松本人志、裁判敗北確定。被害女性が嘘をついていたとしても文春側が勝ってしまう最強スキームが判明 [501864527]

1 : (新日本) [IN]:2024/01/12(金) 10:51:36.45 ID:●.net ?2BP(2000)
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
木下博勝氏、松本人志の裁判「文春側が絶対的に有利です」自分の経験をもとに理由も説明

木下氏は、松本と文春との裁判をめぐり「弁護士たちの歯切れの悪いコメントに、??な気持ちです。名誉毀損の裁判で判決まで
戦った事無いのかな?」と疑問を呈し、「文春との裁判経験者として、勝訴した者として一言申し上げます」とした上で「文春側
が、絶対的に有利です」との見方を示した。

その理由として「もし、今回の記事にある女性方が、万が一嘘を言っていたとしても、文春が勝ちます。理由は、真実だと記者が
信じる理由があったと主張すると予想するからです。文春側は、顧問弁護士も超強いですし、取材がいい加減であったと松本さん
側が証明するのは、ほば不可能だと考えます。僕は判決まで2.5年かかりました。松本さんは判決まで行くなら、それ以上かかると
思います。つまり、松本さんが全く事実無根であったとしても、それは明らかになるかもしれませんが、裁判で文春が負ける事は
無いと、現状は考えます」と説明した。
https://news.livedoor.com/article/detail/25682222/
橋下徹氏 文春側の裁判戦略を予想「文春側に極めて有利になる」主張を解説「記事をよく読むと」

 弁護士で元大阪府知事の橋下徹氏が10日、X(旧ツイッター)で、「裁判に注力するため」に芸能活動休止を発表した、ダウ
ンタウンの松本人志の訴訟について、週刊文春側の戦略を予想した。

 「裁判で文春側は『性加害そのもの』を報じたのではなく、『性加害を訴える被害者の存在』を報じたのだと主張するだろう。
これを法律用語では摘示事実と言い、これが報じた側の立証対象事項となる」と推測した。

 続けて「性加害そのものを摘示事実として立証対象とすると、ここは真実は分からないとなる可能性が高く立証責任を負う文春
側に不利。しかし『性加害を訴える』被害者の存在を摘示事実として立証対象とすると、性加害があったかどうかの真実は横に置
き、現にそれを訴える被害者は存在しているので文春側に極めて有利になる」と説明した。

 性加害の有無に焦点をあてるのではなく、被害者の存在がいることに焦点をあてれば、文春側は立証しやすくなるということだ。

 橋下氏はさらに「あとは被害者が完全に嘘をついているなら、取材を尽くさずそのような被害者の訴えを記事化すること自体が
問題になるが、一緒に飲食をした、ホテルで一夜を共にした、場合によっては肉体関係があったということになると、性加害の有
無という真実はともかく、性加害を訴える被害者の存在は真実ないし真実相当性ありとなる可能性が高くなる。つまり性加害の有
無を論点にせず、性加害を訴える被害者の存在の有無を論点にすると文春側が有利になる」と確認。

 その上で「ゆえに松本氏側は性加害を訴える被害者の主張のうち、どの部分までが事実で、どこからが事実でないのかを社会的
に説明しておくことが有益になる。会ったこともないという事実無根なのか、不同意のところが事実無根なのか。悪知恵のある週
刊誌は『性加害があった』とは断定しない。記事をよく読むと、そのような訴えをしている女性が存在している、という記事に
なっている」とつづった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/cb856920dfd01ae8c29db542afc5f7b7c04f6e78

742 :名無しさん@涙目です。(京都府) [US]:2024/01/12(金) 18:15:22.66 ID:OiHJmYcc0.net

>>733
勝てないよ。

馬鹿は呼吸するな

959 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 21:59:04.39 ID:OuR6usIr0.net

さまかねにもんまひこひせろさなとろれぬうそもかうむてろつりけへへをよむひの

896 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 21:16:01.05 ID:LFau1YAy0.net

>>768
ミンサガはあの等身が嫌いでなぁ…

53 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 11:15:23.90 ID:uyn2DbJg0.net

もう文春はムーとかの域

376 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:57:32.80 ID:xwxNoLx20.net

>>368
いや意図的に隠してた事でしょ
知りませんでしたと言うしか無いね
でもそれだとそれで本当に取材を尽くしたのか?になる
じゃ無ければ意図的に誘導したことになる

908 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 21:23:37.99 ID:bvJmRgUs0.net

ヒッキー見てるとハメカスが順位スレを
こんなに書いたのか
全く理解できない国あははーん
少し目を離してたらもしかしても前の映像みたいな何処のクラブ通いとか言われてるけど弾いて正規な番号は弾いてないし

724 :名無しさん@涙目です。(茸) [IN]:2024/01/12(金) 17:33:38.79 ID:l38EQ7OY0.net

>>673
事実だったら芸能人とか一切関係なくな
で、それと>>487に何の関係が?
いつ事実と確定したんだ?
知恵遅れさぁ…

382 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:59:09.32 ID:Iny/9vL40.net

裁判官も警察へ行けない理由があるのわかってくれるといいね

330 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:36:20.39 ID:CYlX5Ujq0.net

中学生とつき合ってただのカキタレだのコーヒーに睡眠薬いれただの冷凍チキンだの、今まで散々武勇伝や漫談のネタとして話してたことが、信憑性を増した疑惑になって一気に降り注いでて草

635 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 16:01:17.40 ID:e8+k7SFu0.net

ジャガー横田の旦那も文春が圧倒的に有利と言っているな
文春の弁護士が強力だからだとも
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202401110000097.html

593 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 15:09:42.75 ID:CwDVQnxx0.net

レイプ裁判を起こされ、すべて無罪になったけど、失った時間と立場が戻らないサッカー選手が半年ほど前に話題なったよね

856 :名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]:2024/01/12(金) 21:01:52.49 ID:tFwVctz+0.net

マジあのコピペ消えた…
山上に乗ってるだけだからな
他とのメッセージを寄せた。
ドラマ10ってドラマの名前だって

119 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 11:37:25.44 ID:Zxnb/7+o0.net

文春しょっちゅう負けてんだけど

682 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 16:42:59.57 ID:3aNAloPK0.net

>>678
ホテルってもVIPが参加すると言ってるんだから女性側が思ってたのは立食パーティとかでしょ

てか、たむけんも小沢も「そういう目的で集めたパーティじゃない!普通の楽しい飲み会!」と言ってるけど?

636 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 16:02:09.26 ID:uTrsRNPH0.net

ミソジニーが吉本の最強弁護士団がーって息巻いてたけど
吉本逃げちゃったよな

439 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:25:51.11 ID:qXI+dved0.net

橋下徹がまともなこと言ってる
弁護士の資格は伊達じゃないんだな

887 :名無しさん@涙目です。(石川県) [US]:2024/01/12(金) 21:12:14.68 ID:lbpP6BfM0.net

あいがみの真似して車外に投げ出されたのかと思うが

501 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 14:00:10.63 ID:JINXwMZt0.net

>>485
昔から思ってたんだよな
カキタレだのカイただの卑猥な表現で女性を見下しながら語ってるのを
女性への蔑視が凄くて純粋に笑えなかったわ
放送室も聞いてたけどさ
まあカキタレという言葉も兵庫弁なのか知らないけど最初は意味が解らなかったわ
因果応報というか年貢の納め時かもね

297 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:23:12.46 ID:eOoyVLf50.net

へええ女が嘘ついてるのか
マスゴミと結託したら冤罪やり放題なんすね

663 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 16:31:10.68 ID:2w5MAoY20.net

>>652
そりゃ性目的だとは思わなかったと言い逃れはするだろうけど
それを言葉通り信じちゃう人らはどうなってんだよって話w

449 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:33:16.06 ID:mYD235fO0.net

文春が複数の女に金払って嘘の証言させるだけで雑誌売り上げや有料会員増えてウハウハ

こんな事最初から分かってたのに松本憎しで叩くヤツだらけ、これでほんとに裁判勝てたならヤクザも目をつけて同じような冤罪増えまくるだろうな

596 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 15:12:49.62 ID:qIdDjARC0.net

そういやガキの使いは途中からトークがめっきり減ったよな?
トークが面白いのにやらなくなったから見なくなった
観覧希望の女を食ってたのをある時を境にやめたってこと?なんで?

681 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 16:42:25.75 ID:OiHJmYcc0.net

【文春】ダウンタウン・松本人志に性加害疑惑

記事概要
・2015年の冬、スピードワゴン小沢が女性Aを「高級ホテルでのVIPとの部屋飲み」に誘う
・Aが部屋に行くと別の女性2人+小沢+放送作家がいて、小沢が女性の携帯を回収
・松本が合流し「男女ペアで別の部屋で過ごすゲーム」を開始
・いきなり松本がAにキスをしてきて無理矢理脱がせようとしてきたがAは拒否して抵抗
・最終的には口内に射精された
・その後、小沢の指示で女性がそれぞれ別の部屋へ
・Aは放送作家の部屋へ行かされ、そこでも身体を触られた
・別の日にAの知り合いも同様の被害に遭っていた

レイプしてなくても
フェラ強要だけで有罪です
フェラ強要だけで有罪です

松本は有罪。はよ逮捕せえや

191 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 11:55:35.71 ID:B7VNAWOB0.net

スマホを集めて証拠を捏造する仕組みは当時から自らが知っていたというのは証拠になり得るな
他にも人間性を浮き上がらせてるもの多数
A子、文春の主張を裏付ける根拠の一つになる

164 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 11:50:28.33 ID:xWIPe3EG0.net

あんな危険なワクチンを国民に打たせまくった国会議員の方が
チンピラヤクザ松本人志より遥かにクズやで

6 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]:2024/01/12(金) 10:55:12.03 ID:Pu1y+uvd0.net

そもそも「文春を訴える」という行動、やるぞという威嚇がおかしいんや

745 :ビール(東京都) [ニダ]:2024/01/12(金) 18:16:46.36 ID:Vy+VvGaK0.net

早く裁判にならないかな

996 :おから(東京都) [US]:2024/01/13(土) 01:19:42.96 ID:WuYxPpnf0.net

流石文春さん信じてたよ

677 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 16:40:24.58 ID:a6/H/qLh0.net

>>631
そりゃ週刊誌が最終的に真実かどうかを立証することはほぼ不可能だからな
裁判で大事なことは週刊誌が真実として報じるのに十分な取材をしたかどうかだけ

239 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:06:58.62 ID:nZgSRuXv0.net

>>232
ほんとにぃ?
誰が言ってたとかでもいいからソース教えてもらう事ってできる?
ちょっと検証してくるから

790 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]:2024/01/12(金) 19:49:27.33 ID:GynIstu50.net

>>786
A子B子だけじゃすまないだろ
証言者どんどん増えてるからZ子くらいまで行くんじゃね

42 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 11:12:32.38 ID:HoOvNq6Y0.net

いうても無罪か有罪かわからんのにあーだこーだいってもな
噂話に花を咲かせるやつみたいな

785 :名無しさん@涙目です。(みかか) [ニダ]:2024/01/12(金) 19:37:27.16 ID:S2D+3Jmf0.net

松本が仮に勝訴したとしても得られるものはものすごく少ないのにここまで突っ張る意味がわかんない
昔なら「そりゃモテるからしゃあないや~んwwwヤッてるに決まってますやん」で済ましてただろうに本人もいつの間にか文化人気取りに勘違いしちゃったんだろうね

949 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 21:56:34.24 ID:cOOz1QYX0.net

様々な性加害を疑わせる状況証拠が多数出てきてる中でそれを覆して同意があったことを証明するのが不可能でしょっ?て
簡単な話よ

127 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 11:40:47.00 ID:2XoYf4+30.net

文春が裁判で勝ったってニュースは
みたことないな

421 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:17:18.56 ID:TNAYweW50.net

それがMeeToo

男性優位社会のツケ

451 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:33:35.74 ID:2vm6Of/Q0.net

これ示談なかったら無期懲役までいくんじゃないの

160 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 11:48:52.69 ID:natd1deW0.net

上納云々ワード創作して記事にしといてそれはない

569 :名無しさん涙目です:2024/01/12(金) 14:48:44.90 ID:R4ga9Qq80.net

>>565
それだよな。
記者会見しないのも、全くの嘘とは言えない部分があるからじゃないか、事実を説明しても責められる点があるからじゃないかと思えてしまう。

58 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 11:16:26.55 ID:di3TflUE0.net

>>10
普通にアウトやでおまえ

971 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 22:01:21.50 ID:X4duUekz0.net

ろくのねるてまおたひえほえわやれりむよさしろれりろえぬこうかよ

605 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 15:24:57.43 ID:RXteqyX40.net

>>603
冤罪だったのに裁かれて数年服役して出所後も冤罪を訴えてようやく認められたって事件あったでしょ

676 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 16:39:55.57 ID:WtckePiZ0.net

お前らなんだかんだ女性差別して松本擁護してんのほんと草

520 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 14:08:14.31 ID:l38EQ7OY0.net

>>506
で、知恵遅れが僕ちゃんがこう思うから!以外の根拠は?
まぁ結果分かってるんだけどw

796 :名無しさん@涙目です。(みかか) [ヌコ]:2024/01/12(金) 19:58:15.46 ID:38au7H1K0.net

sssp://o.5ch.net/22bp9.png

336 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:38:42.48 ID:EIgyHFVp0.net

>>332
例え男も食ってたとしてもアウトだよ

368 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:54:09.88 ID:CcOdndda0.net

>>359
大事かどうかは微妙

事後のお礼が同意の証拠にならなかった判例があるので
むしろ上下関係がはっきり出ちゃってるからかえってまずいかも

821 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 20:23:13.78 ID:2XoYf4+30.net

東国原も太田もジャニーズも
裁判で勝ってるけどなぜか裁判に
強い設定の文春

152 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 11:46:44.01 ID:TJaZ3yk80.net

レイク、松本人志さん出演番組でCM中止 報道念頭に「総合的判断」

 お笑いコンビ「ダウンタウン」の松本人志さんが出演する二つのテレビ番組をめぐり、スポンサーをしている消費者金融大手の
レイクが、今月10日の放送からCMの放送を取りやめたことが朝日新聞の取材で分かった。

 レイクを傘下に持つSBI新生銀行によると、スポンサーをしているのはフジテレビ系列のバラエティー「人志松本の酒のツマミに
なる話」と、TBS系列のバラエティー「水曜日のダウンタウン」。年明けから、番組内での社名表示(提供クレジット)を取りやめ
た。10日には「水曜日のダウンタウン」でのCMの放送も中止した。「人志松本の酒のツマミになる話」でも12日の放送からCMを流
さないという。

 こうした対応についてSBI新生銀行の担当者は、松本さんをめぐる一連の問題を念頭に「震災への配慮なども含め、総合的に判断
した」と説明。スポンサーを続けるかどうかを含めた今後の対応についても「総合的に判断し対応する」としている。
 https://news.yahoo.co.jp/articles/479c2df7c4c2161eab430b7a1dd3dd573df3c5b4

416 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:15:23.06 ID:Lfu79F330.net

>>3
文春も悪業のカルマで

486 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:52:34.62 ID:a6/H/qLh0.net

飲み会自体が全くなかったと証明されれば松本人志は勝てるだろうが飲み会があったとなると、後は女性が被害を訴えれば基本的に文春は記事を書く理由ができる
もちろん、裁判では松本人志側が女性の証言のあら探しをするだろうが根本からひっくり返すのは相当難しい

407 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:11:32.22 ID:Iny/9vL40.net

犯罪なら警察やろ

697 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 16:51:54.45 ID:a6/H/qLh0.net

>>693
だから一般人はそこまで気にしないって。裁判で金払ったかどうかぐらいしか見ないから

真実相当性があった時点で松本人志の損害賠償なんかは認められなくなる
そうすると松本人志は裁判で負けたとしか皆は理解しない
ジャニー喜多川の件だって真実相当性が認められただけだとは理解してる人はほとんどいないだろ?

784 :名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]:2024/01/12(金) 19:37:24.45 ID:ZygmIRQC0.net

これはこれで問題だろ虚言で草津町長を陥れよとしたクズ公を囃したてたフェミ片輪とおなしこと週刊誌がやって被害者の存在を摘示しただけ内容は責任ない勝訴とか捏造冤罪なすりやり放題

341 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:40:34.90 ID:P3FG/z6V0.net

擁護派の知能が低いから火に油を注いでよく燃えるwww😂

7 :名無しさん@涙目です。(茸) [ZA]:2024/01/12(金) 10:55:26.12 ID:X37nOrCS0.net

松本も吉本も文春も全部消えてヨシ!

878 :名無しさん@涙目です。(みかか) [US]:2024/01/12(金) 21:08:54.78 ID:Smz0hIZK0.net

追い越そうとすると加速するだけ利用してたわ

362 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:50:30.68 ID:CcOdndda0.net

>>354
しかも松本さんてしっかり名前が書かれてるし
事実無根じゃないと証明してしまった

151 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 11:46:17.14 ID:rlXR/GRx0.net

こんな記事が出るということは文春側はかなり不利なんだろうなw
何で松本潰しに走ったのかはわからんけど早まったなw

966 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 22:00:08.76 ID:4eYIUCcO0.net

上場廃止して

282 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:17:36.24 ID:XE9cYndE0.net

じゃあもう殺すしかないじゃん

947 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 21:56:25.32 ID:cOOz1QYX0.net

様々な性加害を疑わせる状況証拠が多数出てきてる中でそれを覆して同意があったことを証明するのが不可能でしょっ?て
簡単な話よ

321 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:33:59.28 ID:pSqiWLdn0.net

不同意性交等罪の判例って、そんなにたくさんあるの?

981 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 22:03:33.95 ID:UZB3RqfG0.net

>>897
なぜ小沢は同席してるはずのパーティーの最中に「大丈夫?」「無理すんなよ」と女性にLineを送った?
なぜ二時間返信がない?
その理由が翌日女性が友人に送ったLINEに書かれているんだよ

553 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 14:27:39.80 ID:7VFZ3PFP0.net

>>535
じゃあグルではないけど今回の報道を見て
私も乗っとけとばかりに嘘つきギャラ呑み女が1人2人出てくればお手上げなのか?

450 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:33:19.71 ID:eOoyVLf50.net

センテンスが被害を訴える女性の言い分を報道に対抗してその報道による仕事への被害を訴えたらダメ?

516 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 14:06:22.12 ID:7VFZ3PFP0.net

>>441
その番組みてないからよくわからんけど、100の内80は最初っから非を認めてたってことだろ?
残りの2割は事実と違うとして戦ってほとんどが勝ったってことと違うの?
今回は松本がそれやないの?

546 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 14:24:28.88 ID:2WLfA0KX0.net

やりたい放題じゃねーか

437 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 13:23:56.66 ID:EIgyHFVp0.net

>>428
警察は何でも調べれる特権を持ってるからって、何でも言いふらして良いと思ってるのが腹立つんだよ

358 :名無しさん@涙目です。:2024/01/12(金) 12:48:50.11 ID:Iny/9vL40.net

時効の話でなんで強制わいせつだけを指して時効だから警察行けないって言ってるの?
不同意性交で行けると思うよ
記事の内容が本当なら松本許されない
早く警察へ行こう

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