戦車は面で領土制圧するのに必要。自衛隊に必要かと言われたら微妙、戦車使う状況の時点で負けだから [971283288]

>>102
戦車の図体っていつから日本の国土よりも大きくなったんだよw
１０なんかは平地以外でも使えるように国土に合わせて特化しているんだよ

>>35
中国軍が日本軍を撃退した？
日本軍から逃げていた国民党軍から逃げていたのが、人民解放軍だろ？

>>85
そのかわり、海岸堡やトーチカみたいなものは必要
直前で一矢報いて敵の戦意を挫く

戦車の代わりに戦闘車
国内の国籍不詳テロリストをぶち殺すのに必要ですw

上陸された時点で終わり。　→　そもそも島国は相手にとって最も上陸しにくい。

硫黄島（わずか5Km四方ぐらいの島）上陸に
現代では不可能なほどの巨大勢力でアメリカが臨んでも
想定外の日にちと、アメリカ軍は「万」を超える死傷者を出した。

沖縄島。ほとんど抵抗勢力が無いと言っていいほどの状態の沖縄で
海が一面軍艦だらけになるほどの想像を絶する戦力で挑んでも
まともな兵力が無い日本軍相手に
制圧に３カ月、アメリカ軍の死者２万、負傷者６万人を出している。

もっと古く言うと、世界の覇者である元軍が、唐津、博多に海を埋め尽くすほど
来て、最新兵器の「てつはう」とか使ってもショボい日本を攻略できなかった。

広大な海がある以上、相手は船に乗って来なくてはいけないからねえ。

上陸された時点で終わり。　→　そもそも島国は相手にとって最も上陸しにくい。

硫黄島（わずか5Km四方ぐらいの島）上陸に
現代では不可能なほどの巨大勢力でアメリカが臨んでも
想定外の日にちと、アメリカ軍は「万」を超える死傷者を出した。

沖縄島。ほとんど抵抗勢力が無いと言っていいほどの状態の沖縄で
海が一面軍艦だらけになるほどの想像を絶する戦力で挑んでも
まともな兵力が無い日本軍相手に
制圧に３カ月、アメリカ軍の死者２万、負傷者６万人を出している。

もっと古く言うと、世界の覇者である元軍が、唐津、博多に海を埋め尽くすほど
来て、最新兵器の「てつはう」とか使ってもショボい日本を攻略できなかった。

広大な海がある以上、相手は船に乗って来なくてはいけないからねえ。

>>8
いや、両軍とも制空権をとれない・失ったが、地上戦は始まってる、
という状況はあり得るんじゃないの？

今のウクライナのように

戦車よりも対戦車ミサイルの方がコスパが良いだろと言った財務官僚がいかにバカなのかは悟った

なにいってんだこいつ

大陸上陸出来れば意味あるだろ

防衛なら対人対空だろうな

>>148
高校球児のほうが、体力もあり上下関係もしっかりしてるんじゃないか

>>73
少なくともロシア軍よりは弱いけど数の論理で圧倒する可能性はゼロではない

ドローンに夢いてる奴おおいけど
ちょっと対策されたらゴミだからな
https://youtu.be/pb5_F4_Eod8?t=100

たしかに

>>87
自軍に有利な場所に誘いこんで叩くのは常識だしな
米軍は意図していなかったけど結果的にはガダルカナルもそうなった事例

運用方法が基本的に待ち伏せ→速やかな撤退に限られる対戦車ミサイルは
敵部隊や陣地を積極的に壊滅させたり突破したりして前線を押し上げる力、軍事用語でいうところの衝撃力というのがない
それはやはり対戦車ミサイルが防御的な武器だからでもあるし
逆に防御面においても、対戦車ミサイルは
工兵が砲迫に耐えられる陣地を構築してくれない限り、その場所を維持することもできないし
敵に見つかってなお交戦し続けることで敵をその場所に釘付けにしたり遅滞させたりする、囮というか盾役としても使えない
防御においてさえ戦車に譲るところがある

>>52
ピュアな俺の心は砕かれた

>>143
日本は核を否定してるからしゃーない
時間がかかる

ミリオタの軍事の専門家気取りも痛いけどな

まぁ米軍がいる限り制空権取られる事はなさそうだけど

正直10式の調達がほとんど進まず16式の調達ばかり増やして攻撃ヘリも廃止というのは極端ではないかなと

ツラで領土制圧するのかあ。

そう思うなら改憲しかない
専守防衛と戦場を自分達の領土や領空領海内に設定している事自体が愚の骨頂だしな

戦車使われた時点で負けというのがまず嘘だからな

殆どの国は核保有したがってるっつーの
核ホチィー！で誰が認めんねん、敗戦国という現実から目をそらすなボンクラァ！！！

10式戦車は軽量化されて都市戦用で対テロ戦争なんかに使えたような
あと情報共有できるから色々便利

ドローンはまだ進化の過程でパイロット負荷を無視して機動性や加速性を備えたドローンがで始めると
既存のミサイルでは追いつけないし空気の薄い限界高度での移動も容易になる
何よりもちろん最低限の適性はあるがゲームパッドで誰もが容易に操縦できてしまう

戦争になってからアメリカやEUにクレクレすればいいんだから自衛隊が持つ必要ないよな

自衛隊防衛技官 43歳の男を逮捕
ストレス発散のためにやってしまった」SNSで知り合った17歳女子高生に4万円渡し性的行為の疑い　
https://news.yahoo.co.jp/articles/3927021cc4e20832da436579d11480cc58b3d71f
ばれなければ大丈夫だと
護衛艦に無断で焼酎　
保管のために単独立ち入り禁止区画に　
2等海曹を処分
https://news.yahoo.co.jp/articles/f35e087927f78a917f1145e6e55ccc16c9d2e191
航空自衛隊新田原基地所属の自衛官の男が就寝中の女性にわいせつ行為　準強制わいせつ容疑で逮捕
https://news.yahoo.co.jp/articles/d34238cb131b0b6d2a46b7477f364cfa55a711b9

>>155
北海道と九州以外全廃だったわ⬇

本州の戦車部隊は教育部隊を除くと全廃されることが決まっており、すでに中部方面隊の第14旅団は、以前こそ74式戦車を運用していたものの、第3師団、第10師団、第13旅団に先駆けて、新型の16式機動戦闘車を導入したことで戦車の運用を終えています。また、第3師団第3戦車大隊も2023年3月には戦車の運用を終える予定であり、第10師団や第13旅団も近年中に戦車部隊が廃止される予定です。
https://trafficnews.jp/post/120446/2

陸自では、最終的に、北海道と九州にのみ戦車部隊を配置し、本州からすべての戦車を一掃する大胆な計画を打ち出している。
https://www.zakzak.co.jp/article/20220617-ICFRBLVT7ZJXTAQIMYONBFLGEA/?outputType=amp

>>185
いうて、少数なら迎撃できるラインを構築できるからこそ相手に一度に万単位の上陸を強いる事ができるんじゃね？
無防備とか防衛力が薄い場所が沢山あるなら、分散して上陸、なるべく早く集結ってのもいけそうな

どんな武装した集団がどれだけ紛れ込んで生活してるかわからんからまるで不要でもない。

ドローン部隊を増やすほうが安上がりじゃね
そんなに訓練もいらんだろうし

正常に組織された機械化歩兵を伴う敵戦車部隊に対してジャベリンを特攻以外の方法で使用するには
ジャベリンの射手と弾薬手を敵歩兵から守る小銃分隊が要るし
打ちっ放しといえど噴煙が目立つうえに発射速度が低いジャベリンは
2両以上の戦車や装甲車を相手にできないため、最低でもジャベリン自体が3つ必要でそれぞれが側面を取れるよう散開する必要がある
当然生身の歩兵だけでは敵が砲迫を使用してきた場合即死するので、蛸壺を掘り盛土をし偽装して陣地も築かないといけない

戦車が一両ありさえすれば、このようなことはしなくてもいい

>>184
少数ならな
万単位の軍を揚陸するには平野がいる
だから連合軍は九十九里を選択し
日本側もほぼその意図を読み取って陣地構築してた

戦車は日本には必須
砂浜や岩場でも走れるしそういう所から上陸挺撃つのが日本の防衛の基本
最悪邪魔な壁にもなるしな

>>71
少なくも旧軍出身陸自幹部は海空軍敵に力で負ける事実を身を持って知ってるから
沖縄防衛戦を参考にして開発した装備(ライフルと機関銃の中間の性能持つ64式小銃等)を配備した

戦車は多分想定される戦闘や運用が変わってんだよね
最近は上陸されそうな沿岸へ機動戦闘車を回して揚陸を迎え撃つ為の移動砲台的な考えになってたと思う

>>201
ロシア側の準備不足、ナメプ
20万かそこらの小兵力で、準備攻撃も不十分なまま開戦して頓挫した

ドローンはむしろ潜水艇タイプの方が日本にとっては脅威
日本の潜水艦に幾ら静粛性があっても航行しているときに発見されたら目も当てられない

戦車は反撃に必要
上陸されても負けではない

盗られた領土をどうやって押し戻すつもりなん

ドローンはもちろん有用やけど
それを研究開発する金出すんかって
そして開発してる間は現有兵器が必要

ウクライナはいきなり本土決戦だもんな
きついわ

これからはチャリオット配備な

姫路城に行ったときガイドのおじさんから
本丸の防御がいかに優れているかの説明

その時に誰かが「本丸包囲されてる時点で終わってるけどな」
その瞬間シーンってなったのを思い出した

>>26
災害で救援してくれる陸自のみなさんに謝れ

>>112
元寇は神風のおかげで退けたと未だに思ってる人達くらいの感じだわな

>>16
だがロシアもウクライナも戦車の増強をしてる
はい

アホ
海外に売るために作ってんだよ

いうて戦争で片付ける時代なんて終わるやろ
ロシアウクライナが最後の大規模戦争や

>>47
それを弱かったって言うんだよｗ

対中国なら必要だろ。
やつら、漁船団で押し寄せたら数十万単位で上陸できるぞ

戦車は燃費悪くて膨大な補給が迅速に供給されないと運用できない
ロシアがウクライナで戦車放棄しまくってるのは燃料弾薬切れが大半の理由

戦車は民間人を制圧するのに有効

>>89
冷戦時代のNATO戦車兵は他国の戦車でも短時間で操作したり整備したり出来たらしい
ウクライナは東側の装備体系たったところに西側戦車を持ち込もうとしてるから苦労してる

平地のウクライナですらあれなんだから、
狭い国土の日本は戦車運用するより
ジムニーにジャベリン積んで回る方が効率よくね？
ミリオタはせんちゃ　せんちゃ煩いけどさ(笑)

>>154
それ削減であって廃止ちゃやろ

戦車を大量に持っておけば、向こうは上陸作戦をあきらめるやろ。
つまりそれ以外のリソースを、空軍海軍に割けるじゃん

「（ミサイルで多数の戦車が損壊している）ウクライナを見れば一目瞭然」
Ｆ-35には、「発注量が多過ぎる。ドローンの方が効率的」「撃墜されて終わる。無人爆撃機がベター」

馬鹿だな。カスゴミに洗脳されている無思考脳無し
そもそも「始まったら即本土決戦」なんだが
昔の南洋戦線や大陸戦線は存在しない
「本土決戦からスタート」が解らないし想像も出来ない無思考脳無し
日本より人口も国土も経済規模も小さいイギリス軍が日本より大量にF-35を導入しアメリカ軍に至っては総数2500機も導入することさえ調べない無思考脳無し

ハワイみたいにアメリカの州として吸収されたほうが幸せな気がするんだが
今みたいな実質植民地な独立国の状態とどっちがマシなんだ？
戦争になったら結局は捨て駒みたいな州として扱われるんか？

核を撃たれたら終わりだから、軍なんていらないよね
くらいの話し？

敵国側が日本上陸戦遂行後に戦車が必要となる
その際に日本が重戦車級を保有し作戦行動が出来るほどの練度のある機甲師団が編成されていると
敵国側も少なくとも同数以上の重戦車を投入していなければ上陸作戦が実行出来ず
また、渡洋作戦に於いて一番困難なのが重戦車級の運搬方法なので
ある程度の量と練度の機甲師団編成は防衛上必要

>>115
自ら守る気がない国を助ける国なんてないけどな
その意味では亡命を進められても断ったゼレンスキー大統領の功績は大きい

>>208
電磁装甲の構想はあったけどな

票数…

なんとか間に合ったというものばかりなのに。
攻撃ヘリはもう廃止するからランキングにはいらなかったのか。
ウソまつアンケートだろうが。

>>182
日本は海岸線が長くても
大軍が揚陸できる場所は限られてるからな

高レベル核廃棄物を固める際に砲弾型にしたらいい
偶然だぞ

>>144
そんな方針あるか？
減らしはしてるか