「日本の企業は実生産よりも、会議やメールなど上司への媚売が重視されてる」 BMとかまさにそれだよな [886559449]

1 :クトニオバクター(栃木県) [CN]:2023/08/17(木) 08:44:00.41 ID:skwy1fDq0●.net
https://img.5ch.net/ico/8toushinnomonar32.gif
日本は「忙しそうに見せるだけの無駄な仕事」に時間を費やしている国トップ3に入ることがSlackのレポートで発覚

チャットツールなどを展開するSlackと調査会社のクアルトリクスの共同調査で、日本やシンガポール、
インドで働く従業員は、生産的な仕事よりも「忙しそうに見せるためだけの仕事」に多く時間を割いていることが報告されています。

今回の調査では、各国の従業員が「生産的な仕事」とは対照的な「パフォーマティブな仕事」に費やした
時間を調べました。「パフォーマティブな仕事」についてSlackのアジア太平洋地域のテクノロジーエバンジェリストを
務めるデレク・レイニー氏は、「意志決定や直面した問題への対処といった生産的な業務ではなく、
『チームで成果を発表する』などの形式的な業務を指します」と述べ、形式的な業務を「見た目だけ
忙しそうに見える業務」と定義しています。

従業員が「パフォーマティブな仕事」に費やした時間の割合を国別にランク付けした結果が以下。
調査の結果、インドや日本、シンガポールの従業員は、世界平均よりも多くの時間を成果発表などの
パフォーマティブな仕事に費やしていることが明らかになりました。

レイニー氏は「日本やシンガポールなどの企業のリーダーは、従業員が達成した成果よりも目に見える
活動に基づいて社員の評価を行っているようです」と述べています。また「この結果は、従業員がリーダーの
前でだけよく見えるように振る舞おうとする、時間の無駄につながります」と指摘しています。

さらに、この評価は従業員に対して「もっと長く働かなければならない」「メールには勤務時間外でも
即座に反応しなければならない」といったプレッシャーを与える可能性があることが指摘されています。
実際、調査を行った従業員のうち、約70%の従業員が「会議やメールが減れば業務の生産性は向上するだろう」と回答しています。

https://gigazine.net/news/20230817-japanese-employees-spending-looking-busy/

147 :デイノコック(大阪府) [GB]:2023/08/20(日) 07:02:25.36 ID:XhySyv430.net


祭りは今日まで、なるべくお急ぎください

3 :アキフェックス(SB-iPhone) [JP]:2023/08/17(木) 08:45:08.38 ID:vKzn+fY/0.net

日本は媚び売るのがうまいやつが給料上がりやすかったり就職に有利だからな

91 :エリシペロスリックス(茸) [CN]:2023/08/17(木) 12:39:14.69 ID:LWXOrq3h0.net

1番上から下へ連面と太鼓持ちが繋がってゆく文化。太鼓持ちは自分が太鼓されるのも大好きだからな

106 :イグナヴィバクテリウム(SB-Android) [ニダ]:2023/08/17(木) 14:22:18.85 ID:cAg0TtYi0.net

適量のアルコールでも脳には悪影響が 海馬の萎縮リスクが3倍以上に | ニュース | 保健指導リソースガイド
https://tokuteikenshin-hokensidou.jp/news/2017/006667.php

122 :ラクトバチルス(東京都) [ニダ]:2023/08/18(金) 03:52:53.84 ID:eMPEtj6d0.net

>>107
「仕事しろ」=「俺に仕えろ」だからな。
要求する業務のベクトルが違う。

29 :クリシオゲネス(茸) [US]:2023/08/17(木) 09:21:22.20 ID:gK4jP6mv0.net

「この内容、先週もやりましたよね」とか「毎週定期ミーティングとか必要あるんすか」って言ったら「ミーティングはやることに意味があるんだよ」って返されたわ。

74 :スピロケータ(茸) [US]:2023/08/17(木) 10:39:23.26 ID:Txyc8FfQ0.net

むしろコネとかは海外の方が多いやろ
というか人からの紹介が重要視される社会やし

42 :ロドスピリルム(ジパング) [DE]:2023/08/17(木) 09:45:15.04 ID:7MTL48TQ0.net

>>1
そうだよ

76 :フランキア(岐阜県) [US]:2023/08/17(木) 10:48:25.67 ID:ThoBy9LW0.net

日本の企業では聖典のように扱われてる「ほうれんそう」も
社員のやる気を失わせてるだけなんだよね

115 :ディクチオグロムス(京都府) [ニダ]:2023/08/17(木) 17:31:31.01 ID:7Pyhk5qm0.net

>>113
ゼルダブスザワにクラフト要素付け足すだけで6年かかったゼルダティアキンよりマシかなw

95 :スファエロバクター(東京都) [ヌコ]:2023/08/17(木) 12:57:19.39 ID:el8Bz40w0.net

中国韓国ジャップはだいたいそんな感じ

68 :スピロケータ(ジパング) [US]:2023/08/17(木) 10:22:04.40 ID:+/Uy5cSi0.net

ビッグモーターは超実力主義だろ
過程はどうでも良くて売り上げが全て

6 :ゲマティモナス(鹿児島県) [ニダ]:2023/08/17(木) 08:49:01.51 ID:PpluWktY0.net

これはその通りだね
本当に忙しい人なんて一握り

111 :クトニオバクター(茸) [ニダ]:2023/08/17(木) 16:53:32.31 ID:Gyy0WdbC0.net

>>1
外資「も」だろ。

15 :テルモリトバクター(ジパング) [AU]:2023/08/17(木) 09:02:28.16 ID:POTVLxNR0.net

会社が儲かってる証拠なんだな

126 :アナエロプラズマ(神奈川県) [CN]:2023/08/18(金) 04:20:10.05 ID:cR/VbtaM0.net

ロシアみてえじゃん

82 :テルモデスルフォバクテリウム(ジパング) [US]:2023/08/17(木) 11:14:44.45 ID:7/nwEmFy0.net

上司への媚売が大事なのは古今東西変わらないだろ

56 :アルマティモナス(茸) [EU]:2023/08/17(木) 09:58:18.95 ID:mQDGsEHG0.net

>>44
まあほっとくとクオカード付きプランに泊まりだすから

32 :アクチノポリスポラ(東京都) [CA]:2023/08/17(木) 09:22:57.72 ID:O8vo2b0A0.net

みんなの合意は取れたのか?

会議しろ

共通で空く日がない

出れる人でやる

いつも反対唱える人がウザい事言い始める

1番上に戻る

7 :シュードモナス(愛知県) [ニダ]:2023/08/17(木) 08:49:07.14 ID:6df3isip0.net

>>2
スレッドの使い方分からんやつが色々混乱させる

45 :アルテロモナス(東京都) [US]:2023/08/17(木) 09:50:42.90 ID:50U1H9yR0.net

その場で決めりゃ終わることを1週間かけてがんばって決めましたってやる方が評価高いしな

26 :ナウティリア(やわらか銀行) [CN]:2023/08/17(木) 09:18:44.35 ID:Hbfap29e0.net

新人の頃は社内営業だけがうまい奴が上に蔓延っていると感じた
1年もたったら、それも業務の一つでそれが上下横ともにうまくやれないのなら自分の仕事もうまくできないと思うようになった

110 :テルモアナエロバクター(東京都) [US]:2023/08/17(木) 16:51:36.63 ID:4nFexc5X0.net

>>100
売り上げどれだけ出しててもチビ副社長の機嫌損ねたら一瞬で平社員まで降格だぞ

81 :シントロフォバクター(茸) [US]:2023/08/17(木) 11:12:00.37 ID:3stvIArr0.net

そういうのを変えていこうとしてんのが現政権じゃん
結果外国人の投資が増えて株価が上がってる

109 :イグナヴィバクテリウム(三重県) [ID]:2023/08/17(木) 15:44:05.71 ID:yi5L3XVc0.net

>>1
仕事なんて下っ端と嫌われものがやること

136 :セレノモナス(千葉県) [CA]:2023/08/18(金) 05:18:10.46 ID:7ZwUHWEY0.net

わが社の恥部を見られたようでござる

130 :テルモデスルフォバクテリウム(静岡県) [US]:2023/08/18(金) 04:32:18.34 ID:lfpj2Lkg0.net

あと部署名変更でいろんな書類も変更させざるを得なくなった
頭おかしいだろ

55 :シトファーガ(福岡県) [ニダ]:2023/08/17(木) 09:58:14.41 ID:W2yFMWEi0.net

>>1
まさかお前は判子押すときにお辞儀した形にしてないんじゃないたろうな?

50 :クリシオゲネス(ジパング) [US]:2023/08/17(木) 09:54:45.81 ID:cbpi4CvM0.net

俺は仕事できない自覚あるから上司に媚び売りまくって同期で出世頭。

57 :テルモゲマティスポラ(茸) [US]:2023/08/17(木) 09:59:25.44 ID:GGVHRaUA0.net

高齢者の認知機能テストだけど対策用の問題集が発売されてて3問中のどれか1つがそのまま試験に出る3択の記憶力テストになってる
そりゃ老人の事故減らんわ

これが最近気付いた無駄

134 :アクチノポリスポラ(東京都) [ニダ]:2023/08/18(金) 04:50:53.03 ID:tOM0CmLm0.net

バカとハサミは使いようなんて言葉もあるが
逆に媚びを売らなければ面倒な出世も回避できるわけで
空いた時間を趣味にあてたり
副業や投資で稼いだりすることもできる
仕事をきちんとこなしていれば会社側からクビにすることはできないわけで
上司のご機嫌をとるパフォーマンスなんてする必要ない

104 :スネアチエラ(神奈川県) [US]:2023/08/17(木) 14:02:38.89 ID:WbXWqERp0.net

営業や技術者の出世の先に管理職があるからこうなる
営業、経理、開発、管理、経営と横並びにした方が良い経営ができると思う

107 :クロマチウム(茸) [US]:2023/08/17(木) 15:06:45.69 ID:Nk45LE2b0.net

>>12
日本にある外資系でトップが在日だとその傾向強い

43 :スネアチエラ(長野県) [ニダ]:2023/08/17(木) 09:46:53.71 ID:/dlRhHei0.net

会議とかメールとか真面目に対応しても給料上がらんから
自分絡んでも結論変わりそうに無い会議は出席辞退してメールの対応も減らしたら
時間は余るし別に給料下がらんしこれでいいやと思ってる

72 :クロマチウム(東京都) [CA]:2023/08/17(木) 10:34:09.23 ID:nAMtZb770.net

>>58
その結果がセブンのゴキ入りおにぎりなんやで

79 :ビフィドバクテリウム(静岡県) [US]:2023/08/17(木) 11:02:44.45 ID:WjaQrJC+0.net

クソみたいな会議やら打ち合わせが多い
他部門にものを頼むのにクソみたいな資料が必要
クソみたいな会議のせいでただでさえ短い納期が更に短くなる

28 :ハロアナエロビウム(東京都) [RU]:2023/08/17(木) 09:21:06.74 ID:G0ADTqlv0.net

社内コミュニケーションばっかり取ってる奴な

25 :ジアンゲラ(茨城県) [US]:2023/08/17(木) 09:14:23.44 ID:Jrn8alU/0.net

そりゃ文系優遇しまくってるからな

90 :スフィンゴバクテリウム(ジパング) [US]:2023/08/17(木) 12:33:11.99 ID:iG/9ERy40.net

>>85
なに業務外の自己活動って
オナニーを毎日頑張っていますとかしか書けないわ

116 :リケッチア(東京都) [DO]:2023/08/17(木) 17:35:15.22 ID:JdHRyLrY0.net

評価制度が上司の一存だからそうなるのは当然
いくら数字出してもなんだかんだ理由付けてお気に入りの奴だけ昇進昇給されるからゴマすったもん勝ち

124 :スファエロバクター(光) [US]:2023/08/18(金) 04:11:56.10 ID:gyJJKhqz0.net

その割にシンガポールは生産性高いし、インドは言わずもがな低すぎる
日本はその中間ぐらい

2 :デイノコック(ジパング) [ニダ]:2023/08/17(木) 08:45:04.03 ID:kYITvxnH0.net

チャットワークよりもSlackのが良いよね

118 :プロカバクター(ジパング) [VN]:2023/08/17(木) 18:59:04.96 ID:zeNrHhTN0.net

ブルシット・ジョブを読むと何処の国も大して変わらんなと思う

143 :緑色細菌(沖縄県) [US]:2023/08/19(土) 21:06:00.68 ID:m5KkzSkX0.net

昔いた会社は偉い人らの会議用の資料作成だけで2時間は余分に時間費やしてた
営業なのに外勤が大事なの内勤が大事なの状態だったな
もちろん内勤仕事と上司にゴマすりやってる奴だけ出世してた

40 :アカントプレウリバクター(鹿児島県) [ニダ]:2023/08/17(木) 09:38:40.61 ID:6aZAjJbs0.net

バカが部長やっててゴメンね

121 :ビフィドバクテリウム(宮城県) [US]:2023/08/17(木) 22:48:16.97 ID:+lhU30FK0.net

業績がイマイチ
執行役はちゃんとマネジメントしろ!
毎週モニタリングして改善しろ!
モニタリング資料はわかりやすく作れ!

システムあるからそこで見ればいいのに、わざわざパワポのフォーマットに入力させて北から順に発表させるとかもうね

36 :シュードアナベナ(福井県) [US]:2023/08/17(木) 09:29:10.65 ID:OFfvFMYf0.net

日本のほとんどの会社は専制君主
北朝鮮と同じだよ

53 :バチルス(SB-Android) [FR]:2023/08/17(木) 09:57:46.05 ID:lEgBBeEB0.net

素手で便所掃除させるkazu1コンサルタントのおかげじゃん

108 :シュードアナベナ(茸) [US]:2023/08/17(木) 15:43:34.24 ID:2Ijgqhua0.net

>>107
糞無能なくせにアホ程金抜いていくからな

44 :スファエロバクター(SB-Android) [IT]:2023/08/17(木) 09:47:24.82 ID:iYP3wFAq0.net

稟議とかも無駄だよな

78 :キロニエラ(茸) [US]:2023/08/17(木) 11:01:26.60 ID:0BdsP9PH0.net

ホウレンソウ
報告も連絡も相談も全部一緒じゃん

54 :オピツツス(千葉県) [GB]:2023/08/17(木) 09:57:48.46 ID:onqZoqdZ0.net

会議は責任分担の場所、何かあったら参加者で共同責任
稟議は上役への根回し、ただし上役は責任取らないw

4 :エリシペロスリックス(京都府) [TW]:2023/08/17(木) 08:46:09.04 ID:O3NJ9hxf0.net

正直者が馬鹿を見る

101 :クロオコックス(東京都) [IN]:2023/08/17(木) 13:32:57.28 ID:CVGZjJj90.net

>>99
裁量権がほとんどなくミスがあったら連帯責任みたいなところはこうなりやすい

89 :ナトロアナエロビウス(茸) [ID]:2023/08/17(木) 12:26:11.86 ID:+oOE8QEy0.net

>>>85
そういうのの記録が残ってると
監査が喜ぶからしゃあない

27 :シントロフォバクター(東京都) [US]:2023/08/17(木) 09:20:30.99 ID:r/51hkTX0.net

アメリカと比較してるなら
すぐに首切られるとこと比較しても無駄

114 :オセアノスピリルム(鹿児島県) [CN]:2023/08/17(木) 17:30:39.48 ID:7o/AuiAM0.net

文化にも表れてる
日本て儀式みたいなことが好きすぎる

100 :シュードノカルディア(東京都) [DE]:2023/08/17(木) 13:30:22.64 ID:b4Ro2C2s0.net

BMの場合は媚売よりも売上や利益の結果が全てだったろ
それが行き過ぎて犯罪やってまで売上計上してたけど

135 :ジオビブリオ(神奈川県) [CA]:2023/08/18(金) 04:52:55.32 ID:zvsYlwx40.net

>>80
5ちゃんでもリモートより実出勤派が多数なのがびっくりなんだよね
たいていリモート叩きになるし

60 :スピロケータ(茸) [US]:2023/08/17(木) 10:02:24.68 ID:Txyc8FfQ0.net

>>48
これなー
日本はとにかく責任から逃げる文化が育ちすぎてる

75 :イグナヴィバクテリウム(大阪府) [ニダ]:2023/08/17(木) 10:48:03.86 ID:Bp48rMDd0.net

能力あるやつを出世させると自分の立場が悪くなるからな

98 :シュードノカルディア(茸) [US]:2023/08/17(木) 13:00:10.32 ID:x4+dAl8o0.net

>>89
結局社会がどうでもいい事にまで文句つけるようになってコンプライアンスが過度に重視されるようになったからこそ息苦しい職場環境になってきてるんだよな
もうどうでもいいことで炎上させようとすんなよ、まあビックモーターレベルなら炎上して然るべきだけど

113 :緑色細菌(大阪府) [US]:2023/08/17(木) 17:29:09.55 ID:6WNwfu/S0.net

https://s.famitsu.com/news/202306/22305181.html

そのことで、一生忘れられない思い出になったエピソードがありまして。体験版にも収録されているゲーム序盤に、ロザリア大公エルウィンと大公妃アナベラがベッドに腰かけて会話するシーンがあります。そこに映るベッドひとつについてだけで、80人ほど参加しているオンライン会議で4時間ぐらい話し合いました……(笑)。

 “ベッドに腰掛けるのか”、“ベッドをどれぐらいカメラに映すのか”、“ベッドのポリゴン数はどうするのか”“シーツを被せるのか”など……。その際、「このゲームが目指すクオリティに至るには、ここまで決めていかないといけないのか」と驚愕したのを覚えています。

糞ゲーだったわ

113 :緑色細菌(大阪府) [US]:2023/08/17(木) 17:29:09.55 ID:6WNwfu/S0.net

https://s.famitsu.com/news/202306/22305181.html

そのことで、一生忘れられない思い出になったエピソードがありまして。体験版にも収録されているゲーム序盤に、ロザリア大公エルウィンと大公妃アナベラがベッドに腰かけて会話するシーンがあります。そこに映るベッドひとつについてだけで、80人ほど参加しているオンライン会議で4時間ぐらい話し合いました……(笑)。

 “ベッドに腰掛けるのか”、“ベッドをどれぐらいカメラに映すのか”、“ベッドのポリゴン数はどうするのか”“シーツを被せるのか”など……。その際、「このゲームが目指すクオリティに至るには、ここまで決めていかないといけないのか」と驚愕したのを覚えています。

糞ゲーだったわ

20 :アルマティモナス(東京都) [AR]:2023/08/17(木) 09:10:20.81 ID:iyGeGyis0.net

パフォーマティブとかわかりにくい
「やってる感」でいいだろ

34 :プロカバクター(光) [GB]:2023/08/17(木) 09:26:11.85 ID:aeiLhN0R0.net

仕事を順調にこなして定時に帰ると評価が低くなり
仕事をダラダラと引き伸ばし残業をすると評価が高くなる国日本

69 :クリシオゲネス(茸) [FR]:2023/08/17(木) 10:23:18.26 ID:i/FmKLyo0.net

>>66
5S採点表だの作って各職場同士で競わせて現場のためとか言うならお前が狂ってるだろ

139 :ネイッセリア(神奈川県) [AU]:2023/08/18(金) 11:36:56.82 ID:G89plCBh0.net

駅のベンチで40〜50分電話してる奴とかな
会話の内容も品が無い

102 :バチルス(大阪府) [JP]:2023/08/17(木) 13:39:51.92 ID:yv16NpaD0.net

>『チームで成果を発表する』などの形式的な業務を指します」と述べ、

これ多いわな。
そこに時間割くくらいなら寝てた方が生産性上がるんじゃないか?

17 :リゾビウム(埼玉県) [KR]:2023/08/17(木) 09:07:41.38 ID:mXIiT9iE0.net

日本では生産性の低さを理由に社員を解雇出来ないからな

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