ジャップさん、ついに中国の唐菓子を和菓子だと主張し始めるwww [271912485]

1 ::2023/01/15(日) 00:28:49.40 ID:sbwBMQmn0.net ?2BP(1500)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
ソース

和菓子の歴史
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和菓子の歴史は、縄文時代までさかのぼるとされています。木の実を粉砕して、水でアクを抜き丸めたもの。これが団子の始まりといわれています。

その後、唐(現在の中国)との交流や茶の湯文化の発展などの影響を受けながら和菓子は進化。多様な素材を取り入れながら、製造や加工方法を発展させて、伝統的な技術を生かしつつも高品質で美しい形状の和菓子が、生み出されていきました。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%94%90%E8%8F%93%E5%AD%90
唐菓子
唐菓子・唐菓物(からくだもの)は、唐朝から伝わったという菓子。米粉や小麦粉などの粉類に甘葛(あまずら)の煮詰めた汁もしくは水飴、献上する上級品では蜂蜜(→蜂蜜#調味料)など甘味料を加えてこね、果物の形を造った後、最後に油で揚げた製菓をさす[1]。「からがし」や「とうがし」と読むこともある。また「からくだもの」の読みのまま「唐果物」とも表記する。

10 ::2023/01/15(日) 00:34:36.43 ID:M+r5aiWp0.net

文化大革命のおかげで
幻想です

こんなんだったってと思いたいだけです
残念w

193 ::2023/01/15(日) 14:46:02.02 ID:1u7LJ2gs0.net

それは自分は貧乏人ですっていってるようなもんやろ
中華料理はすごいよ、飯の豪華さは中華には勝てん

94 ::2023/01/15(日) 02:33:32.15 ID:lwZmXT3H0.net

中国の甘味って月餅とか杏仁しか浮かばんけど、それだけって事はないだろう
続けたまえ

127 :ツシマヤマネコ(東京都) [HU]:2023/01/15(日) 04:36:27.23 ID:lRm/7okg0.net

>>124
んで、たぶんそんな風潮を過剰に恥じらうやつも絶対いるだろうな

私アメリカ人だけど毎度USA、USAってホントに恥ずかしいです的なw

157 ::2023/01/15(日) 07:22:46.34 ID:pIxlGAJU0.net

>>154
使うけど?

169 :ブリティッシュショートヘア(東京都) [NO]:2023/01/15(日) 08:19:38.98 ID:I8/BIXjs0.net

>>30
「日本はすごい国」は世界的な評価なんだけどな。
悔しいだろうけどさ

220 ::2023/01/15(日) 20:37:03.09 ID:mZCiAMBO0.net

>>206
高級中華の店はこだわってるでしょ

88 ::2023/01/15(日) 02:19:00.22 ID:4f0XlshR0.net


31 ::2023/01/15(日) 00:46:59.93 ID:aJ02Njbv0.net

縄文時代って長いだけあって色々なもの生み出しててすごいよね
結構グルメだし

167 :イリオモテヤマネコ(東京都) [JP]:2023/01/15(日) 08:04:08.44 ID:NEuBsoDT0.net

支那の菓子と言えば月餅くらいだろう

98 ::2023/01/15(日) 02:37:37.71 ID:M3gTHMwN0.net

ネトウヨの性根は統一教会の韓国人そのものだからな

183 :名無しさんがお送りします:2023/01/15(日) 10:58:37.69 ID:Rco+73oUf

そもそも中国文化がインドと少数民族のパクリ

172 :カナダオオヤマネコ(埼玉県) [US]:2023/01/15(日) 08:25:11.47 ID:2QBAoEqG0.net

中国の田舎では主食の蒸しパンもお菓子みたいにきれいに成形しているよね

130 :マンクス(東京都) [US]:2023/01/15(日) 04:45:55.32 ID:xyiPmHWU0.net

まあ正直ラーメン、焼き餃子はもう日本料理だよね
麻婆豆腐も本場の味じゃ受けなくて日本風の味にしてるし

160 ::2023/01/15(日) 07:40:39.68 ID:OvFids9B0.net

中国文化を創り上げた人たちと今の中国人は全然別の人種だそうね
なのに中国文化を自慢してる中国人のドヤ顔は滑稽で笑えるwwwww

163 ::2023/01/15(日) 07:54:49.07 ID:qjagHudy0.net

食べ物に関してはシナチクの歴史は凄い

29 ::2023/01/15(日) 00:45:22.98 ID:DLHt5lKs0.net

>>21
漢字の元の象形文字の元の絵文字は縄文絵文字文字が元やからなぁ(笑)

3 ::2023/01/15(日) 00:30:19.08 ID:sbwBMQmn0.net ?2BP(1500)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
「日本のお菓子」と聞いて、皆様は何を思い浮かばれますか?

お饅頭、羊羹、最中、大福、どら焼き…様々だと思われます。

では、「日本最古のお菓子」は、何かご存じでしょうか?

今回は、「現存する日本最古のお菓子」についてお話しいたします。

時は1400年程前、奈良時代にまで遡(さかのぼ)ります。

当時の日本は、
中国の先進的な技術や政治制度、文化、
また仏教の経典や教えを摂取・収集することを目的に、
留学生を中国に派遣していました。

当たり前のことですが、現代と比較して、当時は造船・航海技術も未発達。

すぐれた技術や情報、仏法を、
すこしでも多く吸収して持ち帰り、
祖国を発展させようと、
選り抜きの秀才・天才(いわゆるエリート)たちが、命がけで航海に出ていったのです。

当時の中国の王朝は、唐(とう)。

もうおわかりですよね、唐へと派遣された彼らエリート留学生たちが、遣唐使です。
今回お話しする日本最古のお菓子も、この遣唐使によって日本に伝えられました。
唐から伝わってきたお菓子ということで、唐果物(からくだもの)と呼ばれたようです。
今でこそ、果物(くだもの)という言葉は、果実(fruit)のことを指しますが、
この「からくだもの」という呼称を鑑みると、
当時は果実でなくても甘いものはみな、くだものと呼ばれていたのかもしれません。
この唐果物、仏教とともにわが国に伝わってきたこともあり、
密教でのお供え物として用いられるようになったようです。
そのため、当時は一般庶民はとても口にすることはできず、
貴族のみに与えられたお菓子でありました。
この現存する日本最古のお菓子、
日本でたったひとつのお菓子屋さんでのみ作られています。

こちらがそのお菓子です。

https://www.mana-no-mana-biba.com/oldest_wagashi

50 ::2023/01/15(日) 01:03:19.32 ID:kUi+sVk30.net

最古はドングリあたりでは

77 ::2023/01/15(日) 01:50:31.49 ID:khMFTjjb0.net

吸金瓶スレか。

22 ::2023/01/15(日) 00:40:47.68 ID:ngitIDMM0.net

>>1
お前5毛だろ

52 ::2023/01/15(日) 01:05:44.49 ID:JzJ3P4tA0.net

糖や

210 ::2023/01/15(日) 17:38:54.61 ID:M+G12YFg0.net

モチーフにしてる草木はかなり怪しいな
だいたい唐代にこんな発色のいい食用の染料ないだろ

117 ::2023/01/15(日) 04:03:18.06 ID:f48HQqhb0.net

>>85
甘葛は縄文遺跡からも出てるよ
枕草子のカキ氷シロップ

203 ::2023/01/15(日) 15:42:08.04 ID:U++HYQqj0.net

唐朝から伝わったってハッキリ書いてあるよね
分類として和菓子扱いしてるだけで起源は唐って

170 :ツシマヤマネコ(滋賀県) [US]:2023/01/15(日) 08:23:18.39 ID:6/QaWxel0.net

1と2と3はヤフーニコニコアメーバゲノムチェイルチョソンパンチョッパリニュースを閲覧した罪日・気化アホ
バカチャラエラ懲賎チンパンブタゴリラ僑胞男でぱよちんアナキストでリアル・ネットハンJチョンモ族

239 :チーター(SB-iPhone) [US]:2023/01/16(月) 08:15:01.26 ID:wB4IWz9C0.net

海外じゃ和食なんてコリアンバーベキューよりマイナーだぞ

43 ::2023/01/15(日) 00:57:21.71 ID:xegptnB80.net

>果物の形を造った後、最後に油で揚げた製菓をさす

へー

64 ::2023/01/15(日) 01:19:53.21 ID:HIS1cDF80.net

ねりきりじゃねーか

53 ::2023/01/15(日) 01:05:57.35 ID:HDcD7IEi0.net

唐菓子→最後に油で揚げた製菓をさす

この時点で和菓子とは違うものだってわかるやん
支那が勝手に和菓子をパクってるだけやろ

173 :猫又(福島県) [US]:2023/01/15(日) 08:25:32.57 ID:O0rqUshS0.net

懐石料理も和菓子も味はともかく見た目の美しさなら世界屈指だからな

175 :ソマリ(茸) [ニダ]:2023/01/15(日) 08:29:47.12 ID:03tgIotR0.net

>>6
パオツァイをキムチと主張するようなもんだなw

159 ::2023/01/15(日) 07:35:30.34 ID:RLSQ+4zT0.net

まぁ南京事件で、住民5万人のところ、弾薬尽きた日本人兵士1000人が軍刀で10億人殺ししたと錯覚誤認世界に堂々と主張するようなところだからな

38 ::2023/01/15(日) 00:54:41.29 ID:dcJBXlD50.net

何が伝来物で何が日本発祥だとかあんま気にしてないぞ日本人は
中国から伝わった物でも和菓子の名称で知られてる物なら和菓子でいいんじゃね

65 ::2023/01/15(日) 01:20:37.48 ID:BLWS8CG20.net

> 水でアクを抜き丸めたもの。これが団子の始まりといわれています

団子じゃねえよこれw

141 ::2023/01/15(日) 05:54:50.67 ID:kM1hK33k0.net

餃子やラーメンなんて中華料理じゃないって言われるからどうでもいい 

139 ::2023/01/15(日) 05:47:46.73 ID:EarQUy240.net

>>135
じゃ在日韓国人総帰国だよな

237 :しぃ(福島県) [US]:2023/01/16(月) 08:09:24.12 ID:FnOBW10Z0.net

海外で中国人や韓国人が偽和食店を経営するのは自国の料理は高級路線では勝負出来ないと言ってるような物じゃん

142 ::2023/01/15(日) 05:56:39.64 ID:AoX25tGw0.net

こんな事言うの、日本人でも中国人でもなく、某半島国家の人達だと思うの〜

49 ::2023/01/15(日) 01:02:55.47 ID:7h6fzvc80.net

>>1
大朝鮮w

55 ::2023/01/15(日) 01:07:35.77 ID:c2KNukmW0.net

和菓子は栗きんとんあればいいや

72 ::2023/01/15(日) 01:40:01.25 ID:bxALVs2w0.net

>>71
昔から色は鮮やかだよ

195 ::2023/01/15(日) 14:54:35.37 ID:FmA+yPqQ0.net

>>56
その後の周王朝の呉から日本に来たんだぞ
呉王夫差は死んでるけど王族とその側近や家来が流れて来た
その後も秦の時代に徐福が3000人の男児女児と徐福の手下が日本に来た
この子供3000人と先住民との混血は結構多いだろうな

100 ::2023/01/15(日) 02:46:55.40 ID:VD5xpHmW0.net

嫌儲の中途半端な儒教率高杉ワロタwww

199 ::2023/01/15(日) 15:36:30.67 ID:O0rqUshS0.net

台湾とかもそうだけど
中華料理全般が食べればいいだろうみたいな感じで見た目の美しさは重視してないよな

219 ::2023/01/15(日) 19:28:08.16 ID:O0rqUshS0.net

>>215

https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20221101/se1/00m/020/015000c

マジだよ
共産党の共産も日本語だし

165 ::2023/01/15(日) 07:56:42.21 ID:4hTosZGS0.net

納豆の起源も結局中国で確定だったからな

129 :スフィンクス(東京都) [US]:2023/01/15(日) 04:45:03.59 ID:yMpMkD/O0.net

唐菓子=油で揚げたもの

189 :スナネコ(東京都) [ニダ]:2023/01/15(日) 11:51:53.16 ID:Kc+VBI4d0.net

昔の中国大陸の諸文化はすごかった
”はいそうですね”
いま自慢げに過去の中国大陸文化を語りだすって?
今の中国大陸文化に自信ないのかな
(かわいそうな中国大陸住の人達それもわざわざ5で過去の事誇ってて)

56 ::2023/01/15(日) 01:13:23.08 ID:koq2/LIQ0.net

>>21
逆でしょ
殷が滅んで逃げてきた人達と土着民の混血が日本人

ってか日本は大陸で興っては滅んだ王朝の人達が
逃げて落ち延びた行き着く先だったから
色々混血してるのよね

序でに逃げてきた人達が色々文化を伝えて
それが混じり合った結果が日本文化だから
どこぞのパクリ民族と違って
発祥よりは発展させた事を誇るべき

213 ::2023/01/15(日) 18:22:37.33 ID:BG5YP/c10.net

>>30
おいゴミ、ほんと、不思議なんやけど、こうやってネットを利用できる環境で何故、世界の文献を調べないの?別に日本の文献を読めとは言ってないよ?世界の文献を読んだら何がホントで何が嘘なのか、自分が学んできた事はどうだったのかわかるよって言いたいんだけど、ほんと何で少し調べないの?教えてくれますか?

190 :リビアヤマネコ(神奈川県) [US]:2023/01/15(日) 12:51:54.62 ID:sqxHvrgM0.net

>>165
ソースは?

91 ::2023/01/15(日) 02:29:24.20 ID:r/NRSQ3i0.net

寺があって茶道があって和菓子がある

121 ::2023/01/15(日) 04:10:59.62 ID:a/GfWjdf0.net

>>113
カステラは南蛮菓子の一種
銅鑼焼きとか大判焼きなども
南蛮菓子のアレンジね

224 :ツシマヤマネコ(東京都) [FR]:2023/01/16(月) 04:14:35.98 ID:ZNf9wk/E0.net

>>222
そうじゃなくて文字の使い方をどうして倭人に伝えてないんだってことだろ

202 ::2023/01/15(日) 15:40:37.40 ID:2t/1vpE/0.net

茶道やってれば常識なんだけどなぁ

44 ::2023/01/15(日) 00:57:48.54 ID:l+qrkYvx0.net

>>38
カレーもイギリス海軍?経由だったような。すべて和風に調整するから発祥はどうでもいいんだよね。
美味しいものありがとうくらいの認識しかない

187 ::2023/01/15(日) 11:23:19.03 ID:oHPxcS2d0.net

>>1
中国って自分達で文化ぶっ壊したくせに何言ってんのおまえw

124 ::2023/01/15(日) 04:14:34.45 ID:f48HQqhb0.net

>>30
どこの国も自分の国はそこそこすごいと思ってるんじゃね
それなりに

206 ::2023/01/15(日) 15:44:21.55 ID:O0rqUshS0.net

魯山人が生前言ってたけど見た目も味の一つだからな
器に凝るのもそのため

日本の政治家が通うような高級料亭まではいかなくてもある程度の店になると
店の清潔さとか雰囲気にも拘るだろ

中華料理と言うか中国の料理とか飲食店にはそういう見た目の美しさや店の雰囲気作りがない

58 ::2023/01/15(日) 01:14:13.36 ID:7+w3pMrm0.net

>>1
個人のツイートはニュースじゃねんだよ糞朝鮮人
明日お前とお前の一家拷問して焼き殺してやる
逃げるなよ

93 ::2023/01/15(日) 02:32:50.05 ID:d8yii7kA0.net

>>6
鈍してるのはお前だろ
練切と唐菓子くらい調べろよ

240 :名無しさんがお送りします:2023/01/16(月) 09:37:40.94 ID:1P89PXi9X

中国も日本も、言語が違うだけでやってる事は全く同じ。

230 ::2023/01/16(月) 07:41:25.75 ID:FnOBW10Z0.net

イタリア料理は世界各国どこの国でも評価が高いけど
中国料理は日本人が思ってるほど評価が高くない場合が多いぞ

日本人は町中華のイメージがあるから中国料理(中華料理)を評価するけど
それと、世界三大料理のイメージに振り回されすぎ

147 ::2023/01/15(日) 06:15:01.71 ID:i5A2vmgk0.net

粉練り団子レベルはどこでも自然発生でしょ

110 ::2023/01/15(日) 03:21:02.46 ID:F0GDsVSj0.net

月餅アイスなるものを初めて見た時は意表を突かれた
そう来たか…って思ったわ

188 ::2023/01/15(日) 11:23:21.11 ID:MTlFBQ4F0.net

>>181
上中流階級は、中共を嫌って香港あたりに逃げたからな。日本にも一部来たかな。
大陸に残った人たちも、土地改革運動でやられてしまった。
https://www.ntdtv.com/b5/2017/04/01/a1318403.html

116 ::2023/01/15(日) 03:53:01.11 ID:f48HQqhb0.net

>>1
和栗か干し柿でそ
縄文時代の甘味は
柿の糖分ってつおいんだぞ

179 :コーニッシュレック(東京都) [US]:2023/01/15(日) 08:54:18.21 ID:Uf0n8EX60.net

まあ独自進化した中華も文化として確立してるからな~
中国は長年、半鎖国状態だった影響もあるだろうけど

171 :キジトラ(静岡県) [BG]:2023/01/15(日) 08:25:07.91 ID:uS1UuWzs0.net

>>167
胡麻団子

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