルにはつかないよ   とにかく、日本政府や日本国民がロシアに見向きもしなくなる って状態にはしたくないんだよ w
常にロシアを気遣わなきゃならない 現状並みにロシアに頭が上がらない面と向かって逆らえない これからもロシアが一方的に優位な立場に
たち続けられるなら何島でも返還してくれるよ w    「もう、2島でいいだろ」、「いやいや4島じなきゃダメだ」っていう単純な話でもないんだな   

134 :名無しさん@涙目です。:2018/11/24(土) 08:28:50.17 ID:5YXjwIG40.net

ソ連に千島列島やるってときに北方四島も含めて解釈されるであろうことはまったく予想できたとしか思えないが
なんでそんな曖昧なまま四島渡したのかと思えるが
ソ連おっかないんで曖昧なまま渡しといてあとであれは含めてなかったって文句言うつもりがあったのかなんて

107 :名無しさん@涙目です。:2018/11/22(木) 22:25:19.61 ID:a/a9UqBU0.net

2島とってプーチン消えるまで様子見

80 :名無しさん@涙目です。:2018/11/22(木) 20:49:32.74 ID:/6Eaix4p0.net

島はもうロシア人が住み着いてるし
帰って来たら来たで色々面倒くさそう
イスラエルパレスチナ問題みたい出来る時代じゃないし

23 :名無しさん@涙目です。:2018/11/22(木) 19:25:50.40 ID:Dfv3FZuY0.net

>>9
その通り
パヨクは日露平和条約が締結されると
親方の中国がすごく困ることになるから
全島一括変換とか無理難題を言って
返還を妨害してる

111 :名無しさん@涙目です。:2018/11/22(木) 22:52:14.79 ID:5jaoXj040.net

千島列島と豊原以下南は返してもらおう

144 :名無しさん@涙目です。:2018/11/25(日) 15:08:35.94 ID:sBXA7Pgm0.net

戦争以外の選択はない

159 :名無しさん@涙目です。:2018/11/25(日) 15:56:07.97 ID:a9k+a8nI0.net

>>147
でもアラスカは昔ロシアだったのにアメリカに売ったやん?

40 :名無しさん@涙目です。:2018/11/22(木) 19:39:17.67 ID:wgf6qofF0.net

知床岬沖の地震の結果を待った方がお得!

150 :名無しさん@涙目です。:2018/11/25(日) 15:37:13.78 ID:4V1f/8AG0.net

全千島は日本固有の領土!

全千島返還を主張した日共が正しい!

なんで自民や政府は4島しか要求しないの?
米帝様の指示?

148 :名無しさん@涙目です。:2018/11/25(日) 15:23:02.49 ID:WkEyRyGg0.net

本当なら、北海道もロシアの物だぞ

55 :名無しさん@涙目です。:2018/11/22(木) 19:57:45.11 ID:WVH+7oiw0.net

ウルップ島も欲しい

69 :名無しさん@涙目です。:2018/11/22(木) 20:19:13.86 ID:8wrpGb7x0.net

>>35
@大阪だけど、
近くにアイヌ人いるで

北方領土のなんとかで生まれて、
北海道に来て、詩人になりたくて大阪に来て現在に至る

32 :名無しさん@涙目です。:2018/11/22(木) 19:34:14.00 ID:6L9Suf250.net

ロシア軍基地を置くことを条件に四島返還の話しがついてるのは内緒だぜ

130 :名無しさん@涙目です。:2018/11/23(金) 21:37:16.56 ID:W76TTMv40.net

これは実利じゃなく正統性の問題だから、
ロシア(ソ連)は択捉島は領有しないって宣言してる。
ポツダム宣言で領土拡大しないって言ってるのだから。
ロシアが自分で言った内容も守らないのが問題の原因

100 :名無しさん@涙目です。:2018/11/22(木) 21:54:30.29 ID:toYt3s6e0.net

>>95
それをやるには軍事力しかないが日本はこれを選べない

36 :名無しさん@涙目です。:2018/11/22(木) 19:36:18.44 ID:e5QxiJjx0.net

カニが採れるのには訳がある

ヒント:シベリア

114 :名無しさん@涙目です。:2018/11/23(金) 08:32:27.28 ID:DJsnu0DI0.net

>>2
管理するの大変そうだし近くの2島だけでいいと思う

146 :名無しさん@涙目です。:2018/11/25(日) 15:12:44.44 ID:5dpv7dKA0.net

樺太も返せや

31 :名無しさん@涙目です。:2018/11/22(木) 19:33:48.05 ID:1bq5CHp20.net

高齢者ネトウヨってなんで北方領土には興味示さないのかな
戦後世代特有の欧米コンプレックスかな

48 :名無しさん@涙目です。:2018/11/22(木) 19:49:43.55 ID:TT6A+MXz0.net

とりあえず二島でプーさんが死んで弱体化したらさらに要求すりゃいいんだよ

25 :名無しさん@涙目です。:2018/11/22(木) 19:27:07.46 ID:8upfkfcK0.net

たぶん 金だけとられて一切合切反故にされるという結果しかないと思うなぁ

154 :名無しさん@涙目です。:2018/11/25(日) 15:44:56.03 ID:6AWTAZ5z0.net

>>2
今更領土増えてもしょうもないだろ
そんなことより領海、EEZはっきりさせてお互いガンガンカニ捕ろうぜ

141 :名無しさん@涙目です。:2018/11/25(日) 14:03:56.90 ID:kdiMmPKi0.net

政府(主に野党)がグダグダにさせてなんだかんだでプーチンの任期終わって永遠に1島も戻ってこない

71 :名無しさん@涙目です。:2018/11/22(木) 20:23:53.35 ID:nE1BX6mi0.net

>>11
公平な交渉ごとなら、それじゃロシアにまったく利がないよ

143 :名無しさん@涙目です。:2018/11/25(日) 14:14:23.91 ID:ylnZ5irE0.net

以前に山口県でプーチンが記者会見で歴史を語ったが、奴には隠すために語らなかった事がある。
日ソ中立条約を破ってソ連が参戦した事や、終戦の詔以降も侵略を続けた事や、抑留者に対する虐待などだ。

125 :名無しさん@涙目です。:2018/11/23(金) 11:45:36.12 ID:49nJ6tmB0.net

あんなちっこい島いらないやい!
国後島を返せ!

135 :名無しさん@涙目です。:2018/11/24(土) 08:47:47.79 ID:g/DToFnC0.net

これに関してはあえて争ってる方がいいんじゃね。解決したところでメリットもないし
大国は他国や他民族と紛争を起こしながらナショナリズムを高める方法でしか国を存続できない
しかしそんな荒っぽい方法は絶対に長く続かない。ソ連崩壊はまさに絶好のチャンスだったのに逃してしまったのが痛い

70 :名無しさん@涙目です。:2018/11/22(木) 20:20:59.56 ID:1Tnde0+F0.net

>>67
あんたみたいな人が外務省に大勢いたらいいのにな

51 :名無しさん@涙目です。:2018/11/22(木) 19:51:46.09 ID:UT7YJhgj0.net

日本政府は、世界有数の「反日国家」韓国に対し、「竹島返せコラ!」とは決していわない。
その一方で、世界有数の「親日国家」ロシアに対しては、「島返せ!」以外の話はほとんどしない。だから、ロシア政府は、反日になる。

33 :名無しさん@涙目です。:2018/11/22(木) 19:34:52.39 ID:x6vO40Aw0.net

水産業者の中にはロシア人に取らせたほうが安く上がると思ってる奴もいるだろうな

157 :名無しさん@涙目です。:2018/11/25(日) 15:49:29.26 ID:0UGwGSPh0.net

カニさんサイドの意見も聞けよ
勝手に進めるな

28 :名無しさん@涙目です。:2018/11/22(木) 19:31:14.66 ID:p+zEK0B/0.net

領土は返還しても主権は返さないそうで
ロシアがナメたこと抜かしてるうちは
妥協なんてもってのほか(´・ω・`)

46 :名無しさん@涙目です。:2018/11/22(木) 19:47:41.69 ID:BiK0UPKL0.net

漁業権だけでいい
過疎地なんていらね

97 :名無しさん@涙目です。:2018/11/22(木) 21:29:36.71 ID:ahenqn6C0.net

>>29
明石大佐みたいな人材が必要だな

86 :名無しさん@涙目です。:2018/11/22(木) 20:59:15.53 ID:4XlsMb/+0.net

戦後日本は金たま抜かれた状態だからな

竹島もそうだけど、やはり戦争は必要なんだよね、戦争しない以上舐められるばっかだしな

四島も奪還すべきなんだよ絶対に
悪いのはロシアだからな

99 :名無しさん@涙目です。:2018/11/22(木) 21:53:40.37 ID:08635an10.net

暴カニ男
カニエ船
オーナーニ男

49 :名無しさん@涙目です。:2018/11/22(木) 19:50:48.61 ID:nDCNfR/r0.net

やってもいない捏造の従軍慰安婦強制連行を認めるわ
2島返還で終わらせようとするわ
どうなってんだよ安倍売国奴

14 :名無しさん@涙目です。:2018/11/22(木) 19:16:48.82 ID:nQCAHDaN0.net

北方四島を返してくれたら竹島あげるよ

41 :名無しさん@涙目です。:2018/11/22(木) 19:40:55.69 ID:eJ0N+Dqm0.net

択捉島と国後島の間の海峡は水深が500m近くあるから潜水艦が米軍に探知されずに太平洋に出られる唯一の水路だって聞いたな
ロシアは絶対手放そうとはしないだろうな

4 :名無しさん@涙目です。:2018/11/22(木) 18:58:12.06 ID:JsSp0Ks80.net

2島だけでも漁業権的にはかなりいい

152 :名無しさん@涙目です。:2018/11/25(日) 15:42:45.12 ID:NuJtCLh80.net

カニが絶滅危惧種になるのは必至

2 :名無しさん@涙目です。:2018/11/22(木) 18:57:15.55 ID:lMjEUM4Z0.net

絶対にダメ
最低でも国後含んだ3島返還じゃないとダメ

90 :名無しさん@涙目です。:2018/11/22(木) 21:03:20.66 ID:PLMCh2H80.net

カニ好きじゃない

140 :名無しさん@涙目です。:2018/11/25(日) 10:05:08.99 ID:PkQV4neS0.net

利益の問題ではなく法的正統性の問題
ソ連の国際法違反(ポツダム宣言違反)は認められないだろ?
そこを譲与したら沖縄に飛び火するぞ

165 :名無しさん@涙目です。:2018/11/25(日) 16:18:30.80 ID:yuDqGUPG0.net

二島返してもらったら経済協力無しにして、反ロシアの国に投資すりゃ良い。
ソ連崩壊時みたいになってもらった方が安全に暮らせる。

98 :名無しさん@涙目です。:2018/11/22(木) 21:45:41.85 ID:Ets2ZBDJ0.net

>>2
無理に決まってんだろ
あほ

15 :名無しさん@涙目です。:2018/11/22(木) 19:17:31.33 ID:KhpR/8yK0.net

イカはいかに?

13 :名無しさん@涙目です。:2018/11/22(木) 19:13:37.89 ID:vH9PQlhT0.net

全部返還は当たり前 これまでの使用料どさくさに紛れて盗んだ事に対する慰謝料 この件にかかったコスト全部きっちり払わせた上で皆殺しが妥当

7 :名無しさん@涙目です。:2018/11/22(木) 19:01:15.60 ID:G3CiA0S50.net

カニからザビエル

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