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【新型コロナ】厚労省、７年かけて開発した情報集積システム使わず→別システム急造→混乱 [156193805]

未分類
投稿者：vkmw73 ｜ 2023年5月8日

1 ：：2023/05/04(木) 14:21:09.49 ID:D1CAsEMI0●.net ?PLT(16500)
https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_1.gif
「デジタル敗戦」と言われた新型コロナウイルス対応で、使われなかった「幻のシステム」がある。「症例情報迅速集積システム（ＦＦＨＳ）」。２００９年の新型インフルエンザの教訓から、素早く感染者情報を把握する目的で、厚生労働省の研究班が１３年から７年かけて開発した。

コロナ禍が始まった２０年２月、厚労省から研究班にコロナ向けにシステムを改修するようメールで指示があった。だが、導入されたのは同時期に急きょ、開発が始まった「ＨＥＲ―ＳＹＳ（ハーシス）」だった。

ＦＦＨＳではなく、なぜハーシスだったのか。厚労省の担当者は「省内が混乱していたので詳しい経緯はわからない」と話す。ハーシスの開発を主導した橋本岳副大臣（当時）にはＦＦＨＳの情報は上がっておらず、橋本氏は「必要な機能が備わっていると説明を受けていれば、採用していたかもしれない」と振り返る。

感染症対応で使われた過去のシステムは、入力項目が多いなど、自治体側の負担が重いという失敗を繰り返してきた。厚労省の元技官で、ＦＦＨＳの開発を担当した北見工業大の奥村貴史教授（４９）は「自治体が使いやすいよう意見交換を重ねて設計していたのに、政府は過去の教訓を生かさず、ハーシスを導入した」と指摘する。

システムに関する厚労省の認識の甘さは実際にハーシスが導入された後、浮き彫りになる。ＦＦＨＳは感染者に関する入力項目を７に絞り込んでいたが、ハーシスは未知の感染症のデータを多く集めようと１２０に及び、入力に約３０分を要した。

患者対応に追われた医療機関の多くはハーシスを使わず、感染者の情報が書かれた文書を保健所にファクスで送った。保健所には紙が山積みになって入力が追いつかず、把握が遅れた感染者の死亡が相次いだ。

（つづく）

https://www.yomiuri.co.jp/medical/20230503-OYT1T50181/

46 ：：2023/05/04(木) 18:11:51.94 ID:bOYcko3e0.net

行政訴訟案件だろ

41 ：：2023/05/04(木) 17:39:21.68 ID:64JsFJY50.net

ほいほい異動させるからわかる人間が誰もいなくなる

37 ：：2023/05/04(木) 16:33:02.87 ID:Js/MaIDl0.net

税金は俺の物w

2 ：：2023/05/04(木) 14:21:37.33 ID:D1CAsEMI0.net ?PLT(15500)

https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_1.gif
>>1 つづき

もう一つの欠点は動作が遅いことだった。地域ごとや年代別の感染状況など、自治体が対策を考えるうえで必要な情報を取り出すのに時間がかかった。

そこで、北海道が導入したのが開発段階で使用経験があったＦＦＨＳだった。２１年８月に使い始め、クラスター（感染集団）が起きた地域への医師派遣などに役立てた。ただ、国が感染者数を把握できるよう、ハーシスの入力も続ける必要があった。

道の感染症対策を担う人見嘉哲よしあき技監（５９）は「ハーシスではなく、最初からＦＦＨＳが使われていれば、保健所や自治体の負担は少なくて済んだだろう」と話す。

厚労省が次なるパンデミックに備え、昨年１０月に導入した新たなシステム「感染症サーベイランスシステム」は、ハーシスをモデルに開発された。ＦＦＨＳではなく、コロナ禍で入力項目を７まで減らすなど改良を重ね、保健所や医療機関が使い慣れているシステムを採用することにした。

どんな感染症にも対応でき、サル痘や梅毒などの入力に使われ始めている。コロナの感染症法上の分類が引き下げられる５月８日以降、全国の約５０００医療機関から感染者の報告を受ける際にも用いられる。

国際医療福祉大の松本哲哉教授（感染症学）は「同じ失敗は許されない。システムが機能しなければ、命を落とす患者もいる。現場の意見を踏まえて改修を重ね、実用的なものにしなければならない」と指摘する。

（おわり）

77 ：中年’sリフト(京都府) [US]：2023/05/05(金) 00:45:03.92 ID:eqhAcNDm0.net

各省庁がバラバラに100億円前後もするコロナ関連のシステムを５～６個発注して
システム屋がウハウハだったんだわ

49 ：：2023/05/04(木) 18:27:31.37 ID:s3oP5dcb0.net

厚生省と労働省はくっつけないほうが良いんじゃないか？

30 ：：2023/05/04(木) 16:04:41.73 ID:GAeQWego0.net

厚生労働省は要らないだろ

28 ：：2023/05/04(木) 15:38:12.90 ID:0ZcOkLtC0.net

かといって規制緩和をトコトン進めて民間に全てを移譲するのもな
民間は民間で儲けが全てだもんな

17 ：：2023/05/04(木) 14:51:45.07 ID:8bud/t2G0.net

これこそまさにジャップランド
使わないシステムに税金投入ｗｗｗ

66 ：：2023/05/04(木) 20:47:21.70 ID:Alf5I7Nc0.net

>>1
民主党政権のころに制作がはじまったシステムはみんな捨てちゃったんだね

45 ：：2023/05/04(木) 18:00:56.95 ID:tqMyY+Yr0.net

cocoaの酷さも際立ってたなw

59 ：：2023/05/04(木) 20:02:39.75 ID:223YXn9g0.net

これ掘るとなかなか面白いかもな

22 ：：2023/05/04(木) 15:05:54.39 ID:7ReJ2y+U0.net

新型コロナは新型インフルエンザのようなものだと早期に決断していたらこうならなかったのでは？

8 ：：2023/05/04(木) 14:28:25.24 ID:8UvNXBTL0.net

何をやってもダメな丸投げ役人

43 ：：2023/05/04(木) 17:49:21.08 ID:TRfJe52+0.net

学者に主導権を渡していたから120とかいう入力になるわけだろ
西浦とかあの手のやつらは結局のところ病人をモルモットとしかみてないってこと

15 ：：2023/05/04(木) 14:48:33.71 ID:pua5Zvhl0.net

コロナ対策も総括しないし、補助金も垂れ流しで日本の財政はさらに悪化した。

68 ：クロイツラス(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]：2023/05/04(木) 22:30:05.69 ID:Ds8bkdCs0.net

この辺の案件から金吸った会社上場してんの笑う

18 ：：2023/05/04(木) 14:56:38.73 ID:M2uHFaI00.net

ま、いかに無駄に税金つかって中抜きして天下るか？
が目的なんで
無理だろ

83 ：：2023/05/05(金) 06:31:47.40 ID:Kfgg0c7E0.net

>>75
そんなことしたら必要なものまでどんどん削って給料アップを図るだけ
国民のレベルもこの程度なんだから公務員もたかがしれてる

11 ：：2023/05/04(木) 14:39:10.78 ID:FPOatJJa0.net

大臣
利権

67 ：ハイキック(愛知県) [US]：2023/05/04(木) 22:26:51.50 ID:M5l/xIHb0.net

【衝撃】女子さん、トイレでパンツが引っかかりとんでもない格好にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://bnkn.streichelzoo.net/8s7BL/71241887.htm

32 ：：2023/05/04(木) 16:07:36.84 ID:Q1NattpD0.net

>>27
マイナンバーで管理すればいいだけでカード必要か？

65 ：：2023/05/04(木) 20:41:40.13 ID:223YXn9g0.net

>>64
COCOAは先行のが殆ど出来てたんだろ
無理矢理感が凄いよな
デジ庁の入札は仕様書いたのが落札した業者なんじゃないか
応札した日本企業が一社も無いってのはおかしい

54 ：：2023/05/04(木) 19:21:01.41 ID:F32JMhwS0.net

企業の業務でも各種入力業務は項目数を増やしがち。
実際には大して役に立たない項目でもとりあえず入力させたがる。
入力作業は作業者任せで、仕事した気になれるからな。
作業の負担が増えて効率が落ちているけど、それは作業者の問題で項目設定者の問題ではないというスタイル。

CMで楽楽精算とかやってるけど、経理部は楽になったかもしれないけど、作業者の負担が増えて社員全員の合計作業時間は増えているとかないかね。
うちは楽楽を使ってないけど、導入が微妙に面倒なシステムとかあるからな。

74 ：フェイスクラッシャー(神奈川県) [US]：2023/05/05(金) 00:31:42.82 ID:Gi9aYIJt0.net

既存システムだと中抜きできないからな
新規開発でお友達にばらまき、アベマスクとか国産ワクチンとかもあったよな
安倍政権ってこんなのばっかりだった

56 ：：2023/05/04(木) 19:47:42.92 ID:oshLqUYZ0.net

Service Nowとかあんだろw

44 ：：2023/05/04(木) 17:51:05.68 ID:/qCn9GVt0.net

逆に厚労省とか経産省あたりが有能なことやり始めたら怖いだろ

57 ：：2023/05/04(木) 19:56:25.23 ID:Wq+nanPrO.net

『ハーシスの開発を主導した橋本岳副大臣（当時）』←こいつ
いちばん怪しいのコイツなんだけど、そんな簡単な
話ではなくて
中抜きでホントに美味しい思いをした奴は名前は
出ない仕組みになっているのだろうね

19 ：：2023/05/04(木) 15:02:21.82 ID:MNZ6EIAn0.net

で、結果的に使ったのはFAXとエクセル

62 ：：2023/05/04(木) 20:30:55.54 ID:223YXn9g0.net

>>60
パーソルの抜き率って6%だっけ
それ単純にMicrosoftを上に立たせたく無かった感じかな

87 ：ダイビングヘッドバット(鹿児島県) [CN]：2023/05/05(金) 11:00:42.34 ID:2Q55HOdD0.net

ユタ州に本社を置くBlackrock Neurotech社は、
すでに少なくとも50人にマイクロチップを装着している－
身体が不自由な人
トランスヒューマニズム実践中　Ethan Huff

88 ：：2023/05/06(土) 10:10:07.72 ID:ZBX7FNp40.net

コレからも同じょうなポンコツシステムで改修費お代わり案件を濫造しまくります。

12 ：：2023/05/04(木) 14:42:58.60 ID:yCM+RApe0.net

無かった(知らなかった）ので作っちゃいました

50 ：：2023/05/04(木) 18:52:41.44 ID:bfbtykN40.net

電通は間に入ったの？

31 ：：2023/05/04(木) 16:07:04.26 ID:GAeQWego0.net

市民病院＝総務省
自衛隊病院＝防衛省
大学付属病院＝文部科学省

厚生労働省が無くなっても誰も困らない

89 ：：2023/05/06(土) 10:28:49.31 ID:TWgq+Vb50.net

政治の力は絶大です
ＦＦＨＳは感染症中心に考えられたシステムを
ポイっと捨てる政治の力（これじゃ国力も下がるわけだ

71 ：ダイビングエルボードロップ(大阪府) [US]：2023/05/04(木) 23:58:53.40 ID:Alf5I7Nc0.net

>>70
これつくった人はパンデミックとはどういう状態になるのか理解してなかったのだとおもう。現場は鉄火場になるのに、阿呆ですわ

61 ：：2023/05/04(木) 20:17:09.22 ID:P8eW5zlM0.net

儲かった所が黒いよね

9 ：：2023/05/04(木) 14:31:08.13 ID:PTE5iTJb0.net

ハーシスでなくFFFSなら使っただろうというのは想像なのか願望なのかどっちだ

35 ：：2023/05/04(木) 16:30:28.68 ID:+pkTe4c10.net

7年かけてツクルシステムもアレだが
それを使わないってアルツかよ

70 ：アイアンフィンガーフロムヘル(埼玉県) [US]：2023/05/04(木) 22:40:40.76 ID:APWeVQba0.net

>>64
結局、1日100万件の入力にも耐えられないポンコツって実績だけ残ったなｗ
まぁ、やたら項目が多かったのも敗因かｗ

38 ：：2023/05/04(木) 17:05:56.40 ID:XBoQhuUx0.net

感染症の専門部所が知らなかったではすまないだろう
それとも知ってた奴等が全員コミュ症だったのか？

47 ：：2023/05/04(木) 18:14:30.01 ID:P1uP8V9Z0.net

検査院は機能していないのか

75 ：デンジャラスバックドロップ(茸) [FR]：2023/05/05(金) 00:36:04.13 ID:qoE6s7Uv0.net

そもそも予算を使いきらないと翌年から予算が減らされるとか、頭の悪すぎる構造を修正しないといつまで経っても無駄使いし続けるだろ。
予算が余った省庁は余剰分の50%をボーナスとして支給して残りは積み立て、とかにしたら無駄使いが減ると思うよ。
そして、積立てが現状の年間予算くらい貯まったら税金を減らすとかにすりゃ国民だって助かるだろ。

16 ：：2023/05/04(木) 14:48:42.74 ID:b8yEIdhh0.net

現場知らん人間がシステム作るからこうなる

23 ：：2023/05/04(木) 15:13:42.49 ID:/Bs5Fqfe0.net

＞ハーシスの開発を主導した橋本岳副大臣（当時）にはＦＦＨＳの情報は上がっておらず、橋本氏は「必要な機能が備わっていると説明を受けていれば、採用していたかもしれない」と

大臣に情報が上がらないとかよく分からんな
村木厚子を生み出した魔窟か

21 ：：2023/05/04(木) 15:04:43.93 ID:YxR5j7WO0.net

いいなー
権力もちは
税金使って　公金チューチュー
誰も責任を取らない　反省もしない

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

80 ：男色ドライバー(愛知県) [ﾆﾀﾞ]：2023/05/05(金) 01:25:05.71 ID:36qWnw9A0.net

>>79
こんな国会に行かなかったら懲罰(議員資格剥奪)受けたって奴と比べて、本当に懲罰受けるべきは誰なんだろうな

20 ：：2023/05/04(木) 15:03:00.14 ID:WjTgfU730.net

公務員がいらん事すなw主観で考えて行動すんな国民の言うことはいはい聞いてりゃええんやで

27 ：：2023/05/04(木) 15:33:57.40 ID:WKcVqym00.net

いや、システムが複雑化するのはマイナンバーカードが普及していないから諸悪の根源はこれ

55 ：：2023/05/04(木) 19:27:42.53 ID:XDx0qbkW0.net

ハーシスの開発請け負ったとこがどこか分かればあーなるほどねってなるんとちゃうのw

14 ：：2023/05/04(木) 14:47:32.16 ID:ipy7Rzc20.net

厚労省

文科省

経産省

総務省

クズキムチジョーコーカルテットw

76 ：アキレス腱固め(埼玉県) [US]：2023/05/05(金) 00:37:48.23 ID:L+8y0uCa0.net

>>71
元々漏れる事前提ならアレで良いんだろう
わざとだよ
何から何まで

ちなみに最近、有名人の体調不良が相次いでいるが
これもな

69 ：アイアンフィンガーフロムヘル(埼玉県) [US]：2023/05/04(木) 22:36:04.94 ID:APWeVQba0.net

そりゃまぁ、把握したくなかったからなぁ
東大卒の理系がこんな初歩的な計算違いする訳ないじゃん
わざと

29 ：：2023/05/04(木) 16:02:54.70 ID:gOZ/tm7Y0.net

既存のシステム使っちゃったら税金配る人数減っちゃうからだよ😊

39 ：：2023/05/04(木) 17:20:42.82 ID:6MXAKsVJ0.net

入力数120とか有能気取りの無能

60 ：：2023/05/04(木) 20:14:23.85 ID:m7QVVBwV0.net

>>58
主体とは言わないけど、実態としてはMSだっただろ

34 ：：2023/05/04(木) 16:20:05.78 ID:mXbbuwa10.net

>>32
接種券番号のOCR読取りが全然だめで手入力する羽目になったのが混乱の元だっただろ
そしてなぜ、読み取りが安定するバーコードじゃなくてOCRにしたのかというのは
自治体ごとに接種券番号の発行が統一がされていなかったから

マイナンバーカードがあったら、全国統一仕様でバーコードなどよりも安定しているタッチ入力ができてたし

40 ：：2023/05/04(木) 17:26:43.15 ID:Qw8YVAtc0.net

税金だと思って好き放題してるな
学歴なんて意味がないと結果出てるじゃん

73 ：イス攻撃(東京都) [US]：2023/05/05(金) 00:29:54.73 ID:7ED9bo2x0.net

読んでないけどどうでもいいや

73 ：イス攻撃(東京都) [US]：2023/05/05(金) 00:29:54.73 ID:7ED9bo2x0.net

読んでないけどどうでもいいや

6 ：：2023/05/04(木) 14:27:36.14 ID:O4vuxWOf0.net

とにかく税金を一番盗んだヤツが一等賞
日本国民全員で税金を盗んで幸せに暮らそう

81 ：急所攻撃(大阪府) [US]：2023/05/05(金) 01:43:32.18 ID:5IPVYaeY0.net

こういうとこがマイナンバー情報も管理するんだろ
そりゃ嫌がるわｗ

78 ：ショルダーアームブリーカー(東京都) [US]：2023/05/05(金) 00:52:01.96 ID:EFogiOOd0.net

今度分からないと回答したらソイツはクビな

84 ：：2023/05/05(金) 09:56:35.70 ID:ThxQZ9Vr0.net

ファクシミリて紙が切れたら補充してなかったっけ

64 ：：2023/05/04(木) 20:35:53.31 ID:m7QVVBwV0.net

MSの闇は深そうなんだけどなぁ
この時期って実は政府がクラウド化し始めた時期で、初期選定からMSのazureが漏れていたんだけど
なんとか実績を作りをしたかったMSが必死になっていた時期でもあった。
HER-SYSの受託に成功したはいいけど、COCOAまで受託したのは完全にやりすぎたと思うよ。
あのせいで先行開発していた所は全部除外されてXamarinなんてオワコン開発なんて誰もしたがらない。
最後までバグを抱えたまま終了とか何だったんだろうなって感じ

4 ：：2023/05/04(木) 14:24:25.68 ID:O4vuxWOf0.net

税金をバラ撒くと媚びへつらう業者が増えるし
キックバック貰えるし天下り先も増える
しかも誰も責任取らないで良いのだ
全国民が役人になるべきだね

53 ：：2023/05/04(木) 19:17:28.50 ID:M5l/xIHb0.net

【画像】この女子で興奮しなかった奴っているの？ｗｗｗｗｗｗｗ
http://tgcker.existi.net/2nFCr/74695521.htm

79 ：目潰し(新潟県) [US]：2023/05/05(金) 00:58:11.06 ID:gNdlFJXL0.net

知恵遅れ国会

85 ：：2023/05/05(金) 09:57:43.17 ID:ThxQZ9Vr0.net

パソコンできる世代は氷河期だから
ファクシミリと会話が成立しない

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