漫画が上手い人は大勢いて、それでも飯が食えないのは5万といるから編集者が予めそういっている。 [194767121]

1 :うんこ:2023/10/30(月) 16:07:28.73 ID:l6nXUMqh0●.net ?PLT(13001)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
「エルフェンリート」「パラレルパラダイス」などで知られる漫画家・岡本倫氏が30日までに自身のX(旧ツイッター)を更新。自身が描いた作品を、初めて編集部に持ち込んだ際に言われた、驚きの“説教”について明かした。

 岡本氏は、初めて「持ち込み」をした際について「特にボロクソ言われた経験はないのですが、当時言われてキツかったのは『漫画家を目指してる人はみんな絵が描くのが好きで中学生の頃から毎日絵を描いてるんだよ。岡本くんは違うだろう。だから下手なんだ』と中学生の頃まで遡って説教されたことです」と投稿。

 「そんなぼくも漫画家になって20年以上、中学生どころか新生児が成人するくらいの年月を漫画を描いて生きていますが、別に神絵師にはなっていません。画力の向上に重要なのは絵を描いた期間ではなく、絵を描くことが好きかどうかでした」。

 「だから神絵師になりたいけど絵を描くのは面倒だと思ってる人は神絵師にはなれません。ぼくもそうです。以前メチャメチャ絵が上手いアシスタントさんが仕事の休憩時間にスケッチブックに落書きをしているのを見て、絵を描く仕事の休憩時間に絵を描くような奴に勝てるわけがないと思いました」と、自身の見解を語っていた。

 ネット上では「不可逆的な過去を持ち出して説教するのは反則だと思う」「苦痛でしかない」「こういう過去を持ち込んだ説法じみたものってただの中傷にしかならない」「『「今からでも毎日描きなさい」ならわかるけど、過去のどうにもならんことを説教されるのは苦痛だよなぁ」といったコメントが寄せられていた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/110ae0dff52a9566f19c01405662d0f5c0749557

152 :名無しさん@涙目です。(Unknown) [CN]:2023/10/31(火) 21:27:41.17 ID:oHg8Yvv+0.net

自称イラストレーターっていうAIにすら勝てない絵描きがマンガ書きたいとか言ってんのがしょーもない

絵はある程度描ければいい
ストーリーをまともに作れるレベルになってから言え

65 :名無しさん@涙目です。:2023/10/30(月) 17:22:00.50 ID:NdVL7gbZ0.net

絵がうまいだけじゃ漫画家はやってけないだろ
ウケるストーリー構成もできないと

97 :ああ(やわらか銀行) [AU]:2023/10/30(月) 19:23:44.59 ID:ZUuXmh+m0.net

>>96
絵とストーリー両立漫画なんかあるのかね

68 :名無しさん@涙目です。:2023/10/30(月) 17:25:18.16 ID:NdVL7gbZ0.net

NHKの連続テレビ小説、大河、紅白歌合戦、MLB中継、相撲中継、サッカー中継(他スポーツ中継)・・・
タレント・芸人を無駄に出しまくってる騒々しいドキュメンタリー

どんだけ受信料を電〇に垂れ流しにすりゃ気が済むんだよ

28 :名無しさん@涙目です。(Unknown) [US]:2023/10/30(月) 16:35:57.17 ID:NQi+rAVf0.net

漫画家もそうだけど声優とかユーチューバーとか夢見がちなもの目指す人多すぎるイメージ

146 :名無しさん@涙目です。:2023/10/31(火) 11:52:47.94 ID:hZMjv8Xl0.net

ウシジマくんの作者なんて背景や小物は写真加工、キャラはデッサンが狂っててその上コピペの連続。ストーリーも、あれは何だったんだ?というような謎の展開が多い。
おまけに休載の常習者。
でも読みたくなる不思議な漫画。そういうのを目指せば?

92 :名無しさん@ミ戻目です。(長野県) [US]:2023/10/30(月) 19:18:32.11 ID:Tl7umwec0.net

お笑い芸人みたいなもんか

57 :名無しさん@涙目です。:2023/10/30(月) 17:08:06.45 ID:ahSKH/aI0.net

説教ていうか事実なわけでな編集者だから容易に実感出来る事実
そこでそれだけのハンデがあると認識してなかったら今があったかどうか

49 :名無しさん@涙目です。:2023/10/30(月) 16:49:57.99 ID:ygXIEB/s0.net

ジャンプラは進撃の反省からか、絵はヘタクソでも話や漫画力の高い作品を載せる傾向にあるので好感が持てる

126 :名無しさん@涙目です。:2023/10/31(火) 01:12:16.11 ID:UXz+Oz1t0.net

>>112
ガンツの人の話かな?

あの作品はウケたけど絵に動きはないよねあのマンガ
あの作画でまだ続けてるんだから多分もう成長しないと思うけど

154 :名無しさん@涙目です。(Unknown) [IN]:2023/10/31(火) 21:34:40.54 ID:BhSrblb20.net

バイオメガくらい意味不明な展開でも迫力のある暴力シーンが描ければ漫画として面白い

100 :名無しさん@涙目です。(東京都) [US]:2023/10/30(月) 19:26:21.58 ID:CJNDWw520.net

本当に画の天才な人は
中学生どころではなく
幼児の頃から見たものを描く才能を持ってる
映像記憶能力

61 :名無しさん@涙目です。:2023/10/30(月) 17:16:05.54 ID:vkQBtGDX0.net

小難しいこと考えずにエロ漫画描けばいいよ

50 :名無しさん@涙目です。:2023/10/30(月) 16:50:36.90 ID:8Po/EPl70.net

>>1
高橋留美子の逸話で、
休みの日の気分転換に何をしているかを尋ねられて、
漫画を書いていると答えたという話があるな

まぁでもそういう天賦の才に恵まれて天職に就ける人は
社会の中ではほんの例外よ
圧倒的大多数の人は、本当にしたいことを我慢して、嫌々の仕事をしているのよ

ツイッターでの投稿だから、趣味のヲタク絵師に向けて
お前らのしていることは所詮趣味だから、プロになろうとは思うなと
今の勉強や仕事から逃避せずに頑張りなさいという趣旨だろうけど

27 :名無しさん@涙目です。(湖畔の町アレット) [GB]:2023/10/30(月) 16:35:56.90 ID:NJUekxFV0.net

ちょっと前なら絵が上手い→エロ漫画でデビュー→有名雑誌にスカウトでヒット作家ってパターン多かったね
今はTwitterで人気→漫画家デビューってパターンや、なろう原作で漫画家デビューってのが多いみたいだけど

114 :名無しさん@涙目です。:2023/10/30(月) 21:28:42.28 ID:wP/GEq2D0.net

昔は角川出版の雑誌には下手くそ漫画家が多くて、よく連載できたなと思ったもんだ。イラストはうまいけど、漫画になったらパースが狂いまくって気持ち悪かった。

6 :名無しさん@涙目です。(公衆電話) [US]:2023/10/30(月) 16:12:51.25 ID:EBSsLe730.net

なろう原作のコミカライズで一発当てる

79 :名無し(東京都) [US]:2023/10/30(月) 18:02:46.58 ID:+G9d7Vwj0.net

マンガは絵の上手さよりストーリーだと思うけど

112 :名無しさん@涙目です。:2023/10/30(月) 20:48:02.28 ID:rgcecCva0.net

漫画の場合は綺麗な一枚絵が描けてもダメなんだよ
漫画って平面で世界観に奥行きを見せなければならないし
キャラの動きや表情を表現しなければならない
綺麗な一枚絵に拘って動きがコマ送りになるような人は漫画家には向いてない

93 :名無しさん@涙目です。(東京都) [US]:2023/10/30(月) 19:19:27.54 ID:CJNDWw520.net

>『漫画家を目指してる人はみんな絵が描くのが好きで中学生の頃から毎日絵を描いてるんだよ。岡本くんは違うだろう。だから下手なんだ』と中学生の頃まで遡って説教されたことです」

それは意外に間違い
大和和紀は高校生から描き出して
すぐデビューしたつーてるし

165 :名無しさん@涙目です。(Unknown) [JP]:2023/11/02(木) 13:12:17.56 ID:wD7/ayPy0.net

漫画ってコマを割って話を繋げて見せてくセンスと技術が必要だからね
話が重要とかよく言われるけど意外とみんな見てない
ぱっと見読みやすくて印象に残る絵が話の中に一個入ってるとそれだけで読者の目に止まるらしい
話を読もうと思うのはその次だよね

136 :名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]:2023/10/31(火) 08:50:09.46 ID:WV15Px5l0.net

>>1
無能な編集者が漫画家を食い散らかしてるだけで

無能編集を通さない薄い本を書いてる漫画家の方が商業よりアホほど設けてる事例はいくらでもあるだろ

優秀な漫画家に必要なのは編集者じゃなく読者を獲得する場所だけなんだよな

84 :名無しさん@涙目です。(Unknown) [CN]:2023/10/30(月) 19:00:50.60 ID:fQEMyLO/0.net

鳥山明だってマシリト有っての成功であってマシリト無しで読切描かせたら全部イマイチだったしな

155 :名無しさん@涙目です。(Unknown) [ZA]:2023/10/31(火) 21:39:56.03 ID:LGBl3Vgn0.net

エロ漫画も絵が綺麗すぎると抜けなかったりするもんな

144 :名無しさん@涙目です。(Unknown) [RO]:2023/10/31(火) 11:04:46.38 ID:ZLYyVRHI0.net

絵が上手いやつは
ネット活用出来れば稼ぎ用はいくらでもあるんだがな

76 :名無しさん@涙目です。:2023/10/30(月) 17:38:59.76 ID:Mzbku++t0.net

一部の人間しか食えない業界なのに現状も認識させずに今から(寝る間も惜しんで)頑張れば平気だよ!なんて方が無責任やろ

16 :名無しさん@涙目です。(愛知県) [TN]:2023/10/30(月) 16:21:24.74 ID:bwCjWfJo0.net

アカギや金融道は絵が上手いか?
でも面白い

69 :名無しさん@涙目です。:2023/10/30(月) 17:25:22.98 ID:JJpO8V0z0.net

ウェブ漫画屋の乱立でゴミみたいな作品までそれなりに売れてたりするから名作と思えるような作品を探すのが難しくなった

商業誌に載せられるレベルの作品だけフィルターかけてほしい

94 :名無しさん@涙目です。(Unknown) [DE]:2023/10/30(月) 19:19:30.07 ID:gaOzQ65l0.net

>>24
柔は可愛かったしMONSTERは面白かったぞ

58 :名無しさん@涙目です。:2023/10/30(月) 17:08:08.20 ID:kRx2W2aP0.net

その編集さんは何歳から編集してたんだ

58 :名無しさん@涙目です。:2023/10/30(月) 17:08:08.20 ID:kRx2W2aP0.net

その編集さんは何歳から編集してたんだ

23 :名無しさん@涙目です。(栃木県) [JP]:2023/10/30(月) 16:33:24.21 ID:HXKA6Lt+0.net

あとは素直にパチ身売りとか

133 :名無しさん@涙目です。:2023/10/31(火) 05:54:36.11 ID:gD8sHOw50.net

バクマン読め~

73 :名無しさん@涙目です。:2023/10/30(月) 17:36:05.15 ID:V9GHefNK0.net

絵が上手くても話がつまらん

89 :筍(東京都) [GB]:2023/10/30(月) 19:16:03.01 ID:H7J7CcPP0.net

> 「不可逆的な過去を持ち出して説教するのは反則だと思う」「苦痛でしかない」「こういう過去を持ち込んだ説法じみたものってただの中傷にしかならない」「『「今からでも毎日描きなさい」ならわかるけど、過去のどうにもならんことを説教されるのは苦痛だよなぁ」
過去の積み重ねてこなくて差ができてしまったものは今から変えられないから
他の武器を見つけなさいっていう話なんだろ?
こういうコメントしてるやつらも漫画で食っていくってことが何かわかってないんだと思う

139 :名無しさん@涙目です。(Unknown) [US]:2023/10/31(火) 09:51:10.49 ID:2djkQQkI0.net

よくわからん説教だな
「自分の手で描け!CGは邪道!」と言ってる連中とさして変わらん

81 :名無しさん@涙目です。(Unknown) [US]:2023/10/30(月) 18:23:32.44 ID:wlaHof6F0.net

それ思う
絵そのものの技術もさることながら、物語のつくり手としての才分も必要になるなかなかけわしい世界

この方はとてもうまい

62 :名無しさん@涙目です。:2023/10/30(月) 17:16:47.11 ID:N/0+cSTp0.net

時代やその時の流行が大事だろ漫画はとくに

66 :名無しさん@涙目です。:2023/10/30(月) 17:22:47.79 ID:VLyAzE9F0.net

絵がうまいと売れるは別だよな上手くても量産的な絵もあるし下手だけど印象に残ってまた見たいって絵もある

24 :名無しさん@涙目です。(Unknown) [US]:2023/10/30(月) 16:34:53.48 ID:p3lWas+Y0.net

絵が上手いだけで、キャラクターやストーリーを創作できない浦沢直樹

140 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]:2023/10/31(火) 09:51:51.95 ID:yHwqVuzo0.net

逆に絵だけが上手いヤツは
アシスタントで十分って事だ

142 :名無しさん@涙目です。(Unknown) [ニダ]:2023/10/31(火) 09:59:55.96 ID:oGUJCWSw0.net

クールジャパンは吉本興業のため

132 :名無しさん@涙目です。:2023/10/31(火) 02:47:41.50 ID:9XhdTBU10.net

>>123
逆だ
他の取り柄が無いから漫画家目指すの
絵が上手いし勉強も出来るならとりあえず進学して就職
早稲田→松下電器→漫画家の兼弘コース

150 :名無しさん@涙目です。(Unknown) [ニダ]:2023/10/31(火) 13:33:49.31 ID:cl9Q5q3H0.net

黙れドン太郎とか地獄のミサワとかやっぱ上手いのか

95 :名無しさん@涙目です。(Unknown) [US]:2023/10/30(月) 19:20:23.97 ID:63Vv6wvc0.net

ストーリー創作と演出力コマ割りの才能
絵は描いてると上手くなるコマはセンス
ストーリーとコマセンスあると絵が下手でも面白い
神絵師とかイラストレーターでないの

77 :名無し:2023/10/30(月) 17:39:56.58 ID:gvGgFh4w0.net

吾峠 呼世晴も尾田 栄一郎も諫山創も絵は下手だったが、コミック発行部数は億を超える
表現手段でしかないんだよね
画家じゃねえんだから

37 :名無しさん@涙目です。(新潟県) [ZA]:2023/10/30(月) 16:41:41.48 ID:NY3dXzle0.net

編集者が取り逃がして他誌で大ヒットとかあるしね

43 :名無しさん@涙目です。(熊本県) [NL]:2023/10/30(月) 16:45:37.37 ID:t1MP5meb0.net

おもしろい話が浮かぶならなろうでもノクターンでも表に出せばいい
世間がおもしろいと言えば金になる
そうじゃなかったのなら趣味でいいじゃん

91 :名無しさん@涙目です。(岐阜県) [US]:2023/10/30(月) 19:16:33.75 ID:GhIFiMnn0.net

今はどうか知らんけど初期のエルフェンリート絵がクッソ下手だったやん
持ち込みの時はさらにこれ以上下手くそだったんかな

111 :花粉症:2023/10/30(月) 20:30:20.80 ID:iM8Ah/SA0.net

中学生どころか幼稚園の時くらいから毎日絵を描いていたが上手くはない
死ぬほど頑張ればイラストレーターになれたかもしれないけど
落書きが一番楽しいからそれで満足

88 :名無しさん@涙目です。(東京都) [US]:2023/10/30(月) 19:15:02.71 ID:CJNDWw520.net

一番大事なのは
何が何でも画で食いたい
と言う執念

138 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]:2023/10/31(火) 09:49:10.06 ID:yHwqVuzo0.net

絵の上手い下手をダメ出しされてる
のではなくて。
「面白い話を考えられる人間にならなきゃ
漫画家にはなれないよ」
という逆説的な説教だと思うが。

他人の言葉を素直に解釈するのは間違い

101 :名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR]:2023/10/30(月) 19:31:23.24 ID:Cp4PEQQH0.net

絵を描く仕事の息抜きが絵を描くことの人には勝てんな

10 :名無しさん@涙目です。(Unknown) [US]:2023/10/30(月) 16:14:38.19 ID:m+n99KDk0.net

疑うまいのもそう

30 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [AU]:2023/10/30(月) 16:36:19.83 ID:BlkhojQQ0.net

浦沢直樹レベルの画力があれば、原作担当をつけてもらえる

160 :名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]:2023/11/02(木) 06:40:59.99 ID:mJmKFU4x0.net

この「漫画が上手い」は絵の話でしょ
話が上手くなきゃ絵がいくら上手くても売れないよ

80 :名無し(東京都) [BR]:2023/10/30(月) 18:23:29.51 ID:3YpiRt7o0.net

>>79
やたらと必殺技応酬のバトルとかトーナメント戦とかばかりのつまらないの増えたな

99 :晴れの国(岡山県) [GB]:2023/10/30(月) 19:24:59.78 ID:VEBmUddY0.net

>>2
北斗の拳の特集を見たけどこんな感じだったな
罵倒はなかったけど、作者を追い込む感じがね

107 :名無しさん@涙目です。:2023/10/30(月) 19:46:25.32 ID:2Jn15ZPT0.net

だって作品の当初から出てくるギャングが生意気で
マフィアのトップを皆殺しにした後
暫くして更にマフィアのテリトリーに侵入して傍若無人に振る舞ってるけど
そのギャングが遂に殺されるとか作中で殺人予告する漫画とかあるし。

148 :ああ(ジパング) [US]:2023/10/31(火) 12:01:03.49 ID:bpchck8W0.net

>>146
いまの弁護士漫画
マジで何言いたいかまったくわからん
支離滅裂

118 :名無しさん@涙目です。(Unknown) [US]:2023/10/30(月) 21:58:55.62 ID:7Hzokwoa0.net

>>96
グリフィス復活後以降のベルセルクがそんな感じだった
話は気になるから追ってたけど
面白いかと聞かれるとむしろつまらない

14 :名無しさん@涙目です。(Unknown) [ニダ]:2023/10/30(月) 16:20:34.75 ID:8jP+6GQQ0.net

編集のチンコしゃぶれるか否か
絶対にデビューしてやるという熱意があるならできるはずだ

120 :名無しさん@涙目です。(長野県) [US]:2023/10/30(月) 22:59:06.91 ID:n5BqBVW70.net

荒木飛呂彦も最初は超絶下手だったな

90 :名無しさん@涙目です。(東京都) [US]:2023/10/30(月) 19:16:13.83 ID:CJNDWw520.net

>>87
本人がそれを選ばないから

7 :ああ(ジパング) [TR]:2023/10/30(月) 16:13:12.71 ID:Voo+Qgat0.net

>>1
いや
鬼滅とか進撃の作者は
腐れドヘタやん
編集無茶言うな

2 :名無しさん@涙目です。:2023/10/30(月) 16:10:25.45 ID:w9ra3ST70.net

説教をして上下関係を植え付けるのが目的だから中身はない

127 :名無しさん@涙目です。:2023/10/31(火) 01:14:05.00 ID:3DR0ICVs0.net

話作る才能とは別だよなあ

74 :名無しさん@涙目です。:2023/10/30(月) 17:36:34.92 ID:ddMRK26X0.net

上手な漫画の描き方が広まって全体のレベル上がったよね
漫才とか音楽もそんな感じ
マニュアル化が進むとAIでもやれそうに思えてくる

48 :名無しさん@涙目です。:2023/10/30(月) 16:49:50.71 ID:eg62B0iF0.net

>>18
全体の上手い下手より
ちゃんと表情がわかる絵じゃないと
漫画って読む気にならんよな

41 :名無しさん@涙目です。(徳島県) [US]:2023/10/30(月) 16:44:22.01 ID:HSdJ5m0s0.net

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