引用元
1 :五毛さん@中国共産党:2024/05/13(月) 15:16:09.14 ID:D3UYS0ue0●.net ?2BP(2000)
https://img.5ch.net/ico/u_shii_giko.gif
日本商工会議所の小林会頭が異例の“トヨタ批判” 下請けの支払いを1兆円増やすべき
日本商工会議所の小林会頭は、大企業が中小企業に利益を十分に還元していないことが原因にあるとしたうえで、名指しは避けたものの実質的にトヨタ自動車を強く批判しました。
小林会頭「例えば某自動車は何兆円儲けて、本当はその実儲けの中に、もう経費として下請けに値増し分を払ってやる分が1兆円ぐらいあってしかるべきなんだ。ところがそれ何も入ってない。それで何兆円儲かった。来年度は今年度から3,000億出しますって。それってやっぱり違うんじゃないのと。」
「ああいう大企業活動のコストとして必要なコストとしてあらかじめ入れておかないとおかしい。儲けを出してからね。次の年度にそれを下請けに還元しますなんていうのはちょっとおかしいんじゃないかなと。そういうのは株主にやればいいわけで。下請けってのは、だって一心同体って言ってるわけでしょ。だからそういう人にその恩恵を施していくってのは、当然コストの筈なんだよね。」
全文はソースへ。テレ東。
https://txbiz.tv-tokyo.co.jp/txn/news_txn/post_296048
9 :名無しさん@涙目です。:2024/05/13(月) 15:22:25.13 ID:DFXVtjYX0.net
部品屋にちゃんと利益還元しないからリコール出すんだよ
コスト削るなら品質落とすしかねんだわもう
91 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]:2024/05/13(月) 23:00:25.98 ID:YKnFGdwu0.net
細かい事は良い
何処の出自が悪い田舎猿かは知らんが、三河に意見するなつーの
目を見て話すのも失礼にあたる
日本の歴史(中世~近世)
◆鎌倉幕府(1185~1333年)◆
【勝者】源頼朝:藤姓熱田大宮司一族(本貫地/三河国額田郡乙見)
・藤原季兼(別号:三河四郎大夫、三河国額田郡に居住)→藤原季範(別号:額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮宮司)→由良御前(源義朝の室)→源頼朝
◆室町幕府(1338~1576年)◆
【勝者】足利尊氏:三河守護
・足利将軍家以外では、足利一門として吉良氏(本貫地/三河国幡豆郡吉良)、今川氏(本貫地/三河国幡豆郡今川)、石橋氏(本貫地/三河国設楽郡石橋)が将軍継承権を有した
・守護職は本貫地を三河国にする者が最大人数
・奉公衆(江戸幕府の旗本に相当)は、本貫地を三河国にする者が最大人数、又三河国の奉公衆も最大人数
◆応仁の乱(1467~1477年)◆
【勝者】細川政元:細川京兆家(本貫地/三河国額田郡細川)
・ ”東博本洛中洛外図”には当時の権力者として細川氏邸、額田氏邸(細川氏被官)が描かれている
◆明応の政変(1493年)◆
【勝者】細川政元:細川京兆家(本貫地/三河国額田郡細川)
・半将軍と呼ばれ、幕政を完全に掌握、事実上日本のトップに立つ
◆関ヶ原の戦い(1600年)◆
【勝者】徳川家康:本貫地/三河国加茂郡松平
◆江戸幕府(1603~1868年)◆
【勝者】徳川家康:本貫地/三河国加茂郡松平
・大名の5割が三河国出身
・附家老の8割が三河国出身
・旗本の4割が三河国出身、高家筆頭は吉良氏(本貫地/三河国幡豆郡吉良)
◆大坂の役(1614~1615年)◆
【勝者】徳川家康、徳川秀忠:本貫地/三河国加茂郡松平
91 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]:2024/05/13(月) 23:00:25.98 ID:YKnFGdwu0.net
細かい事は良い
何処の出自が悪い田舎猿かは知らんが、三河に意見するなつーの
目を見て話すのも失礼にあたる
日本の歴史(中世~近世)
◆鎌倉幕府(1185~1333年)◆
【勝者】源頼朝:藤姓熱田大宮司一族(本貫地/三河国額田郡乙見)
・藤原季兼(別号:三河四郎大夫、三河国額田郡に居住)→藤原季範(別号:額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮宮司)→由良御前(源義朝の室)→源頼朝
◆室町幕府(1338~1576年)◆
【勝者】足利尊氏:三河守護
・足利将軍家以外では、足利一門として吉良氏(本貫地/三河国幡豆郡吉良)、今川氏(本貫地/三河国幡豆郡今川)、石橋氏(本貫地/三河国設楽郡石橋)が将軍継承権を有した
・守護職は本貫地を三河国にする者が最大人数
・奉公衆(江戸幕府の旗本に相当)は、本貫地を三河国にする者が最大人数、又三河国の奉公衆も最大人数
◆応仁の乱(1467~1477年)◆
【勝者】細川政元:細川京兆家(本貫地/三河国額田郡細川)
・ ”東博本洛中洛外図”には当時の権力者として細川氏邸、額田氏邸(細川氏被官)が描かれている
◆明応の政変(1493年)◆
【勝者】細川政元:細川京兆家(本貫地/三河国額田郡細川)
・半将軍と呼ばれ、幕政を完全に掌握、事実上日本のトップに立つ
◆関ヶ原の戦い(1600年)◆
【勝者】徳川家康:本貫地/三河国加茂郡松平
◆江戸幕府(1603~1868年)◆
【勝者】徳川家康:本貫地/三河国加茂郡松平
・大名の5割が三河国出身
・附家老の8割が三河国出身
・旗本の4割が三河国出身、高家筆頭は吉良氏(本貫地/三河国幡豆郡吉良)
◆大坂の役(1614~1615年)◆
【勝者】徳川家康、徳川秀忠:本貫地/三河国加茂郡松平
113 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [BE]:2024/05/14(火) 16:31:46.06 ID:ODFTzxtg0.net
常に自分で考え、自分で行動し、成功してきたのは日本で唯一三河だけ
何で、何処の馬の骨とも分からんゴミに意見されなあかんのや
関西(六波羅探題)、関東(鎌倉、中先代の乱)を同時にヌッ殺したのは三河だけだよな
足利尊氏は、後醍醐天皇を討伐すべく、鎌倉を出発した。
途中、三河の矢作川のほとりの矢作宿(三河県岡崎市)で三河の足利党19家の兵馬の出迎えをうけたが、ここで倒幕の決意を固めた。
19家とは
01.西条吉良氏■後に将軍御一家
02.奥州吉良氏■後に奥州管領家、関東公方御一家
03.今川氏■後に九州探題、守護職
04.一色氏■後に四職家、九州探題、守護職
05.仁木氏■後に室町幕府執事、守護職
06.細川氏■後に管領家、守護職
07.斯波氏■後に管領家、守護職
08.戸賀崎(荒川)氏■後に守護職
09.畠山氏■後に管領家、守護職
10.桃井氏■後に守護職
11.渋川氏■後に将軍御一家、九州探題
12.上野氏■後に奉公衆
13.岩松氏■
14.石塔氏■後に奥州総大将、守護職
15.鹿島氏■
16.粟生氏■後に奉公衆
17.倉持氏■後に奉公衆
18.高氏■後に室町幕府執事、守護職
19.上杉氏■後に関東管領家、守護職
太平記第20回「足利決起」
121 :名無しさん@涙目です。:2024/05/15(水) 19:30:44.79 ID:gIq+fuu50.net
何処の出自が悪い田舎者かは知らんが
コイツ如きが天下国家語らんで良い
日本の歴史(中世~近世)
◆鎌倉幕府(1185~1333年)◆
【勝者】源頼朝:藤姓熱田大宮司一族(本貫地/三河国額田郡乙見)
・藤原季兼(別号:三河四郎大夫、三河国額田郡に居住)→藤原季範(別号:額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮宮司)→由良御前(源義朝の室)→源頼朝
◆室町幕府(1338~1576年)◆
【勝者】足利尊氏:三河守護
・足利将軍家以外では、足利一門として吉良氏(本貫地/三河国幡豆郡吉良)、今川氏(本貫地/三河国幡豆郡今川)、石橋氏(本貫地/三河国設楽郡石橋)が将軍継承権を有した
・守護職は本貫地を三河国にする者が最大人数
・奉公衆(江戸幕府の旗本に相当)は、本貫地を三河国にする者が最大人数、又三河国の奉公衆も最大人数
◆応仁の乱(1467~1477年)◆
【勝者】細川政元:細川京兆家(本貫地/三河国額田郡細川)
・ ”東博本洛中洛外図”には当時の権力者として細川氏邸、額田氏邸(細川氏被官)が描かれている
◆明応の政変(1493年)◆
【勝者】細川政元:細川京兆家(本貫地/三河国額田郡細川)
・半将軍と呼ばれ、幕政を完全に掌握、事実上日本のトップに立つ
◆関ヶ原の戦い(1600年)◆
【勝者】徳川家康:本貫地/三河国加茂郡松平
◆江戸幕府(1603~1868年)◆
【勝者】徳川家康:本貫地/三河国加茂郡松平
・大名の5割が三河国出身
・附家老の8割が三河国出身
・旗本の4割が三河国出身、高家筆頭は吉良氏(本貫地/三河国幡豆郡吉良)
◆大坂の役(1614~1615年)◆
【勝者】徳川家康、徳川秀忠:本貫地/三河国加茂郡松平
115 :名無しさん@涙目です。(茸) [JP]:2024/05/14(火) 16:37:24.81 ID:DQQkZJvm0.net
85 :名無しさん@涙目です。:2024/05/13(月) 20:34:12.69 ID:WNA/GNdi0.net
43 :自宅:2024/05/13(月) 17:25:50.37 ID:Fd2JZmBE0.net
どうせ大した価格アップしなくてめっちゃ金余りそうw
100 :名無しさん@涙目です。(庭) [GE]:2024/05/14(火) 06:24:25.61 ID:2ZvrY5ib0.net
中小企業にらあたらない下請けの方が散々
価格転嫁も通らない
77 :名無しさん@涙目です。:2024/05/13(月) 19:21:23.84 ID:+eSC5FY50.net
円安誘導なんかしてないだろ。
デフレ脱却のための金融緩和が結果として円安になってるだけだぞ。
96 :名無しさん@涙目です。:2024/05/14(火) 06:03:58.06 ID:pHmFessg0.net
>>95
三河に意見するなと言ってんだよ
日本の歴史(中世~近世)
◆鎌倉幕府(1185~1333年)◆
【勝者】源頼朝:藤姓熱田大宮司一族(本貫地/三河国額田郡乙見)
・藤原季兼(別号:三河四郎大夫、三河国額田郡に居住)→藤原季範(別号:額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮宮司)→由良御前(源義朝の室)→源頼朝
◆室町幕府(1338~1576年)◆
【勝者】足利尊氏:三河守護
・足利将軍家以外では、足利一門として吉良氏(本貫地/三河国幡豆郡吉良)、今川氏(本貫地/三河国幡豆郡今川)、石橋氏(本貫地/三河国設楽郡石橋)が将軍継承権を有した
・守護職は本貫地を三河国にする者が最大人数
・奉公衆(江戸幕府の旗本に相当)は、本貫地を三河国にする者が最大人数、又三河国の奉公衆も最大人数
◆応仁の乱(1467~1477年)◆
【勝者】細川政元:細川京兆家(本貫地/三河国額田郡細川)
・ ”東博本洛中洛外図”には当時の権力者として細川氏邸、額田氏邸(細川氏被官)が描かれている
◆明応の政変(1493年)◆
【勝者】細川政元:細川京兆家(本貫地/三河国額田郡細川)
・半将軍と呼ばれ、幕政を完全に掌握、事実上日本のトップに立つ
◆関ヶ原の戦い(1600年)◆
【勝者】徳川家康:本貫地/三河国加茂郡松平
◆江戸幕府(1603~1868年)◆
【勝者】徳川家康:本貫地/三河国加茂郡松平
・大名の5割が三河国出身
・附家老の8割が三河国出身
・旗本の4割が三河国出身、高家筆頭は吉良氏(本貫地/三河国幡豆郡吉良)
◆大坂の役(1614~1615年)◆
【勝者】徳川家康、徳川秀忠:本貫地/三河国加茂郡松平
118 :名無しさん@涙目です。:2024/05/14(火) 17:00:49.37 ID:/UuEnzwP0.net
120 :名無しさん@涙目です。:2024/05/14(火) 17:20:13.32 ID:/+fh8g6e0.net
これほどリスクのない投資はないもんな
奴隷に全部負担させるとか
45 :名無しさん@涙目です。:2024/05/13(月) 17:30:52.42 ID:RKkufD5T0.net
アメリカに付いて行った下請けは現地で賃上げされてんじゃね?
106 :名無しさん@涙目です。(茸) [US]:2024/05/14(火) 13:00:49.90 ID:g9Mw5oza0.net
>>1
こんな経済オンチが会長じゃそりゃ儲からんだろうなw
90 :名無しさん@涙目です。(大阪府) [IR]:2024/05/13(月) 22:38:31.93 ID:Ig51VXHr0.net
実際には看板貰ってから作ったら間に合わないから内示に合わせて先行して在庫持っとかないといけない
実際の発注量が内示より少なくなってもそれは勝手に作った下請けの責任
看板受け取ってから作って間に合わなかったらもちろん下請けの責任
87 :名無しさん@涙目です。:2024/05/13(月) 21:03:24.14 ID:oh9lxefv0.net
付加価値のつかない部品作ってるの中小企業がバカなんだよ
人件費が安い国には絶対に勝てないんだから
どんどん潰せ
80 :山下:2024/05/13(月) 19:35:17.93 ID:z8aLmlMe0.net
59 :名無しさん@涙目です。:2024/05/13(月) 18:38:35.81 ID:r9/dCiPH0.net
サラリーマンの給料上がらないのに車の値段が高くなりすぎなんだよ
車の売値下げろ
124 :名無しさん@涙目です。:2024/05/15(水) 22:18:26.31 ID:7zIfvrBi0.net
14 :名無しさん@涙目です。:2024/05/13(月) 15:28:27.91 ID:TQPKuU1y0.net
17 :名無しさん@涙目です。:2024/05/13(月) 15:29:54.63 ID:7PF2ePnB0.net
>>8
本文読んだ?儲かって翌年に還元するんじゃなくて予めコストとして払えって話
ようは経営者としてのリスクを下請けに転嫁すんなと
51 :名無しさん@涙目です。:2024/05/13(月) 17:58:10.47 ID:TT7/kEzE0.net
上げたら下げるの大変だからだろ
いつまでもトヨタ好調が続くわけでもないしな
商工会議所とかいうなにも生み出さない官僚集団w
18 ::2024/05/13(月) 15:31:29.43 ID:3bES0bZE0.net
悪いのはトヨタに直接納品するいわゆるティア1企業だろうね。中小企業が取り引きしたり納品する先はほぼ全てがトヨタではなくティア1企業かトヨタのお抱え商社。
72 :名無しさん@涙目です。:2024/05/13(月) 19:12:01.71 ID:2gaOGhwr0.net
何の価値もない
汚い動物の革細工や
水同然のぶどう酒を高値で売ってる
シロンボの悪口はよせ
46 :名無しさん@涙目です。:2024/05/13(月) 17:31:52.94 ID:ah+qqWRq0.net
まあ利益出すだけ物売っといてその下請けが儲けてないから還元って発想はおかしいわな
普段下請けはただ働きってことだろそれは
8 :名無しさん@涙目です。:2024/05/13(月) 15:21:16.23 ID:qfQ6+lmr0.net
いや下請けに還元しろよ
中小の給料上げないと車買うヤツも居なくなるだろ
値段上げないから日本は成長率低いんだし値段は上がっていいんだよ
110 :名無しさん@涙目です。:2024/05/14(火) 13:31:41.32 ID:bM5dDMn10.net
結局下請けに還元しないから偽装や検査不十分が起こるんだろ
適正利潤を得られていれば十分な検査を行うことができるんだ
貰えてないから上は経費削減を考えるようになる
目に見える部品点数を減らすわけにはいいかないので、経費削減の対象は目に見えない検査になる
68 :名無しさん@涙目です。:2024/05/13(月) 19:03:44.97 ID:9LQQC6jG0.net
11 ::2024/05/13(月) 15:24:39.90 ID:9WDITa8h0.net
15 :名無しさん@涙目です。:2024/05/13(月) 15:28:28.32 ID:jgIs/QWF0.net
105 :名無しさん@涙目です。(東京都) [SI]:2024/05/14(火) 12:50:34.72 ID:oKF06evv0.net
全然給料上がってないのに値段が倍ちかくになってるし
89 :名無しさん@涙目です。:2024/05/13(月) 21:59:25.15 ID:+eSC5FY50.net
よくわかんないけどカンバン方式ってのはカンバンを受け取ってから製品を作るんだぞ。
カンバンを受け取ってないのに製品作ったらカンバン方式から逸脱したってことだな。
93 :名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]:2024/05/14(火) 00:47:00.92 ID:G3PGUO4P0.net
>>1
そんな発想だから失われた30年とか言われるんだろ。
日商って経済音痴なのか?
99 :名無しさん@涙目です。:2024/05/14(火) 06:22:06.07 ID:LcEKXpWV0.net
101 :名無しさん@涙目です。:2024/05/14(火) 09:33:45.85 ID:Jz1i9hKN0.net
103 ::2024/05/14(火) 09:44:15.04 ID:R4xvXNVb0.net
トヨタの利益率見ていたら
簡単にそんなこと言えねーぞ
とにかく製造業の利益率の少なさは異常
ちょっとしたことで簡単にぶっ飛ぶ
26 :名無しさん@涙目です。:2024/05/13(月) 16:00:42.11 ID:qCjcOmbB0.net
>>12
CCC21の時とか営業交渉でまとまりかけると「じゃあ値段はそこから三割引きね」となんの前置きもなくやってきたって話を前に勤めてた会社の支社長から聞いたわ
70 :名無しさん@涙目です。:2024/05/13(月) 19:06:39.55 ID:+fDwP7Oh0.net
41 :名無しさん@涙目です。:2024/05/13(月) 16:58:12.95 ID:J5qMEiTA0.net
価格下げたらもうかってない時に上げなきゃいけなくなるだろ
負のスパイラルに陥る
126 :名無しさん@涙目です。:2024/05/15(水) 22:47:21.88 ID:6Mb3Pp+80.net
2 :名無しさん@涙目です。:2024/05/13(月) 15:18:14.88 ID:0xTnvVYA0.net
107 :名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]:2024/05/14(火) 13:16:25.49 ID:QUc48puN0.net
>>75
これがわからないバカが多い
トヨタスゲー
日本スゲー
オレスゲーwww
20 :名無しさん@涙目です。:2024/05/13(月) 15:39:25.40 ID:YIJO1N890.net
61 :名無しさん@涙目です。:2024/05/13(月) 18:41:40.63 ID:xj0eGIsk0.net
108 :名無しさん@涙目です。:2024/05/14(火) 13:17:40.49 ID:QUc48puN0.net
>>106
商社の会長が経済オンチとかwww
車だけ作ってる企業とは違うんだよ
63 :名無しさん@涙目です。:2024/05/13(月) 18:45:02.54 ID:lBsjtFHk0.net
トヨタ「献金してるから
キックバックで輸出還付金うめー
献金の10倍もらって免税も笑いが止まらん」
92 :名無しさん@涙目です。:2024/05/14(火) 00:03:23.77 ID:aHNhcuQe0.net
56 :リボンの山下:2024/05/13(月) 18:07:46.55 ID:JzIQYaNk0.net
12 :名無しさん@涙目です。:2024/05/13(月) 15:25:35.60 ID:vfrlQ7u60.net
>>10
定期的に価格値下げ要求あるの知らないのか?
4 ::2024/05/13(月) 15:19:18.81 ID:kuIE4bGF0.net
48 :名無しさん@涙目です。:2024/05/13(月) 17:48:59.24 ID:YKnFGdwu0.net
トヨタグループを語るには源義家まで遡り、源頼朝、足利尊氏、徳川家康を絡める必要がある
日本の親分に危機が訪れたと、国民が察したわけだな
【三河最強伝説】
■源義家軍
総大将:源義家
本体:三河武士(郎党1 兵藤正経 三河国住人、郎党2 伴助兼 三河伴氏 三河国住人)
■源頼朝軍
総大将:源範頼(三河守)
本体:三河武士
■足利尊氏軍
総大将:足利尊氏(三河守護(但し当時は喪中))
本体:三河武士
■徳川家康軍
総大将:徳川家康(三河守)
本体:三河武士
■トヨタグループ
総大将:トヨタ自動車
本体:三河武士
29 ::2024/05/13(月) 16:13:15.67 ID:E/4EdnII0.net
57 :名無しさん@涙目です。:2024/05/13(月) 18:31:53.90 ID:Z/G7vMdV0.net
レクサスブランド始めた時の逸話
トヨタ「今度レクサスっていう高級ブランド始めるから部品の品質上げてね」
下請け「わかりました」
トヨタ「でも値段はいままで通りね」
下請け「えっ!?」
下請け必死のコストダウンでなんとか作る
下請け「なんとかできました、これです・・・ゼェゼェ」
トヨタ「うん、品質上がったね、これは普通のトヨタ車に使うわ、値段同じだしね。」
下請け「えっ!?」
トヨタ「で、レクサス用は更に品質上げてね、値段は上げないけど」
下請け「・・・」
27 :名無しさん@涙目です。:2024/05/13(月) 16:11:25.50 ID:deV08kZQ0.net
こういう問題って誰が音頭とってどう変化させればいいの?
TVの評論家もyoutuberもこれをハッキリ答えてる奴っていないよね?
122 :名無しさん@涙目です。:2024/05/15(水) 19:36:23.07 ID:EsAKg1t+0.net
79 ::2024/05/13(月) 19:26:03.25 0.net
78 ::2024/05/13(月) 19:25:19.95 0.net
小林 健
東京商工会議所 会頭 /
三菱商事(株) 相談役
で、自分自身は三菱商事に還元しろって言ってるのか?w
13 :名無しさん@涙目です。:2024/05/13(月) 15:28:00.31 ID:GJM1rg150.net
世の中変えたいならゴチャゴチャ言ってねーでパー券買え
34 :山下(shine):2024/05/13(月) 16:31:01.99 ID:+GDUw23/0.net
金持ちほどがめついから還元されないんだろ
だからトリクルダウンなんて起きない
125 :名無しさん@涙目です。:2024/05/15(水) 22:34:26.98 ID:3zwCrDiO0.net
>>7
切り捨てNGならもうビジネスやってけないだろ
25 :名無しさん@涙目です。:2024/05/13(月) 15:58:25.74 ID:xTMnBTUT0.net
トヨタのサプライチェーンもそれなりに儲かってるから
コンビニとかよりは勘定に入れてるんじゃないの知らんけど
5 ::2024/05/13(月) 15:19:32.57 ID:jX5ZOB2a0.net
しかし自動車会社の決算なんて
為替変動の影響によるものがデカいしなあ
39 :名無しさん@涙目です。:2024/05/13(月) 16:55:58.96 ID:8uQWh3sa0.net
95 :名無しさん@涙目です。:2024/05/14(火) 05:51:36.09 ID:Lcm+sETs0.net
>>93
バーカ
今回のは正論だよ
円安で文句言ってたのは経済音痴
19 :名無しさん@涙目です。:2024/05/13(月) 15:36:55.81 ID:m51TN8HB0.net
86 :名無しさん@涙目です。:2024/05/13(月) 20:47:36.93 ID:dTCUVzq10.net
円安で国民全体の利益を海外に垂れ流してその一部をチューチュー吸って肥え太ってる
53 :名無しさん@涙目です。:2024/05/13(月) 18:01:16.12 ID:TT7/kEzE0.net
最近までEVでトヨタは終わるって言われてたのに
こういうこと言うアホがトップじゃ衰退するわな
成功した者にたかるパラサイト以外の何者でもない
37 :名無しさん@涙目です。:2024/05/13(月) 16:48:37.88 ID:c+mrZuRD0.net
119 :名無しさん@涙目です。:2024/05/14(火) 17:12:43.69 ID:3VwrNg8o0.net
民主党時代の円高でも利益が出るように下請け孫請けひ孫請けを叩きまくって、円安になっても知らん顔だもんな。
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