燃費詐欺と悪評高い「JC08モード」終了10月から国際方式「WLTCモード」で現行より3割悪化の車も

1 :名無しさん@涙目です。:2018/09/15(土) 18:09:54.66 ID:um9iyoaA0.net ?BRZ(11001)
http://img.5ch.net/ico/anime_jyorujyu03.gif
10月以降に発売される新型自動車から、国際的な測定方式「WLTCモード」に基づく燃費の表示がメーカーに義務付けられるのに先立ち、カタログに新方式で表示するケースが増えてきた。
新方式の燃費は実際の走行に近い条件で計測するため、同じ車種でも現行方式から約3割悪化する場合もある。
消費者は、より実態を反映した数値を踏まえて車を選ぶことができるようになる。

現行の「JC08モード」は、道路を走らせず、計測装置上で加減速を繰り返して燃費を測定する。
燃費は運転の仕方や交通状態などで変わるため、実際は表示より2割前後下回るとされ、「実感とかけ離れている」と不評だった。

10月に表示が義務化されるWLTCモードは、国連のルールに基づく世界共通の燃費測定方法。
市街地や郊外、高速道路の走行を想定した三つの数値とそれらの総合値を表示する。
装置上で計測する点は同じだが、エンジンが冷えた状態で測定を始めるなど、現行方式より条件が厳しい。

ダイハツ工業の軽自動車「ミライース」は、新方式の総合値が最高25.0キロと、現行方式の同35.2キロから29%下がる場合がある。
トヨタ自動車の高級車「クラウン」の一部グレードでは、新方式が20.0キロ、現行方式は24.0キロと17%悪化する。

一方、マツダのセダン「アテンザ」のガソリン車は新旧の差が10%以下。トヨタの小型車「カローラスポーツ」のマニュアル車の一部は、新方式の方が燃費がいい。
車種によっては新旧の燃費が当面併記されるため、車を選ぶ際は注意が必要だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180915-00000057-jij-bus_all

229 :名無しさん@涙目です。:2018/09/17(月) 08:59:45.00 ID:qZRXXvwq0.net

タボーエソジソは、加給を微妙に使わない領域で計測するから、モード燃費は強い件

166 :名無しさん@涙目です。:2018/09/16(日) 08:17:12.77 ID:Q4FMbkXD0.net

カタログ燃費達成率ならプジョー・シトロエン異様に良いけどね
俺のもカタログ13.1km/lで実燃費11.9km/lとかだわ
ディーゼルのはカタログ超えしてるのもあるみたい

まあ単にJC08に合わせて調整してないだけなんだろうけど

252 :名無しさん@涙目です。:2018/09/17(月) 18:30:19.76 ID:WD/V6zY+0.net

これがきっかけでCVTが廃れるなんてことになればいいなあ

254 :名無しさん@涙目です。:2018/09/17(月) 19:19:07.79 ID:wNCLC29/0.net

わしのヴェゼルHV実燃費16くらいなんだがこんなもん?常にエアコン効かせてるからかな
カタログ燃費の七掛けとはよく言うけどもうちょい行くと思ってたわ

193 :名無しさん@涙目です。:2018/09/16(日) 20:04:54.66 ID:vqAEck2C0.net

スバル潰れるんじゃねーの
この前、売り上げ激減とかニュースも見たけどこりゃ更に厳しくなるな
JC08有利だったCVTに燃費糞悪いAWDにターボが主力じゃ実燃費表記に近づくと
カタログ燃費見て敬遠する人増えるだろうし厳しいだろうな

135 :名無しさん@涙目です。:2018/09/16(日) 00:12:11.21 ID:TUfhnbr30.net

>>127
WLTCになったらトヨタのハイブリッドは終わるかと思ったが
カローラハイブリッドはWLTCでも30以上はだしてきてるから
逆に追い風になりそうだなという。

228 :名無しさん@涙目です。:2018/09/17(月) 08:17:48.58 ID:m8Y6A3U50.net

>>210
実燃費とこんだけ差が出る、調査次第でこんだけ悪化するとか向こうじゃ訴訟もんだろってこと

267 :名無しさん@涙目です。:2018/09/17(月) 22:21:46.30 ID:UUG618s20.net

MTに不利な条件を押し付けCVTの氾濫を招いたクソ基準だったとここで聞いた

133 :名無しさん@涙目です。:2018/09/16(日) 00:00:41.99 ID:BeSfoxb/0.net

燃費なんて考えて乗ってられるか馬鹿野郎

247 :名無しさん@涙目です。:2018/09/17(月) 15:25:37.81 ID:5H/N8JED0.net

先代のアウトバック、
メリハリのあるオンオフ心がけたからか13走ってくれてる。まあ街中はたぶん2割も無い状況ではあるが

26 :名無しさん@涙目です。:2018/09/15(土) 18:44:00.76 ID:W1M1TA2U0.net

スズキのわい高み

190 :名無しさん@涙目です。:2018/09/16(日) 19:22:09.93 ID:ibGfAdZz0.net

アイドリングストップが嫌いすぎる

115 :名無しさん@涙目です。:2018/09/15(土) 22:19:57.47 ID:RH5M3lDi0.net

>>112
1番ヤバイのはスバル、このご時世にリッター10切る可能性もある。
そもそも普通車のCVTで実用燃費良くなる理由がない。


77 :名無しさん@涙目です。:2018/09/15(土) 20:10:48.43 ID:4EUbhPQN0.net

表示の半分が実測でわかりやすかったのに
理論値で比較できたから比べやすかったでしょ

4 :名無しさん@涙目です。:2018/09/15(土) 18:12:04.16 ID:+R9dinF80.net

トヨタの車軒並み下がりそうだな

288 :名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 09:44:38.98 ID:rNt5OAIf0.net

ストップゴーが連チャンする市街地走行が問題なんだよな

高速走行は殆どの車種はリッター10超えるもん

ハイブリッドは燃費スペシャルだが本体価格が高くて元は取れない

63 :名無しさん@涙目です。:2018/09/15(土) 19:59:48.19 ID:1z5z7CFw0.net

以前レアな外車乗ってた時、国交省から「お前の車の燃費教えれ」ってハガキが来たけど
計算すんのがめんどくさかったから無視した

55 :名無しさん@涙目です。:2018/09/15(土) 19:47:08.01 ID:rQC1qBim0.net

>>1
そもそも軽自動車は高速はそんなに乗らんだろ

国連が絡むと録な事がない

こうやって大型乗用を売り込みにくる

100 :名無しさん@涙目です。:2018/09/15(土) 21:27:50.32 ID:OdqNWt370.net

>>13
うちのCX3

カタログ値16km/l
実燃費15km/l 

そのまんまだわ

209 :名無しさん@涙目です。:2018/09/16(日) 22:47:32.58 ID:KxIEh6Up0.net

こんだけ燃費違ってたらアメリカなら大規模訴訟で懲罰金1兆超えるんじゃないか
日本だから関係ないけど

75 :名無しさん@涙目です。:2018/09/15(土) 20:08:22.27 ID:7t4R6VQu0.net

スズキだけ何故か上がりそう

258 :名無しさん@涙目です。:2018/09/17(月) 19:55:24.05 ID:G+KNgWsP0.net

>>256
それはない
ロータリーエンジンのRX−8は8無いぞ
全然燃費よくない!

280 :名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 06:31:34.76 ID:Qol9lxn40.net

俺のバイクの実測値の方がハイブリッド車よりも燃費が良くなる

202 :名無しさん@涙目です。:2018/09/16(日) 22:00:33.76 ID:zWKJBttW0.net

ルノースポール11L

201 :名無しさん@涙目です。:2018/09/16(日) 21:57:41.79 ID:8rKvoJ+10.net

マツダアクセラどうなるんだろww
10キロくらいになるかもなwwww

208 :名無しさん@涙目です。:2018/09/16(日) 22:35:11.23 ID:mXRTYPEf0.net

>>156
ek9は嫁の買い物でのチョイ乗り主体でリッター10切った事なかったけどなあ

116 :名無しさん@涙目です。:2018/09/15(土) 22:54:33.19 ID:3UJ5W7Rf0.net

そのうち車の規格を決める走行試験に置いてWLTCモードで燃費を稼ぐ走行方法が
開発されて結局実燃費との乖離が大きくなるんだろ?

128 :名無しさん@涙目です。:2018/09/15(土) 23:39:17.98 ID:C53ikIDM0.net

>>115
不正メーカースバル

276 :名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 02:11:16.31 ID:1TTT8EmC0.net

>>115
ああ、スバルはもう終いだな

186 :名無しさん@涙目です。:2018/09/16(日) 18:32:53.29 ID:Q4FMbkXD0.net

>>184
普段はTVKとかローカル局でやってる
前身は三本さんの新車情報ていう長寿番組

74 :名無しさん@涙目です。:2018/09/15(土) 20:08:09.66 ID:eBeXTMT80.net

こういう大企業関係の詐欺まがい日本人って本当に絶対訴えないのな
なんかあるの?

80 :名無しさん@涙目です。:2018/09/15(土) 20:17:08.86 ID:NLPwOsI+0.net

そうは言ってもハイブリッドは燃費良いから気にしないわ

15 :名無しさん@涙目です。:2018/09/15(土) 18:27:06.14 ID:wbmFbzvg0.net

どうして今までやらなかったのかな、Tがそうしろと言ったのか?

85 :名無しさん@涙目です。:2018/09/15(土) 20:22:30.01 ID:PUuP4fZj0.net

>>68
全然違う
JC08モードでは車の性能によらずシフトパターンが全て一律だったんで、
現実的にはありえない、物凄く燃費が悪くなるやり方で燃費測定していた
WLTCモードでは車に応じた適切なシフトパターンで測定するようになった

39 :名無しさん@涙目です。:2018/09/15(土) 19:21:05.21 ID:L4U2frAV0.net

>>37
アイドリングを切って燃料止めるんだから、燃費は良くなるに決まってるでしょ

285 :名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 09:25:32.50 ID:jRcHunUV0.net

>>283
フランス車もイタリア車も超えますが
現行でカタログ燃費達成率高いのはプジョーの308ディーゼルのようだよ

19 :名無しさん@涙目です。:2018/09/15(土) 18:32:37.29 ID:L4U2frAV0.net

eパワーの新基準値が見物

163 :名無しさん@涙目です。:2018/09/16(日) 06:27:43.74 ID:9JSESkne0.net

ハリアーターボ2リッター
街乗り9
高速14

303 :名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 12:50:43.21 ID:ERdJaIa40.net

>>299
工業基準とベストエフォートをごっちゃにするの最高に頭悪いね

232 :名無しさん@涙目です。:2018/09/17(月) 09:20:34.97 ID:cAjMRvZP0.net

>>227
WLTCモード燃費
◆Low:市街地モード
◆Medium:郊外路モード
◆High:高速道路モード
◆Extrta-High:加盟国でオプション選択

Extrta-Highは130km/hの燃費だから日本では表示できないな。

253 :名無しさん@涙目です。:2018/09/17(月) 19:18:23.62 ID:4AhvHAtk0.net

>>236
またまた知ったようなことを

236 :名無しさん@涙目です。:2018/09/17(月) 09:40:26.83 ID:LPQXy79c0.net

スバルは現在のカタログ数値の半分くらいになるやろな。

31 :名無しさん@涙目です。:2018/09/15(土) 19:07:51.96 ID:ZcIiFAuv0.net

JC08の燃費から3割引くと実燃費になる
これはこれで分かりやすかったけどな

90 :名無しさん@涙目です。:2018/09/15(土) 20:39:39.08 ID:byqkceHO0.net

ノートePOWERの化けの皮が剥がれるのか

275 :名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 01:18:56.04 ID:xSWvZq3w0.net

>>249
ターボ出しても対して売れん
SUVでアメリカのファミリー層狙うほうが儲かる

安全、安心を売りにするのは理にかなってるのでは?

52 :名無しさん@涙目です。:2018/09/15(土) 19:43:57.32 ID:4UH9Vw290.net

日本ってこれに限らずせこい枠作ってサバ読みする習慣があるね
多分民族的に数字が苦手なんだろうな

211 :名無しさん@涙目です。:2018/09/17(月) 01:12:52.24 ID:PLHDr9ut0.net

2Lダウンサイジングターボの燃費は?さがるん

203 :名無しさん@涙目です。:2018/09/16(日) 22:02:01.27 ID:Q+cYmPgt0.net

だいたいカタログ燃費の7割くらいだから国際基準でほぼトントンくらいになるのか

48 :名無しさん@涙目です。:2018/09/15(土) 19:37:36.34 ID:JkvuRFkJ0.net

テンフィフから女子中生08に変わった時は、
高速モードの採用でなぜか燃費が伸びて実態からさらに剥離するという全く理解不能な現象が起こったからな
もはやなんだろうがモード燃費とか誰も信用してねぇだろ

89 :名無しさん@涙目です。:2018/09/15(土) 20:37:26.48 ID:ohEWFaqj0.net

>>4 バカ者

比較的大きなクルマを売ってるトヨタ自動車やドイツ車メーカーにはプラスの影響。
軽自動車メーカーのホンダやスズキにはマイナス。

JC08モードよりWLTCモードのほうが高速、急加速が多いから、エンジンの回転数をこれまでより上げなくちゃいけないんだよ。

エンジン排気量が小さい軽自動車や小型車では燃費が良い低回転域ではなく燃費が非常に悪い高回転域を多用する必要が出てくる。結果、30%程度もカタログ燃費が悪化する。

一方、エンジン排気量の大きな普通車は燃費が少し悪い中回転域までで対応できカタログ燃費の悪化は15%程度となる。

そうすると軽自動車も小型車も普通車もカタログ燃費が似たり寄ったりの値になる。

そうなってくると、消費者は、
だったら普通車を買うよ
と判断をするだろ。

109 :名無しさん@涙目です。:2018/09/15(土) 21:49:28.51 ID:hUnrK8U90.net

>>29
これになるのか

131 :名無しさん@涙目です。:2018/09/15(土) 23:41:51.22 ID:gNdmZQ3I0.net

やっとインチキが終わるw

154 :名無しさん@涙目です。:2018/09/16(日) 02:07:17.83 ID:vqAEck2C0.net

はいはいどーせまだまだ実燃費とはかけ離れた詐欺表示でしょ
アメリカと同等の方式で測れ

248 :名無しさん@涙目です。:2018/09/17(月) 16:39:36.03 ID:W8j/Ajdd0.net

>>161
道路事情違うんだから国際基準なんて成り立たないだろ

105 :名無しさん@涙目です。:2018/09/15(土) 21:36:57.33 ID:NXRoU0jZ0.net

>>98
アーシングもコンデンサーも電圧維持して
オルタネーター(ダイナモ)の負荷を減らすのが目的だから

年一で冬の前にバッテリーを交換するのも良い
エンジンがかかればバッテリーは大丈夫と思いがちだが
充放電を繰り返せば充電できる容量は減っていくから
充電する回数が増えるため負荷が増えて燃費が悪くなる

アイドリングストップもエンジンをかける分だけバッテリーが放電するため
充電の回数が増えて負荷が増えて燃費が悪くなる

29 :名無しさん@涙目です。:2018/09/15(土) 19:05:53.37 ID:lXm/8EtE0.net

プリウス 
JC08モード:40.8km/L
アメリカEPA燃費:23.8km/L

289 :名無しさん@涙目です。:2018/09/18(火) 09:50:40.85 ID:M79NONCf0.net

アテンザのガソリンだけど下手したらカタログより燃費良いもんな。

23 :名無しさん@涙目です。:2018/09/15(土) 18:41:04.63 ID:TCrWFg9w0.net

カローラスポーツハイブリッド
JC08モード : 34.2km/L
WLTCモード : 30.0km/L

112 :名無しさん@涙目です。:2018/09/15(土) 22:03:28.01 ID:WtDawq7D0.net

eパワー搭載の車種軒並み沈むかな
日産ヤバイ、逆にスバルマツダあたりは元気になりそう

124 :名無しさん@涙目です。:2018/09/15(土) 23:30:25.16 ID:LONrDxY10.net

>>123
四駆の何で燃費どれくらい?

227 :名無しさん@涙目です。:2018/09/17(月) 06:19:43.46 ID:Z/MZq/180.net

自動車メーカーは国交省の被害者だった。
実燃費を落として日本独自の規格に最適化してたから海外に輸出した時の燃費で不利だった。

これからは実燃費合わせて最適化出来る。

ただ、100km/h以上の試験を国交省が断ってそこは日本独自とか記事を見たが、最終的にどうなったんだろ

141 :名無しさん@涙目です。:2018/09/16(日) 00:57:54.82 ID:r2GtRlXi0.net

>>140
純粋な電動にとってこの試験は不利なのかな?
ハイブリッドの説明でよく発進はモーター、高速はエンジンと言ってたけど

47 :名無しさん@涙目です。:2018/09/15(土) 19:35:26.95 ID:gHBZnJKT0.net

JC08から2〜3割引きだって大体わかってるし
相対的に比較するだけだから同じ方式で測定してれば別になんでもいいけどw

205 :名無しさん@涙目です。:2018/09/16(日) 22:05:48.89 ID:Uj4Xp4sW0.net

>>203

・20km/L以下の車は10%前後しか変わらない
・HVや軽を除く、20km/L以下の普通乗用車は、逆に数値が良くなることもある
・20km/L以上のHVや軽は大きく下がりやすい

14 :名無しさん@涙目です。:2018/09/15(土) 18:26:04.57 ID:kGui05as0.net

信号や渋滞が少なくて、加減速が多いパターン?

212 :名無しさん@涙目です。:2018/09/17(月) 02:09:42.13 ID:r3fgKqBk0.net

免許更新に来た人に適当に走ってもらう方法に改めろ

41 :名無しさん@涙目です。:2018/09/15(土) 19:27:04.60 ID:o1MnA4sD0.net

クラウンあやしくねーか?
そんなに走る?

215 :名無しさん@涙目です。:2018/09/17(月) 03:47:52.45 ID:97RWXQsB0.net

>>214
3.5LHVのRXが実燃費13ぐらいいくんだけどなんだそれ

プリウスは普通に走ってても実燃費20km/Lいく
RX乗ってるとプリウスのモッサリ感は異常だけどな

92 :名無しさん@涙目です。:2018/09/15(土) 20:59:46.97 ID:R8PDX6k60.net

俺の車はJC08が22km/lで市街地メインだと17kmだが高速だと公称値以上出る
プリウス、アクアは確かに実燃費もいいだろうがJC08盛り過ぎで高速でも公称値超えないでしょ

140 :名無しさん@涙目です。:2018/09/16(日) 00:52:07.97 ID:AEif7grx0.net

ノートe-powerたったの4割
まさに燃費詐欺

ルノーらしさが出てきたな

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