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Google、AndroidをRISC-Vに移行させると発表、ARMではアップルに勝てないと判断か [422186189]

未分類
投稿者：vkmw73 ｜ 2023年11月6日

1 ：hage：2023/11/01(水) 11:27:50.31 ID:b2XlTQMg0.net ?PLT(12015)
https://img.5ch.net/ico/folder1_03.gif
Googleは2023年12月に開催されたサミット「RISC-V Summit」において、RISC-Vを最優先のプラットフォームと見なし、RISC-V向けAndroidの開発を積極的に行う姿勢を表明しました。
2023年10月には、QualcommとGoogleが共同でRISC-Vベースのウェアラブル端末向けプロセッサ「RISC-V Snapdragon Wear」を開発することを発表しています。
https://gigazine.net/news/20231031-google-android-risc-v/

66 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/01(水) 13:21:51.39 ID:xvMy6qd20.net

>>61
androidは基本的にVMでアプリが動いてるから互換性地獄なんてことにはならない。
そもそも、IA版やらMIPS版やら過去にもARM以外に色々あったし。

119 ：ジャコビニ流星群：2023/11/01(水) 19:42:38.15 ID:cHoz/k/m0.net

ダイソーの1000円ワイヤレスイヤホンを分解したらrisc-vだったという記事はどっかで読んだな

119 ：ジャコビニ流星群：2023/11/01(水) 19:42:38.15 ID:cHoz/k/m0.net

ダイソーの1000円ワイヤレスイヤホンを分解したらrisc-vだったという記事はどっかで読んだな

8 ：名無しさん：2023/11/01(水) 11:40:15.66 ID:AfYWafWs0.net

WindowsやAndroidは仕様公開するのでみんな作ってねみんなで幸せになろうね
Appleは誰も真似させてねぇうちだけのもんだから
でも今の時代後者が勝つ時代なんだよ中国のようにな

96 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/01(水) 18:58:55.46 ID:xvMy6qd20.net

>>93
別に完了してないし、appleやqualcommみたいにコアを自前で作れば未知数ではないし。
パフォーマンスにARMだからとかRISC-Vだからとかは全く関係がない。

どっちのアーキテクチャを選ぶかなんてのは、ソフト資産の差や政治的な問題でしかない。

167 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/01(水) 21:08:34.29 ID:iueiAduX0.net

>>164
ほい、ベンチマークオナニーならこれでどうぞ＞NDK

56 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [CN]：2023/11/01(水) 13:02:29.25 ID:nV/mSb670.net

>>46
なんか、iOSは低スペックでももっさりしないっておいちゃん聞いたよ

84 ：名無しさん＠涙目です。(Unknown) [US]：2023/11/01(水) 17:58:12.65 ID:iueiAduX0.net

>>82
ソフトウエアの消費時間の99%はソースコードの1%が占めるんじゃ
その1%のほとんどはネイティブコードで動いとる
20世紀じゃあるまいしいまどき中間言語だのインターブリタだので重さは変わらん

って爺ちゃんが言ってた

202 ：名無しさん＠涙目です。(Unknown) [US]：2023/11/03(金) 20:13:38.90 ID:48umhpw80.net

ARMからの移行のメリットはライセンス料だけ？

64 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [BR]：2023/11/01(水) 13:15:36.62 ID:/fcIgQuS0.net

RISC-Vはちょっと前に中華が一生懸命作ってたが
googleも中華マネーにやられたか？

161 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [GB]：2023/11/01(水) 20:53:14.94 ID:nB2wAf8D0.net

ソフトバンクが勝ったとはいえアップル資本で作られたもんだからじゃね
あと限界見えてきたし

16 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/01(水) 11:54:23.93 ID:OxCa0mPZ0.net

未だにアップルが勝ってると思ってるバカリンゴ信者いるのか

206 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県) [ﾆﾀﾞ]：2023/11/03(金) 21:25:19.99 ID:78sTwBCO0.net

googleはそんな事より
「5ive」ってロゴの入ったユニフォームの6人組CMが
意味深過ぎて気持ち悪いから止めてほしい。

132 ：名無しさん＠涙目です。(Unknown) [NL]：2023/11/01(水) 19:57:49.64 ID:nVjFh6h00.net

>>126
そういう事言わないのｗ

134 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [DE]：2023/11/01(水) 19:58:26.54 ID:xvMy6qd20.net

＞拡張命令も同じでコアそのものはARMだけどね。
そもそもコアの意味すらわかってなくて笑う。
ほんと低知能のデマ書きは自分で何書いてるかすら理解してないから困るよな。

117 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/01(水) 19:38:25.74 ID:iueiAduX0.net

>>106
お高いRAMを使とるからやで？

>>113
で、君の書いた>>101の速度を測るベンチマークが社会に出てから役に立つと思う？

173 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/01(水) 21:35:12.36 ID:VS/kEync0.net

>>166
RISCを微細化して作ったらRISC以上の性能で作れるとしても、今までのCPUが売れる限りメーカーが市場に出すことは無いのよね
つまりそれが存在しないのはその性能を求めてない俺らのせいだと言うこと

190 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/02(木) 06:06:59.43 ID:R04UQpUo0.net

CISC回帰の流れ

48 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/01(水) 12:37:39.37 ID:bFHMSPF30.net

>>1
タイムマシンに乗ってきた人？
2023年12月って増税メガネは何してるの？

69 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/01(水) 13:29:02.43 ID:xvMy6qd20.net

モッサリなのはクソマシンだっただけだろ。
モッサリだろうと動いてるのは互換性に問題がない証拠でしかない。

26 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/01(水) 12:00:54.49 ID:L5QRDXk50.net

いいコンパイラ作ってクレメンス

191 ：オムライス：2023/11/02(木) 06:20:56.32 ID:8EkGosux0.net

>>27
c++で書いてネイティブコード使って速くする手法もあるから全部のアプリが動くかは分からないけどな

19 ：名無しさん@ﾐ戻目です。：2023/11/01(水) 11:57:23.00 ID:qL0ADWJD0.net

スプートニクVのほうが強そう

24 ：さしみ：2023/11/01(水) 11:59:37.39 ID:VjaQF64f0.net

また孫さんが買い占めるんだろ？

102 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/01(水) 19:14:35.37 ID:Y5fR6Flx0.net

>>98
だから、データ構造を吟味して今のCPUの大容量キャッシュに入るようにチューンした方がレスポンスは上がるのよね。
それは別にアセンブラでなくてもC++で十分出来る事なわけで。

196 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [US]：2023/11/02(木) 14:13:42.87 ID:YZiAy9Zh0.net

そりゃ同じ基本設計なら差別化できんからな

193 ：名無しさん＠涙目です。(Unknown) [US]：2023/11/02(木) 07:12:10.29 ID:+uKM+jJf0.net

>>192
お前の地域は東海ナントカだろ、コムドットじゃなくて

155 ：名無しさん＠涙目です。(Unknown) [ﾆﾀﾞ]：2023/11/01(水) 20:23:24.57 ID:P2paR6hi0.net

ゴーグルV
サインはV
コンバトラーV
ストリートファイターV

昭和世代ってV好きそう

93 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/01(水) 18:51:09.08 ID:Y5fR6Flx0.net

ARMはすでに設計が完了して伸びしろ無いから、ハイパフォーマンスを求めるとそうなるわなってだけだな。
AplleもPowerPCに見切り付けて無かったら、今のMacOSは無かっただろうな。

109 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/01(水) 19:25:00.58 ID:Y5fR6Flx0.net

>>106
それは中華チップのメモリクロックが遅いとかキャッシュ容量少ないからやｗｗｗ
コアの設計はARMから買ってるんだから、同じに決まってるだろアホかｗｗｗ

38 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/01(水) 12:11:47.38 ID:IQoRSBiE0.net

>>4
ブイじゃなくてファイブな

121 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/01(水) 19:44:40.08 ID:GTMrCfOy0.net

>>112
マイクロコードを拡張してるがARMコアなのは変わらないんでないかな。
流行りの4コアじゃなくて2コアにしたのはAndroidが2コアまでしか上手く使えないから、そのぶん動作クロックを上げてレスポンスを改善したと開発責任者のインタビューを読んだ事ある。
そもそもハードウェアをARMの拡張ではなく、いちから独自開発するならARM準拠のISAである必要は無いよね？

114 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/01(水) 19:28:49.92 ID:xvMy6qd20.net

>>111
androidはVMが実行直前にやってるんだけど、知らないの？

87 ：名無しさんがお送りします：2023/11/01(水) 18:47:08.58 ID:JH/0+/DYX

mipsやx86のAndroidもあったことだしなんとかなるやろ

76 ： 🏺：2023/11/01(水) 14:54:03.63 .net

設計費用が浮くためかRISC-Vマイコンが秋月電子で40円とか50円で売ってるな

43 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/01(水) 12:18:11.84 ID:nVjFh6h00.net

これからはMIPSの時代っつって失敗した過去があるからな

46 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/01(水) 12:20:42.61 ID:iueiAduX0.net

>>34
え？iOSの方が重くね？

159 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [DE]：2023/11/01(水) 20:26:03.63 ID:xvMy6qd20.net

>>157
androidは基本的にVMだから動くよ。

27 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/01(水) 12:01:45.59 ID:7Rsc4Aja0.net

>>15
androidのアプリはJAVAベースだからCPUはなんでもいい

61 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [EU]：2023/11/01(水) 13:06:55.13 ID:G/Gpa80m0.net

atom積んでたx86泥以上の互換性地獄来るぞ･･･armの終盤ロット確保してた方が良さそう

184 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/02(木) 00:11:01.23 ID:L3Afgv+90.net

1%っのは極端だと思うが、そういうのがないとは言えない

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1108/kaigai132.htm
Intelの論文だと10%のコードが90%の時間を占めるという数字を出してて、
それを元にNetBurstアーキテクチャを設計したんだそうな

一般的に20%-80%ぐらいの経験則がよく言われるらしいが、
経験則だから数字自体に意味はなくて、改善するにしても
部位によって効果が異なるという程度のお話でしょ

それはそれとして、実際のAndroidアプリはネイティブコードを
使ってるものもあるんじゃなかったっけ？
NDKってのがあったはず(「ねえどんな気分？」ではない)

153 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]：2023/11/01(水) 20:19:44.11 ID:GRr+xrsF0.net

>>114
だからいつやるかは重要なんでしょｗ

154 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [DE]：2023/11/01(水) 20:21:51.95 ID:xvMy6qd20.net

>>153
今は大して重要じゃないからiPhoneとandroidにパフォーマンスの差がほとんどなくなったんだけど？
ほんと知ったかぶりのアホはアホなことしか書かないからどうしようもないな。
ググっても出てきた結果すら理解できないレベルの低知能なんだろうな。

32 ：あんかけチャーハン(東京都) [CA]：2023/11/01(水) 12:05:49.89 ID:Ph3qsZHL0.net

>>11
x86版あったの知らんの？

174 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/01(水) 21:36:08.14 ID:VS/kEync0.net

>>172
何が重要なんでしょね(ﾆﾔﾆﾔ>>100

129 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [KR]：2023/11/01(水) 19:55:44.86 ID:btchmr0v0.net

>>124
Swiftコアの内部は公開されていないので不明だが、ARMのCortex-A15に酷似しているという分析がされている。
拡張命令も同じでコアそのものはARMだけどね。
いくつか拡張されてる部分があり、完全に同じでは無いが全然別物というわけでも無いようだ。

83 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]：2023/11/01(水) 17:54:18.31 ID:0VvttPiF0.net

>>82
Androidアプリはメモリ管理がGC任せだからな

90 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/01(水) 18:41:29.82 ID:V9MelbPL0.net

OpenSPARCが…いやなんでもない

30 ：さしみ(Unknown) [CN]：2023/11/01(水) 12:05:22.35 ID:VjaQF64f0.net

>>25
x86はアーキテクチャ的には失敗作品だぞ
今では中身まるっきり違う仕組みになってるしな

47 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/01(水) 12:33:25.69 ID:7Rsc4Aja0.net

>>34
iOSも同じ仕組みじゃね？

124 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/01(水) 19:49:01.76 ID:xvMy6qd20.net

>>121
バカはググる知能もないらしいね。
＞　そして2012年に満を持して、独自設計のSwiftコアを搭載するApple A6が発表されたわけだ。
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2008/31/news061_3.html

＞そもそもハードウェアをARMの拡張ではなく、いちから独自開発するならARM準拠のISAである必要は無いよね？
ソフトウエア資産を考えない知能の低さには呆れる。

74 ：ビール：2023/11/01(水) 14:41:52.42 ID:INXsnnwQ0.net

>>2
ARM頼みのハゲなら、更にハゲるだけじゃね？

115 ：(´・ω・｀)：2023/11/01(水) 19:29:02.14 ID:SkLkLWjQ0.net

>>6
だな
これは苦しい
googleがそっぽ向いたら何もできんし

110 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/01(水) 19:25:43.79 ID:IEyCJRud0.net

>>16
どこが勝ってるの？

94 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/01(水) 18:54:14.77 ID:Y5fR6Flx0.net

>>84
ソフトウェアの消費時間の大半はメモリからデータやプログラムをCPUコアまで転送する時間だよ。
最近のCPUで1クロックを削るなんてコード書いても意味無い。

10 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/01(水) 11:42:48.22 ID:DYMX9Wu30.net

Armの呪縛から解放…

されるかなぁ

177 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/01(水) 21:52:13.12 ID:VS/kEync0.net

>>176
ええんやで？99%は

3 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/01(水) 11:30:43.67 ID:RdvrTRIt0.net

そう言う問題か？
pixelとgalaxy以外はもう作るなよ

108 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/01(水) 19:22:21.73 ID:xvMy6qd20.net

コンパイラも進化しし続けてるってことを知らないアホがいるらしい。
コンピュータの世界はソフトウエアとハードウエアの両輪で進化してるんだぞ。
どっちかだけで性能が上がってると思ってるのならとんでもないアホだわ。

6 ：名無し：2023/11/01(水) 11:37:29.49 ID:ttLPTzmd0.net

孫さんまた負けて損さんになっちまうか

98 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/01(水) 19:06:54.42 ID:iueiAduX0.net

>>94
結局のところ、ネイティブor インタープリタでもCPUのアーキテクチャでもクロックでも無くて、（カタログにも載ってない）RAMのアクセスタイムなのよね……

146 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2023/11/01(水) 20:08:12.83 ID:opSiqglH0.net

>>145
まぁ、そういうのもあってクロスライセンス状態がずっと続いてるんだろうね。

7 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/01(水) 11:39:16.95 ID:UBE3rKbW0.net

結局はジムだろ

59 ：名無しさん＠涙目です。(Unknown) [ﾆﾀﾞ]：2023/11/01(水) 13:05:52.09 ID:b0DJ9H3T0.net

別に勝つ必要無くね
ただでさえオーバースペックなのにこれ以上性能上げてもさ
使う人間側は性能上がらんのだし

41 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/01(水) 12:14:54.93 ID:+aGju70T0.net

ノキアがモトローラが使えるならなんでもいいよ

148 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [DE]：2023/11/01(水) 20:12:52.91 ID:xvMy6qd20.net

>>147
全部のライセンスってなんだよ？ｗ
互換CPUを作れるだけのライセンスがアレばいいだけの話だけど、アホだからそんな事もわかってないわけ？ｗ

お前は知識もないし何もわかってないゴミカスの低知能ガイジだよなｗ
いいから早く独自開発ではなくA15と同じだというソースを探してこいよ？あんだけイキといて都合の悪くなるとだんまりか？ほんとダッさいなｗ

72 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/01(水) 14:27:15.70 ID:K7vKJVed0.net

SH-5の出番だ！

130 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [DE]：2023/11/01(水) 19:57:14.82 ID:xvMy6qd20.net

>>129
お前の妄想の「感想」なんて聞いてないよ。
悔しかったらソースの一つでも出してみなさいね。
ほんと知ったかぶりのデマ書きのゴミは論破されると妄想で更にデマを重ねるから笑う。

34 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [US]：2023/11/01(水) 12:09:26.33 ID:88XTa4t10.net

>>27
たがらAndroidはiOSと比べて重いの？

170 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/01(水) 21:24:16.32 ID:GRr+xrsF0.net

>>167
> ほい、ベンチマークオナニーならこれでどうぞ
反論レスとして全く意味不明なんですが？ｗ

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