今度は同じ失敗を繰り返しちゃいけない、と枝野幸男さん

1 :名無しさん@涙目です。:2018/10/28(日) 19:04:00.67 ID:5kFouUCK0●.net ?2BP(3112)
http://img.5ch.net/ico/morara_tya.gif
TBSラジオで毎週土曜日、午後1時から放送している「久米宏 ラジオなんですけど」。
10月27日(土)放送のゲストコーナー「今週のスポットライト」では、立憲民主党代表・枝野幸男さんをお迎えしました。

枝野さんは1964年、栃木県生まれ。1993年、日本新党の公募候補として衆議院議員に初当選したあと、新党さきがけなどを経て1998年に民主党の結党に参加。
2009年に民主党が政権交代を果たすと内閣官房長官や経済産業大臣などを歴任しました。しかし民主党はその後、国民の支持を失い再び野党に。
2017年10月、民進党が分裂すると立憲民主党を結党し代表に就任、直後の衆議院選挙で野党第一党となりました。
今年(2018年)7月、野党が共同で安倍内閣への不信任案を国会に提出したときは、2時間40分におよぶ演説が話題になりました。
それでも「安倍一強」「一強多弱」といわれる与野党の状況は変わりはありません。10月24日に始まった臨時国会ではどう対峙するのか注目されます。

久米「昨今の自民党の劣化はただごとではないと思っています。枝野さんが1993年に初当選なさったとき、
細川内閣ができたあのときに55年体制が崩れて、それからいろいろ紆余曲折があって民主党政権がようやくできた。
あのときが自民党がだめになり始める最大のきっかけ。そして民主党が残念ながら政権を手放すことになってしまったときが、
野党がもう一度返り咲こうという意欲がなくなって、自民党・野党ともにだめになるきっかけだったと思っているんです。
変な言い方ですけど、もうちょっとスムーズに自民党に政権を移していれば民主党もまた元に戻れたのに、
それさえもできないような崩れ方をしてしまったというのは本当にもったいないことをしました」

枝野「私もその責任の一端は間違いなくあると思うので、今度は同じ失敗を繰り返しちゃいけない。
だからいま野党には政権交代という期待を国民の一部からいただいているんですが、我々は変えるだけじゃだめで、交代システムが定着するような変わり方をしなきゃいけない。
これは民主党政権3年3ヵ月の反省と教訓だと私は強く感じています。政権を取ったからといってすべてが一気にひっくり返るわけじゃない。
やっぱり時間をかけて変わっていくところはたくさんあるし、時間をかけなきゃいけないところもある」






https://www.tbsradio.jp/307714

つづく

52 :名無しさん@涙目です。:2018/10/28(日) 19:33:23.98 ID:mDLnoWqa0.net

直ちに影響はない
そろそろ影響出てきてるよね?どうすんの?

56 :名無しさん@涙目です。:2018/10/28(日) 19:46:26.41 ID:WKFOI2Yz0.net

同じ事を懲りずに繰り返してるだけなんだから、また同じ失敗を繰り返すに決まってんだろ

76 :名無しさん@涙目です。:2018/10/28(日) 21:31:17.57 ID:uUlPUxdy0.net

国民の一部ってのがキモ
あくまでも一部であって総数不明の不安定な数字
そんな期待に意味はあるのか?

36 :名無しさん@涙目です。:2018/10/28(日) 19:18:39.29 ID:Qa3BtTlg0.net

>>10
長期戦(演説3時間)

40 :名無しさん@涙目です。:2018/10/28(日) 19:22:41.14 ID:zN5A1Fm40.net

全く自分達立憲の支持率に触れないところに心底呆れるわ、立憲が保守だ?(笑)

82 :名無しさん@涙目です。:2018/10/28(日) 23:00:29.02 ID:Bihen84P0.net

一秒でも早く安倍を倒してくれ!って思いで立憲に票入れてるのに
まあまああわてなさんなってかわされてる支持者可哀想

102 :名無しさん@涙目です。:2018/10/30(火) 12:12:24.73 ID:T1IYx3hy0.net

延々と同じことしかしてないのに何言ってるんだ?

104 :名無しさん@涙目です。:2018/10/30(火) 13:25:14.42 ID:NCoT0jhL0.net

思いつきで作った零細政党が十五年後まで残っていられるかな?
残ってても又吉イエス状態じゃないの?

92 :名無しさん@涙目です。:2018/10/29(月) 02:25:34.54 ID:h5CniQoO0.net

 
 過去に人 
 

30 :名無しさん@涙目です。:2018/10/28(日) 19:15:12.74 ID:HqZozTNp0.net

次はどんな失敗をするのかな?

17 :名無しさん@涙目です。:2018/10/28(日) 19:10:25.48 ID:e57IRrCP0.net

責任政党ではないので無理です

34 :名無しさん@涙目です。:2018/10/28(日) 19:17:45.69 ID:zN5A1Fm40.net

>2時間40分におよぶ演説が話題になりました。それでも「安倍一強」「一強多弱」といわれる与野党の状況は変わりはありません

これぞパヨク、あの演説を世間が肯定的に受け止めてると思ってる(笑)

53 :名無しさん@涙目です。:2018/10/28(日) 19:34:16.25 ID:u3mrZjfS0.net

実のところ
何が失敗だったのか そこの捉えどころが間違っているんだろうな
そうでなければモリカケだのなんだのってあんなしつこくやってないは

37 :名無しさん@涙目です。:2018/10/28(日) 19:19:32.50 ID:MqFKmKa20.net

野党は同じ失敗を何度繰り返せば気が済むんだよ

28 :名無しさん@涙目です。:2018/10/28(日) 19:14:14.81 ID:02k2bnKE0.net

移民受け入れの安倍が右に振り切ってる?
おいおいまじかよ

79 :名無しさん@涙目です。:2018/10/28(日) 21:48:30.98 ID:bWoPWn7n0.net

え?栃木県出身だったの?
ごめんなさい

90 :名無しさん@涙目です。:2018/10/29(月) 02:23:57.46 ID:kIyTV9xn0.net

>>1
自民党の劣化というより、野党の劣化が著しくひどい。
それに自民が影響を受け始めているのが大問題。

81 :名無しさん@涙目です。:2018/10/28(日) 21:54:01.60 ID:ekk6O07O0.net

立憲民主党が本当の保守なんです!!

11 :名無しさん@涙目です。:2018/10/28(日) 19:07:46.71 ID:ODuOPpiJ0.net

こいつの会話に内容が無い

67 :名無しさん@涙目です。:2018/10/28(日) 21:06:41.78 ID:0CBftJq/0.net

>>12
革マル派の特技 保守偽装w
https://twitter.com/doro_chiba/status/824145337644417026

(deleted an unsolicited ad)

8 :名無しさん@涙目です。:2018/10/28(日) 19:07:01.21 ID:vir0rriK0.net

繰り返してる最中なのに繰り返さないってどういうこと?

45 :名無しさん@涙目です。:2018/10/28(日) 19:25:34.22 ID:hsZYvD9j0.net

       ____      
       /___ \    
    /  |´・ω・`|  \   みんな〜
   /     ̄ ̄ ̄   \  
   |  i   枝野    ヽ、_ヽ
  └二二⊃         l ∪
     |   ,、___,    ノ 
     ヽ_二コ/   /  
   _____/__/´ 

19 :名無しさん@涙目です。:2018/10/28(日) 19:11:39.01 ID:j7cFEkyr0.net

日韓の仏像問題は、立憲民主党や国民党が過去にやらかした負の遺産です

【野田首相】 韓国まで出向いて「日本所有の朝鮮史書」を引き渡した結果
  → 韓国で「日本の朝鮮文化財『返還』」運動が相次ぐ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337478851

 
【民主党政権】 韓国に「朝鮮史書を譲渡」=「超法規的な情け」をかけた結果
 日本にある仏像などが韓国人に次々と盗まれる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362176822

▼菅首相が談話で「日本所有の朝鮮文化財” お渡し ”」と表現
  → 韓国政府が” 返還 ”に書き換えても民主・岡田外相は抗議せず 【ヘ・タ・レ】
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1281693835/

14 :名無しさん@涙目です。:2018/10/28(日) 19:09:45.46 ID:CU/FUf+h0.net

鳩山・菅政権のことなのかモリカケのことなのか

18 :名無しさん@涙目です。:2018/10/28(日) 19:11:20.40 ID:+FQksWTt0.net

繰り返しちゃいないわな
民主時代から、ずーーーーーーーーーっと継続中

51 :名無しさん@涙目です。:2018/10/28(日) 19:32:35.34 ID:DMIWlmnw0.net

でも立憲民主党支持されてない上に無能じゃん

32 :名無しさん@涙目です。:2018/10/28(日) 19:16:06.30 ID:Q4fYsJQM0.net

おいバカパヨ
これなんとかしとけ

66 :名無しさん@涙目です。:2018/10/28(日) 20:16:38.79 ID:yvH1Xm/s0.net

残念ながらチャンスは一度だけ

9 :名無しさん@涙目です。:2018/10/28(日) 19:07:30.38 ID:5kFouUCK0.net

>>5のつづき

枝野「ただ、世論調査では支持と不支持がほぼイコールぐらいですが、実際の選挙の結果は、去年の衆議院選挙でも自民党と公明党を足しても50%いっていないんですよ、投票した人が。
だから世論調査の数字とか国会の議席数ほど安倍さんや自民党に投票している人は多くないんです。それから、2009年に自民党が下野したときと比べていまの票も増えていないんですよ。
ということは、我々にかつて投票していただいた方々が棄権している、諦めてしまっている。ここにどうアプローチするか。
いま直近でやらなきゃならないことは、いまの状況でも安倍さんに期待しているとか投票している人にアプローチするのではなくて、あのとき民主党に期待してくれたのに期待を裏切られたということで諦めている人からどうやってもう一回、
信頼を取り戻すかというほうが、たぶん先にやらなきゃならないことだと思うんです」

久米「ということは、野党の魅力ですね?」

枝野「そうです。だから来週から国会論戦が始まって、もちろんいまの安倍政権がどんなにおかしいかを追及することも野党の大事な責任ですから
やらなきゃいけないんですが、同時に、じゃあ我々はどうするのかっていうことを…。
かなり強調して言っているつもりなんですが、それでもなかなかメディアを通じてだと有権者に伝わらないので、ここをどうやって直接有権者に伝えるか。
例えば、ぼくは全国でわが党の立ち上げに呼んでもらって講演させてもらう機会があるんですが、
安倍政権に対する批判はほとんど言っていなくて、こうやって景気を良くしますといった経済政策を30分、1時間話しているんです。
これはメディアではなかなか報道してもらえないし、しかも短くは話せないじゃないですか、経済政策なので1分や2分で。
ここをどうするかが、たぶん来年の参議院選挙の課題ですね。なるほどこういうやり方でいまの暮らしが
もうちょっと良くなるのかなあと思ってもらえれば、かなり一気に世の中の空気は動くと思っています」

久米「これはぼくの感覚なんですけど、日本人は戦後すぐから、もしかしたら戦前からなんですけど、
『右か左か』という考え方がわりと脳裏に染み付いちゃって、野党は左で自民は右と。
実は立憲民主党は保守なんだということを理解している人は、ほとんどいないですよ」

枝野「だと思いますね」

久米「立憲民主党ってどんな党かというとき、左か右かで分けると立憲民主党は左だろうってみんな思っちゃうわけです。
それはなぜかというと自民党が右だからと、それだけの話なんです。ただ実態は立憲民主党は保守党で、
『本物の保守とはこういうことなので、自民党の保守はニセモノなんだ』
ということをちゃんとアピールすれば、ぼくは理解されると思うんです」

110 :名無しさん@涙目です。:2018/10/30(火) 16:37:49.23 ID:LZV4sHso0.net

自民があっさり政権奪還できたのは国会妨害とかやらないで
民主に思い通りに政権運営させたから。
政権がダメなことをやってると思ったら、それを妨害しないで
粛々とやらせるのが対抗勢力のまっとうな手段。
いちいち牛歩やら乱闘やらやらかして抵抗勢力やってて政権など取れるわけがない。
そもそも、そういう手段は民主主義を愚弄していると知るべき。

69 :名無しさん@涙目です。:2018/10/28(日) 21:15:59.08 ID:PoIFRE360.net

>>1
過去の失政を聞かれると、あれは民主党がやったことで今の自分は民進党だから。とか
シャアシャアとほざいてたのに一体どうしたんだ?

48 :名無しさん@涙目です。:2018/10/28(日) 19:29:01.87 ID:mozaTXWb0.net

安倍移民党よりマシ。

63 :名無しさん@涙目です。:2018/10/28(日) 20:03:42.56 ID:lvrFNT/W0.net

十年十五年というスパンで考えている割に中核は爺さんだらけな件

106 :名無しさん@涙目です。:2018/10/30(火) 16:24:02.69 ID:pMWmb1yh0.net

ほんと枝野って存在感ないなぁ

38 :名無しさん@涙目です。:2018/10/28(日) 19:21:08.65 ID:LJIf+Rjq0.net

存在自体が失敗みたいな政党のくせにw

23 :名無しさん@涙目です。:2018/10/28(日) 19:13:06.67 ID:pEEoir1a0.net

15年も経ったら枝野支持者は他界してるだろ
やっぱり馬鹿だなこいつ

100 :名無しさん@涙目です。:2018/10/30(火) 07:42:35.74 ID:bP6ak3vi0.net

緑のたぬき事件は、失敗じゃないのかよ。
反省出来てない証拠じゃないのかよ。

47 :名無しさん@涙目です。:2018/10/28(日) 19:28:52.14 ID:G3VmYQ0g0.net

>>1
小沢に言えよ

35 :名無しさん@涙目です。:2018/10/28(日) 19:18:17.10 ID:JHaD9wyZ0.net

立憲も発足当時に比べて3分の1以下の支持率になってんだけど
党首や執行部くらい変えろよ

20 :名無しさん@涙目です。:2018/10/28(日) 19:11:45.54 ID:xwtC0mya0.net

要するに二度と民主なんかに政権を取らせるなって事だろ
またやったらお前ら死ぬぞ?って

21 :名無しさん@涙目です。:2018/10/28(日) 19:12:59.24 ID:tQQodkyw0.net

能無しには無理です

103 :名無しさん@涙目です。:2018/10/30(火) 12:14:00.66 ID:yXAcedcr0.net

判っていて荒唐無稽な主張を繰り返しているのか、それとも真正ドアホなのか

72 :名無しさん@涙目です。:2018/10/28(日) 21:21:52.97 ID:3zgEthC/0.net

おお、ちゃんと自分のことって分かってるじゃん
まあ現在進行形で繰り返し続けてるがな

80 :名無しさん@涙目です。:2018/10/28(日) 21:50:23.73 ID:2YTue8eo0.net

久米も煽るね、2大政党制にするなら自民を割るしかない

78 :名無しさん@涙目です。:2018/10/28(日) 21:41:14.53 ID:DHrcc+HK0.net

まだモリカケやるつもりなんだろ?
まだ失敗に気付いていない?

5 :名無しさん@涙目です。:2018/10/28(日) 19:05:52.05 ID:5kFouUCK0.net

>>1のつづき

久米「あのときぼくが思ったのは、優先順位のつけ方を間違えたと。
なんもかんもいっぺんにやるっていうのは不可能で、いちばん重要なところから、国民に分かりやすいところから一歩一歩やっていけばよかったのに、いっぺんにやろうとした」

枝野「その通りです。それはぼくもすごく強く感じていて、同じ失敗はしちゃいけないなと。
いまもそれこそ
『早く政権を取り戻せ、自民党政権を倒せ』
とものすごく期待をしていただいて、それはそれでありがたいんだけども、急いだらうまくいくのかというと政治は時間の関数みたいなところがあって。
もう3ヵ月待てばうまくいくことをいまやったらうまくいかないとか、いまならうまくいくけど半年後はうまくいかないとか。
こういうことがあるので、その見極めをする視点があるかどうかが大事。常にそういう視点で自分が正しいことをやっているかどうかを顧みながらやっています」

久米「政権を取り戻すのは下手したら15年プランぐらいのスタンスで考えたほうがいい。
もし何かハプニング的なことが起こって、野党に政権が転がり込んできたりなんかしたら、またろくなことにならない(笑)。
じっくり10年とか15年かけて取り戻したら本物の野党の政権ができて、本当の二大政党時代が…。そのときにいまの政治がどうなっているのかということもまず考えなきゃいけないとは思うんですけど。
いまの訳の分からない自民党推しというか、ほかに入れるところがないから自民党だという人が多いんですよ、世論調査でも。
こんなふうに訳も分からずに自民党に投票している人たちの気分というものを変えるのは10年ぐらいかかる。気分ほどややこしいものはないので、この気分を変えないと本当の政権交代は起きないなって。
これどうすりゃいんだろうなって。これはぼくが考えることじゃないんだけど(笑)、ぼくの命題でもあるんですよ。どうしたらこれ変えられるだろうか」

枝野「ぼくも去年(2017年10月)立憲民主党を立ち上げたときは、まさに、自分たちが中心の政権を取り戻すには10年、15年のつもりでスタートしたんですよ。
こんなに選挙で議席をいただくとは思っていなかったので。
それで野党第一党にしていただいて、やっぱり野党に期待していただいているみなさんのかなりの人たちは、早く安倍政権を倒してほしい、こんなひどい状況をいつまで続けてくれちゃ困ると。
実際、暮らしで困っている方もたくさんいるので、急いでくれという声にも応えなきゃいけない。
でもいま久米さんがおっしゃった通り、本当の意味でこの国の政治の風土というか空気を変えるには長期戦も必要。それをどうやって両立させるかというのはいま、正直、悩みです」

久米「ぼくはやっぱりいちばん分からないのは、日本人の心根ですよね。
安倍さんをテレビで見るチャンネル変えちゃうという人もぼくの周りにはいっぱいいるんですけど(笑)、でもまあしょうがないからって思っちゃってる日本人が多い」

99 :名無しさん@涙目です。:2018/10/30(火) 06:19:36.12 ID:U4Oo/Cy+0.net

とらぬ狸の皮算用

25 :名無しさん@涙目です。:2018/10/28(日) 19:13:52.15 ID:ZdhW+4fp0.net

野党ってもっと真面目に政治に取り組んでるのかと思ってたわ
自民党も野党に回ると同じことし始めるし

96 :名無しさん@涙目です。:2018/10/29(月) 09:08:46.68 ID:4F+DM2KO0.net

久米相手だから結局馴れ合いしてるだけ
もし相手が久米でなく元東京新聞の長谷川なら殴り合いになる

29 :名無しさん@涙目です。:2018/10/28(日) 19:14:23.76 ID:8Ug7aGbY0.net

有権者に保守が人気があるっぽいからって保守ぶってる所が最高にキモい

13 :名無しさん@涙目です。:2018/10/28(日) 19:08:17.93 ID:keSDaMmI0.net

反対しか言わないのがすでに失敗なのにやめないじゃん

60 :名無しさん@涙目です。:2018/10/28(日) 19:58:37.64 ID:c5pxu5150.net

いいぞその調子だ

95 :名無しさん@涙目です。:2018/10/29(月) 06:23:58.02 ID:DoWjJqkR0.net

>>35
どうでもいい支持率がさらに三分の一になったからって、どうでもいい支持率には変わりない

33 :名無しさん@涙目です。:2018/10/28(日) 19:16:42.62 ID:I8XMGOoC0.net

>>2
www

94 :名無しさん@涙目です。:2018/10/29(月) 03:02:16.97 ID:VxQ2JTQn0.net

>>1
なんで党名2回変えたん?

31 :名無しさん@涙目です。:2018/10/28(日) 19:15:57.78 ID:+Z6HuZX40.net

失脚してくれんかな

83 :名無しさん@涙目です。:2018/10/29(月) 00:15:07.90 ID:XmHRUl6O0.net

新宿古着屋ワタナベは同じ失敗を10年続けて人生破滅しましたがダイバクショウ

93 :名無しさん@涙目です。:2018/10/29(月) 02:56:48.34 ID:4F+DM2KO0.net

今度があると思ってるのかよ
とことん自分に甘いのなバカサヨはw

43 :名無しさん@涙目です。:2018/10/28(日) 19:24:48.71 ID:wLvO36Ss0.net

で、オシドリマコなんですねw

49 :名無しさん@涙目です。:2018/10/28(日) 19:29:19.77 ID:SbFmWyIX0.net

こうやってズレてることに一生懸命やる人って自分自身の事だけなんだなって思うわ
日本が世界最大の産油国でも同じ事しか出来ないと思う

86 :名無しさん@涙目です。:2018/10/29(月) 01:48:23.38 ID:zj3rLLIY0.net

「同じ失敗は繰り返さない、モリカケガー!」

111 :名無しさん@涙目です。:2018/10/31(水) 08:12:04.07 ID:VTLmEFsG0.net

国民皆んなが自民の政策がベストなんて思ってないからな。
前の政権で野党に政権運営は無理って思い知っただけの話。
子供の遊びじゃ無いんだからあんな奴らに政権運営なんか任せられるわけがない。

74 :名無しさん@涙目です。:2018/10/28(日) 21:24:26.97 ID:r56/EnFO0.net

反省もろくにできないのに何を言ってるんだ

109 :名無しさん@涙目です。:2018/10/30(火) 16:30:54.13 ID:S7CoaMkV0.net

>>104
支持層の団塊世代は物理的に消えてるからな
どうするんだろうね

6 :名無しさん@涙目です。:2018/10/28(日) 19:06:05.60 ID:zuK0TsdB0.net

お前の存在自体が失敗だろフルアーマー

107 :名無しさん@涙目です。:2018/10/30(火) 16:24:47.42 ID:OBqgCDHL0.net

よしか・フランク殺せ
たけうちよしゴリ子殺せ

50 :名無しさん@涙目です。:2018/10/28(日) 19:31:35.14 ID:Sd1k4+uW0.net

何かもう一度チャンスがあるような言い方だけど
もう二度とチャンスないから

15 :名無しさん@涙目です。:2018/10/28(日) 19:09:50.25 ID:77AcQnfF0.net

辻本入れた時点で終わったんだよ

44 :名無しさん@涙目です。:2018/10/28(日) 19:25:27.40 ID:+6wRm14C0.net

日本を日本人から奪い取るってか

70 :名無しさん@涙目です。:2018/10/28(日) 21:16:29.15 ID:BVslTRT50.net

甘えるな。

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