小西「上司の関与ってのは内容を確認したって意味ですよね」 総務省「いいえ、修正したという事です」 [886559449]

1 ::2023/03/20(月) 17:13:46.84 ID:LE3dZSrs0●.net ?PLT(22000)
https://img.5ch.net/ico/8toushinnomonar32.gif
「上司の関与を経て文書残っているならレクあった可能性高い」
松本総務大臣は「上司の関与を経て、このような文書が残っているのであれば、2月13日に放送関係の
大臣レクがあった可能性が高い」と改めて説明しました。
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/statement/96866.html

ピーチ太郎3rd
@PeachTjapan3
【修正????】

小西洋之「”上司の関与”とはどういう意味か。『内容を確認した』という事で良いのか」

総務省「”関与”とは、文書の確認や必要に応じて行われる【修正】といった文書の作成過程において、
上司と部下の間で行われるやり取りを指す」

修正ですってよ????????
tter.com/PeachTjapan3/status/1637720629398097920

650 ::2023/03/21(火) 08:53:51.28 ID:H7UJBp7H0.net

そりゃ自民を何とかして貶めたい左派ばかりだからでしょ

787 :ラミブジン(東京都) [ニダ]:2023/03/21(火) 13:06:27.58 ID:NiHhghrE0.net

官僚「捏造の認識無い」

立憲「捏造はなかった!」

官僚「高市の関与は無いし放送法の変更も無い」

立憲「捏造は?捏造の認識は?」

官僚「捏造の認識は無い」

立憲「捏造はなかった!」

361 ::2023/03/20(月) 20:23:52.21 ID:yjn7nSSd0.net

ほんま。入ってたフォルダってまさかゴミ箱じゃねーだろうな

122 ::2023/03/20(月) 18:38:52.04 ID:/VsAPFxN0.net

明後日に高市が辞任して決着つくみたいね

81 ::2023/03/20(月) 17:52:53.47 ID:K6oj/v2u0.net

>>43
ヒント
支那もチョンも露助も
他者を断罪しようとすると
何故か自己紹介を始めてしまう。

180 ::2023/03/20(月) 19:00:42.93 ID:4sRJ0n760.net

どうかなってるんだよ
だから一人に数千万振り込むとかチョンボするんだよ

363 ::2023/03/20(月) 20:26:38.48 ID:e4lDyKqT0.net

>>1
ソースが世界日報のデマスレ

しかも一週間前の世界日報

942 :ホスフェニトインナトリウム(兵庫県) [CA]:2023/03/21(火) 14:12:08.01 ID:DZLmrOTF0.net

>>935
それ自民党に言ってやれよ
野党側はまずは参考人招致で流出文書の
作成者と礒崎、山田真貴子を呼ぼうと要求してるのに
自民が拒否して実現しないんだよなぁ・・・
なんで拒否なんすかね?

268 ::2023/03/20(月) 19:27:31.66 ID:SS0ECu940.net

>>256
総務省が不確かだと言ってるんだよ本人なら自分の名前を変な風に書くか?

138 ::2023/03/20(月) 18:44:15.09 ID:bqy/y2Ok0.net

>>130
追記な

官僚が「軽い冗談で保存したw」だけでも、「そういう文書がある」のが「事実として認識される」という事ね

798 :ピマリシン(東京都) [US]:2023/03/21(火) 13:12:35.74 ID:zy9Fc/xN0.net

なんでガーシーガーシーって騒いでる奴等は小西に目を背けてるんですかね

736 :バルガンシクロビル(茸) [FR]:2023/03/21(火) 12:01:47.67 ID:XUIJMehs0.net

このまま行くとゴールに永田が待ってることになる
コニタン早くごめんなさいして逃げろ

910 :オセルタミビルリン(東京都) [ニダ]:2023/03/21(火) 13:56:45.02 ID:rS3Alko90.net

高橋洋一が言ってるようにくだらない文書 

317 ::2023/03/20(月) 19:43:58.31 ID:dipoXamx0.net

自分のレスですら管理できてなくて草

286 名前:リトナビル(新潟県) [US][sage] 投稿日:2023/03/20(月) 19:31:54.73 ID:0it+e9Hq0 [4/5]
>総務省「そのような絶対にないという発言はない」

313 名前:リトナビル(新潟県) [US][sage] 投稿日:2023/03/20(月) 19:39:17.24 ID:0it+e9Hq0 [5/5]
>総務省「そのような発言はしていない」

230 ::2023/03/20(月) 19:18:21.46 ID:4sRJ0n760.net

その整合性が壊滅的なのよ

106 ::2023/03/20(月) 18:25:45.35 ID:WJCx/dW10.net

修正=捏造

941 :ソリブジン(神奈川県) [US]:2023/03/21(火) 14:11:19.20 ID:ud+ODMf50.net

>>934
<関係者A> 本件対応は、放送法第4条について、従来の解釈をより明確にするための説明を行ったもの。このやりとりの中で、放送法第4条の解釈 を歪めるようなことはしていない。

<関係者B> 従来からの解釈について説明し、対応したもの。資 料にあるとおり、昭和 39 年の国会答弁に基づきつつ、礒崎補佐官か らの質問に答えていたものであり、従来の解釈の範囲を超えるもの ではないと認識している。礒崎補佐官との意見交換の中で色々なや り取りをしているとは思うが、放送法第4条に規定する「政治的公平」 の解釈を変えるよう強要する圧力があったという記憶はない。

<関係者C> 放送法4条に関する問い合わせに対応したものであり、礒崎補佐官とのやり取りで4条の解釈変更を行ったという認識はない。

大丈夫?解釈の付け足しもないし、実は番組ひとつでっ昔の国会でも言われてた内容だけど。
マスコミに踊らされてない?

327 ::2023/03/20(月) 19:54:32.54 ID:OlityPF00.net

圧力のかかった番組がこちらです

966 :ラニナミビルオクタン酸エステル(光) [CO]:2023/03/21(火) 17:37:51.75 ID:B2C6iewK0.net

散々言葉遊びしてた奴は去年死んだよな。
あまり追求するとまた死人でるぞ。

876 :ピマリシン(長野県) [US]:2023/03/21(火) 13:43:37.16 ID:DS4N8zGK0.net

>>865
総務省が答弁で一般論として前置きしてたの?

805 :ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [US]:2023/03/21(火) 13:16:00.01 ID:qNKMr5qL0.net

>>792
事務方として共有する文書だったからというだけでは

626 ::2023/03/21(火) 07:55:28.05 ID:i6C5dRzr0.net

>>600
偽造罪は時効が成立している

501 ::2023/03/21(火) 02:13:17.67 ID:ppiOwYBF0.net

>>492
NHK対応が立て込んでいたから

解釈変更の説明をしたものは居ない

まあ別のレクが有ったと言っているようなものだね

495 ::2023/03/21(火) 02:07:29.77 ID:isHTlgkR0.net

>>14
タップしない的な?
折っちゃえばいいのに

947 :オセルタミビルリン(東京都) [ニダ]:2023/03/21(火) 14:20:43.33 ID:rS3Alko90.net

>>945
作成者でいいだろ 野党は真実追及ではなく、政局に利用したいだけ

82 ::2023/03/20(月) 17:54:28.28 ID:A1S7CBtE0.net

可能性とかどうでもいいんだよ
あった証拠出せよ

862 :ソリブジン(神奈川県) [US]:2023/03/21(火) 13:38:51.30 ID:ud+ODMf50.net

総務省のパソコンで
小西に指示されて捏造しました

って作成者不明のテキストファイルつくれば終わるんじゃねこれ

74 ::2023/03/20(月) 17:46:41.09 ID:rjAWP1ii0.net

小西も質問のネタが無いから困ってツイッターから拾ってるのかって感じに見えてしまうんだけど
先回りして言われてたことの裏付けを取ってばっかりだし
ほんと何がやりたいのかわからない
手詰まりなら諦めなよ

210 ::2023/03/20(月) 19:13:33.51 ID:S1mYmIV60.net

>>204
もう敗北寸前の小西につくって、自分から泥舟選ぶ必要なくね
それに勝った方につけばいいんだし

772 :レムデシビル(茸) [US]:2023/03/21(火) 12:42:52.54 ID:wniwa0G00.net

ロジカルなんとかは見つけたら即NGにしよう

220 ::2023/03/20(月) 19:15:44.36 ID:t7FoAy6+0.net

小西は総務省からはしご外されまくってるじゃん

162 ::2023/03/20(月) 18:52:05.93 ID:bXpq1+R/0.net

>>149
安藤はフジの外資規制問題の時に高市に怒られた過去があるらしいからな

761 :ザナミビル(三重県) [FR]:2023/03/21(火) 12:26:16.10 ID:Sm7ZErmq0.net

①あなたの考えとしては総務省が判断すると。この文書は小西が持ち込んでいるんだけど、持ち込む前に総務省に問い合わせをする事もできるわけで持ち込んだ者の説明責任はなぜないんでしたっけ。

あと総務省は肯定する事実もないけどな。つまり正確性はない。じゃあ今正しいという前提が崩れているのに小西が高市に質問を続けているのは何を前提に質問しているんでしたっけ?

②都合が良いように脳内変換しすぎ。高市は捏造だ、松本は行政文書、正しい内容は保証できないと言ったんだぞ。どちらも虚偽は述べていない。

39 ::2023/03/20(月) 17:29:18.34 ID:KmWoV/uB0.net

これ数日前には松本総務相が「一般論として確認という意味では」って答えてたんだよな
それが今日になって「必要に応じて行われる修正」というのが加わった
つまり高市大臣の政治的公平性レク文書は「修正」が行われていたとみなしていいってことだな

ピーチ太郎3rd@PeachTjapan3
【上司の関与を経て】
浜田聡「『”上司の関与を経て”このような文書が残っている』というのは即ち、文書が書き換えられたという理解で良いのか」
松本総務大臣「”上司の関与を経て”とは一般的に【何らかの業務の処理を行った際に、上司に報告・確認を行う】という趣旨ではないか」
微妙な答えだな
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1636616841509638148/pu/vid/640×360/B83bCa_kQHTW_wco.mp4

227 :ロジカル・ラグナロク :2023/03/20(月) 19:17:42.67 ID:8NvBJAA00.net

>>217
記述の事実と実際に起こった事実の整合性だろ

731 :メシル酸ネルフィナビル(愛知県) [AU]:2023/03/21(火) 11:56:41.16 ID:sf3dwtrz0.net

>>703
単なるイメージ戦略だから
なんとなく自民がグレーな空気を作りたいだけ

391 ::2023/03/20(月) 21:45:16.91 ID:lJWhqiRI0.net

>>385
影響力が小さかろうと特権は特権だからね
新規参入を自由化する代わりに責任も無くすのは道理に適ってるけど、それやろうとするとマスコミが大反対して一斉ネガキャン始めるんだよね

354 ::2023/03/20(月) 20:16:17.39 ID:WrQmnpn50.net

だいたい安倍と高市の通話が文字起こしされている時点でおかしいだろ

913 :メシル酸ネルフィナビル(ジパング) [ニダ]:2023/03/21(火) 13:57:15.60 ID:iROIQ8hI0.net

>>895
予算委員会で放送法の質疑をするルールではない

>>901
別に国会でやる必要はない

449 ::2023/03/21(火) 00:19:14.58 ID:dj/HGnD50.net

コテハンが中二病で共産党員のジジイとか底辺にも程がある。
そんなやつ相手にしちゃ駄目。

587 ::2023/03/21(火) 05:51:17.93 ID:6iVcRsu00.net

小西また負けたんか…
マジでいつやめるんだよコイツは

141 ::2023/03/20(月) 18:46:03.07 ID:dipoXamx0.net

>>137
それだと森友文書と矛盾するわな

964 :ホスカルネット(埼玉県) [US]:2023/03/21(火) 17:06:51.00 ID:Z7JQEpoh0.net

ニシガタの上司で天下りした2人からは話を聞いてるんかね?

775 :ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [US]:2023/03/21(火) 12:49:59.12 ID:qNKMr5qL0.net

>>771
公文書の記述を否定する事実は確認されなかったよ
だからその未だ真または偽の帰属しない公文書について政府の見解を問いただしているのが小西
一方それについての説明責任を負うのが現担当相の松本
そして真正性についての捏造発言について説明責任を負うのが高市

12 ::2023/03/20(月) 17:20:33.97 ID:dM7xYkRD0.net

墓穴w

616 ::2023/03/21(火) 07:22:36.79 ID:Sm7ZErmq0.net

>>615
どんだけお花畑なんですか?カケサクラと違って今回は公文書ですよ。高市は最初から捏造と言って、弁護士に相談して捏造罪は7年とまで確認している。作成者は逃げ切るだろうが、偽造された公文書を渡された小西は今行使しているのだから、行使等罪で警察に捕まるだろ。刑法に定められとる。

266 ::2023/03/20(月) 19:26:48.82 ID:dipoXamx0.net

>>261
> そのことは別に分所が現に真正の公文書として「あり得ている」ことの否定になってないな

真正だという肯定にもなってないが?

380 ::2023/03/20(月) 21:32:04.92 ID:Gs08XwiW0.net

小西は自分が悪人面だって認識ないのかな?
TVに映れば映るほど次の選挙がヤバくなっていくのだけど
特に今回は女性がターゲットだからいやらしい顔が引き立つ

520 :ドルテグラビルナトリウム(静岡県) [KR]:2023/03/21(火) 03:00:27.40 ID:ppiOwYBF0.net

>>518
それを総務省は解釈変更じゃないという認識
総務省が言う「解釈変更」とは磯崎の件以外の何物でもない
だから総務省は書類の一部が捏造されていると半ば認めているんだよ

767 :ロピナビル(福岡県) [US]:2023/03/21(火) 12:32:09.88 ID:S1CASlha0.net

>>763
ほんと馬鹿だな
省庁が極秘にしても外からは極秘じゃない場合があるという事やぜ
全ての文章を司法に判断してもらわないといけないという事だ
どれだけ馬鹿なこと言ってるかわかるか
まぁ朝鮮学校卒じゃわからんか

294 :ロジカル・ラグナロク :2023/03/20(月) 19:33:47.69 ID:8NvBJAA00.net

>>288
確認されていないというだけで虚偽と確定したわけではないよ

695 :ファビピラビル(新日本) [FR]:2023/03/21(火) 10:10:05.22 ID:+dwEaEzq0.net

普通の会社なら人事担当が当事者に事実を聞いて、報告書にまとめて関係者の了解取って、文書の作成に関わった関係者処分して終わり。
処分といってもお粗末な文書を作った程度のことで、辞職までする必要もないレベル。

たったこれだけのことにどれだけリソース割いてんだこの国は。

768 :ザナミビル(三重県) [FR]:2023/03/21(火) 12:32:27.16 ID:Sm7ZErmq0.net

ちょっと社会勉強が必要なのが一名いるな

505 ::2023/03/21(火) 02:15:53.50 ID:sbBxY6WE0.net

小西って官僚どもに鼻で笑われてそうだよな

270 :ロジカル・ラグナロク :2023/03/20(月) 19:28:09.77 ID:8NvBJAA00.net

>>266
真正性は担当閣僚が認めてる
松本が虚偽答弁したのでなければ真正で決着してるわけ

477 :エルビテグラビル(東京都) [PK]:2023/03/21(火) 01:46:31.90 ID:z09zUIjA0.net

盗撮、脅迫そして共産党員?
死刑で

491 ::2023/03/21(火) 02:03:42.95 ID:+998u9tn0.net

>>484
先生、横から失礼しました

ただ、先生の言う真正性の論、誰も見てないんですよ
論点として取り上げられていないんです
最終的には総務省なり裁判所なりが判断することではないかと思いますよ

そこを論点としても議論は前に進みません
おそらく、これは他の皆さんもそう思っているように思います

773 :エトラビリン(福島県) [US]:2023/03/21(火) 12:44:09.19 ID:iUhxPRIb0.net

>>765
何も変わってないからね
民放キー局を束ねる共産党系の民放労連も政府や総務省に対し見解の撤回を意見書や要望書出したぐらい
日弁連も同じ
その撤回しろと言われてた見解という物も昭和39年のままって事で解釈変更どうこうではない

625 ::2023/03/21(火) 07:54:41.56 ID:11x1ZWtp0.net

つまりどういうことだってばよ

852 :ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [US]:2023/03/21(火) 13:35:19.25 ID:qNKMr5qL0.net

>>837
どんな文章であれ省のローカルルールで秘密指定されていたことをもって国家公務員法違反だの守秘義務違反だのというのは話が飛躍しちゃってるという指摘だよ

592 ::2023/03/21(火) 06:30:08.15 ID:7II6kQde0.net

岸田政権は官僚に意見しないからこういう時何も手伝ってくれなくて総務省困ってるな

287 ::2023/03/20(月) 19:32:16.67 ID:gC92VRQC0.net

官僚が言っただけで真性はワロタww
マジで頭カタワだなコイツw

797 :ラミブジン(東京都) [ニダ]:2023/03/21(火) 13:11:42.17 ID:NiHhghrE0.net

そもそも小西さんは何を問題にして追求してるんだっけ?

放送法の解釈変更など無いと総務省は言ってるしそのような圧力も無かったと言ってるけど

8年目に解釈変更をしようかどうか検討した形跡が見つかった事が問題なの?

257 ::2023/03/20(月) 19:24:40.44 ID:lKRPefhI0.net

永田状態になっても小西のメンタルは大丈夫そうだな
何もかも他人のせいにして、なんか言ってきた奴は全員訴訟ムーブで

386 ::2023/03/20(月) 21:42:04.78 ID:LzPUj/Cj0.net

>>20
自民ではなく立憲に入る時点で、頭の程度もお察しでしょうよ。

15 ::2023/03/20(月) 17:21:27.17 ID:eEbti+2G0.net

たいした事案じゃないから物事がスムーズにいくよう内容を調整したんだろ

209 ::2023/03/20(月) 19:13:26.49 ID:vf5jXL4p0.net

>>183
てか文書作成において基本的な校正能力すらないのでは
一般の企業でも使い物にならんからねえ
まして公文書というなら尚更緻密な校正が必要なのにそれが全くなってない

この場合は誤字脱字を超えて内容に関する重大な疑義があるわけだから
それこそ例えば論文不正で調査委員会が行うような作成経緯の詳細な調査が必要だわ

833 :エトラビリン(福島県) [US]:2023/03/21(火) 13:25:21.38 ID:iUhxPRIb0.net

>>800
関与に確認も修正も含まれるとの事だけどどうも引っかかる部分ではあるよね
総務省の答弁でも一般論として確認という意味から
必要に応じて行われる修正って言い方が加えられた
修正にも色々あるしその修正の割合でも変わって来るし
文書上の作成者って表現と合わせると妄想が捗る

831 :エムトリシタビン(神奈川県) [US]:2023/03/21(火) 13:25:07.89 ID:/XxtXKKl0.net

>>825
瞬殺出来るくらい証拠固めてから持ち込めやって言ってんだよ
国会はなんでも鑑定団じゃねえんだよ

974 :ピマリシン(神奈川県) [BE]:2023/03/21(火) 19:59:36.85 ID:EDiQKpSu0.net

ネトウヨ怒りの大発狂
しかしどこにも修正したなどとは書いておらず、確認、修正などの行為が上司の関与であり、要するに書き換えではない
そうなると高橋洋一の主張は失当甚だしく、軽度の可能性を論じているどころか拡張解釈をしていることとならざるを得まい

これがビジウヨの扇動である

コメントする

メールアドレスが公開されることはありません。 が付いている欄は必須項目です

このサイトはスパムを低減するために Akismet を使っています。コメントデータの処理方法の詳細はこちらをご覧ください




RSS


%d