1 ：：2022/11/30(水) 20:15:14.17 ID:s55mz4i/0●.net ?2BP(2000)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
theatrical エンジニアにアピールするためにgithubのインタビューうけてるのに、その中でコーディングを単純作業とか言っちゃうの、リクルーティングのセンスなさすぎでは。
W53SA “ソースコードを書くなど単純な作業は外部に委託するなど柔軟な対応が必要です”
Nunocky プログラミングが単純作業になるレベルの実装仕様書があるということならぜひ参考にしたい・・・
kaorun それも大事かも知れんけど、クロネコメンバーズでブラウザの戻るボタンが使えないとか、送り状作成の手順がやたら冗長な上にEdgeでは必ず途中でエラーとか、顧客のユーザー体験をもっとちゃんとして欲しい。
greenbow 言わなくて良いことを言ってしまった感。「コアな開発は内製化し、それ以外は外部に委託するなど柔軟な対応が必要です」みたいな表現ならよかったのに。
napsucks 卑しい卑しいコーディングは下賎な下請けに丸投げしてワシらはパワポで小綺麗なイメージ作り頑張りますよと読めてしまういいっぷりだが大丈夫だろうか
mtk_inrs 自分の仕事軽視されるとむかつくでしょ？はてブユーザー他の職業には平気でそういうこと言う人いっぱいいるよ？
b.hatena.ne.jp/entry/s/github.co.jp/customer-stories/yamato
https://github.co.jp/customer-stories/yamato
18 ：キングコングラリアット(東京都) [US]：2022/11/30(水) 20:28:26.34 ID:LER69jPK0.net
ぇ、コーデングは単純作業やろ？
87 ：：2022/11/30(水) 22:49:42.58 ID:81z2J4pQ0.net
新人研修のときソースコードと1：1レベルの詳細設計書書かされたことあるけど
今時実務でそんなことしてるところあるの？
それなら実装は単純作業と言えると思うけど
47 ：アイアンフィンガーフロムヘル(愛知県) [US]：2022/11/30(水) 21:06:29.85 ID:5pnzGtkt0.net
単純作業レベルのコーディングが外部に委託するほどあるなら、
自分でツール作って吐き出すわ
外注向け仕様書作って出来たら検収、不具合連絡して再テストって方がよっぽどめんどい
69 ：：2022/11/30(水) 22:17:53.10 ID:EJeucuma0.net
現場の人間に責任もすべて丸投げで無駄なことばかりする上の方たちが60%を占める会社だからな
16 ：レインメーカー(静岡県) [ﾆﾀﾞ]：2022/11/30(水) 20:27:29.94 ID:glSGrUML0.net
荷物集めて配るだけの単純作業ですもんね
144 ：：2022/12/01(木) 02:15:41.29 ID:8xkjudQE0.net
物流の運転は自動運転とか遠隔操作とかが入ってくるようになるんじゃないかな
30 ：膝十字固め(奈良県) [US]：2022/11/30(水) 20:40:44.53 ID:sFRs1sth0.net
無能がどう思うかは知らんが単純作業であってるぞ
複雑の基準は無能と有能で差異があるだけ
110 ：：2022/11/30(水) 23:25:12.37 ID:8DrwQoaz0.net
ヤマトのえらい人の頭の中を想像してみる
世の中には命令する人と作業する人がいて作業する人にやらせるのが単純作業なんだろう
そして末端がプログラマーだと思ってるからプログラミングは単純作業だと思ってしまっているのだろう
実際はプログラマーは命令する人で作業する人に該当するのがコンピューターなのに
115 ：：2022/11/30(水) 23:49:45.92 ID:9oMwteaL0.net
所詮運送屋
上から下まで知能が低い
133 ：：2022/12/01(木) 01:04:45.22 ID:fWc0d5WY0.net
俺もプログラマーとして客先に派遣されて発注者と仕様の打ち合わせして要件貰って、
計画書と要件定義書と基本設計書書いて、
詳細設計したらコーティングしてテスト項目が出来たら他のメンバーに投げる単純作業してる
この程度しか出来ないから手取り250万たけど楽しいよ
57 ：：2022/11/30(水) 21:42:22.06 ID:lEm4XoBE0.net
ヤマト運輸は何十年にも渡り違法に信書を宅急便で配達し続けています。
宅急便で信書を送る事は郵便法違反で最長３年の懲役刑です。
送った荷主も配達したドライバーも刑罰に課されます。
125 ：：2022/12/01(木) 00:22:46.19 ID:WkGBx/Df0.net
まぁコーティングは設計の一部だからな
27 ：チェーン攻撃(東京都) [EU]：2022/11/30(水) 20:35:50.56 ID:R4TLwcB20.net
コーディングを単純作業にしてくれる程仕様を固めてくれてんの？
35 ：フルネルソンスープレックス(大阪府) [CN]：2022/11/30(水) 20:44:25.17 ID:MPF9f8+40.net
イーロン・マスクに改革してもらえよ
81 ：：2022/11/30(水) 22:41:33.64 ID:ewwOHPfC0.net
詳細な実装仕様書のままコード書くだけならそりゃ単純作業だわなｗ
そんな実装仕様書作るとか、本人がコーディングしたほうが早いだろうけどｗ
59 ：：2022/11/30(水) 21:43:17.36 ID:lEm4XoBE0.net
宅急便でなど信書が送られてきたら違法行為ですので、警察へ通報しましょう。
88 ：：2022/11/30(水) 22:50:19.96 ID:8DrwQoaz0.net
>>85
それ単純作業じゃないだろ
これだけでもできれば仕事はいくらでも見つかるぞ
111 ：：2022/11/30(水) 23:30:30.67 ID:MjcX4fCp0.net
何すればいいかわかってる作業ではあるな
センスの良し悪しでコードがシンプルになったり複雑になったりはするだろうが無から有を生み出す苦しみ的な苦悩は少ない
13 ：：2022/11/30(水) 20:23:18.82 ID:28QvmGDO0.net
宅配業だもん脳筋発想じゃないと生きていけないよね
119 ：：2022/11/30(水) 23:58:05.65 ID:FSLelcIP0.net
>>112
実際には高速化だの軽量化だの、エラー処理だの考えないといけないことはいっぱいあるからな
同じ結果得られても書き方ひとつで性能変わる訳だし
85 ：：2022/11/30(水) 22:47:27.36 ID:FFOL7QL70.net
>>77
単純な機能ならモジュール概要が纏まっていて入出力仕様と部品の利用が分かればいいし
複雑な機能ならあとクラス図やシーケンス図までまとまってればあとは単純にプログラミングするだけだろ
28 ：キン肉バスター(神奈川県) [CN]：2022/11/30(水) 20:37:45.72 ID:3QAPLI8n0.net
>>24
官僚は知らない
大手で管理職してるけど仕事はシンプル
120 ：：2022/11/30(水) 23:58:52.91 ID:Q7YNnZXV0.net
>>112
というのが理想論でだな。
君もわかってるとは思うけど。
114 ：：2022/11/30(水) 23:48:34.72 ID:R6cMYUm10.net
Javaはまあまあ単純だけどJavascriptは複雑怪奇
画面の細かい動きの実装なんか、どうやっても設計があるから、単純に作れるもんじゃない
67 ：：2022/11/30(水) 22:14:09.01 ID:ROSfJ/jm0.net
下請けの運送会社に丸投げするだけだもんな
10 ：：2022/11/30(水) 20:22:05.86 ID:Wco7j4Le0.net
プログラミングの基礎から教えます！って求人ばっかだからな
そんな余裕のある現場はない
20 ：TEKKAMAKI(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：2022/11/30(水) 20:34:00.96 ID:ypP9Mn5u0.net
作業はキーボードを叩くだけの単純作業。
仕様どおりに動かなくても良いなら。
117 ：：2022/11/30(水) 23:53:49.78 ID:mQSjiOZb0.net
>>49
プログラマーやってるけど言いたいことはわかるわ
ぶっちゃけ既成のAPIやライブラリ使ってるぐらいだし
126 ：：2022/12/01(木) 00:43:37.02 ID:39wljNA30.net
プログラム設計書まで書いてるんじゃね
64 ：：2022/11/30(水) 22:02:12.88 ID:8DrwQoaz0.net
>>63
特殊技術だろ
今はどこも人手不足だぞ
48 ：オリンピック予選スラム(京都府) [CN]：2022/11/30(水) 21:08:04.18 ID:kKKqF5yq0.net
なるほど納得
ここ数年、端末やシステム周りがgdgdなのは
そういうことなのね
3 ：：2022/11/30(水) 20:16:39.93 ID:ZN3g7CAI0.net
仕事出す側はみんな思ってることだから
言わないだけで
101 ：：2022/11/30(水) 23:07:42.13 ID:OMexczF20.net
日本語の問題だけど
単純作業と単純な作業の意味は違うぞ？
前者だと単純さはかなり高いけど後者なら相対的な単純さになる
60 ：：2022/11/30(水) 21:48:11.84 ID:nfOOIrA/0.net
バブルの管理者は糞だからな。
簡単な仕事をややこしくする。
仕事を増やす。手続きを増やす。
ろくなことしない。
116 ：：2022/11/30(水) 23:52:29.56 ID:TAnzhJnb0.net
マイコンの組み込み以外ならプログラマあぶれてるからな
107 ：：2022/11/30(水) 23:17:58.60 ID:81z2J4pQ0.net
ITは新人に毛が生えた時点で単価80万取るし
偏見だけど平均的な運送業の人件費より高いんじゃないかなあ…
72 ：：2022/11/30(水) 22:27:18.88 ID:FFOL7QL70.net
>>64
不足してるのはマネジメントと設計できるエンジニアだろ
単純にコーディングするだけの人は足りてる
31 ：目潰し(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]：2022/11/30(水) 20:41:17.30 ID:XHRkj9LB0.net
>>28
じゃあ俺のこと何もわかってないねｗ
73 ：：2022/11/30(水) 22:30:41.80 ID:HMkwpRUA0.net
コミットやってプルリクしてからマージするときコンフリクト
17 ：シャイニングウィザード(埼玉県) [RU]：2022/11/30(水) 20:28:07.54 ID:IBQcQEHG0.net
単純なところまでもっていくのが大変
17 ：シャイニングウィザード(埼玉県) [RU]：2022/11/30(水) 20:28:07.54 ID:IBQcQEHG0.net
単純なところまでもっていくのが大変
53 ：：2022/11/30(水) 21:17:41.67 ID:HmRlfdeL0.net
カスい請負SEが喚くスレ
84 ：：2022/11/30(水) 22:44:33.35 ID:ucFy0EJy0.net
すげえな何言ってるか全然わからん
ソースはブルドッグ派です
83 ：：2022/11/30(水) 22:43:05.53 ID:hiCArz6P0.net
お前ら詳しそうだから教えてくれ
ローコード開発とフレームワークって何
131 ：：2022/12/01(木) 00:58:42.32 ID:oB5Vu4Rl0.net
インタビュー受けたのって広報かなんかのひと？システムの人にやらしゃよかったのにね
もしくは広報の隣に牢名主みたいなエンジニアにハリセンもたして待機させとくとか
141 ：：2022/12/01(木) 01:52:53.02 ID:2Jm5Xsmv0.net
設計でも
図面するのは単純作業で
偉いのは一部の人だからなあ
92 ：：2022/11/30(水) 22:54:20.30 ID:8DrwQoaz0.net
>>91
頭使わずに手を動かすだけではこの作業はできないだろ
それを単純作業というのがおかしい
124 ：：2022/12/01(木) 00:16:28.94 ID:1Vy5Vn8p0.net
厳密な設計書があれば単純作業かもしれんが、そんなもん書けるなら自分でコーディングまでやった方が早い
実際には詳細設計とコーディングは一緒にやるものなんで
21 ：オリンピック予選スラム(福岡県) [AU]：2022/11/30(水) 20:34:01.37 ID:Yo47Nz1l0.net
ヤマト内部で使ってるタブレット端末がズブくてくそ遅いのでなんとかしろ
40 ：雪崩式ブレーンバスター(ジパング) [ES]：2022/11/30(水) 20:49:11.58 ID:dBy1ZGIT0.net
>>14
管理とか調整とかは一言で済むもんな
実態は複合的で説明の難しい事が多いんだけど、バブルの管理職見てると簡単を通り越して丸投げだもの
142 ：：2022/12/01(木) 02:09:08.75 ID:7J3k8qMo0.net
まさに正論です。
日本一の日雇い人夫です！
11 ：：2022/11/30(水) 20:22:42.53 ID:jrXuqJW70.net
単純作業じゃないの？
2 ：：2022/11/30(水) 20:16:22.38 ID:XHRkj9LB0.net
単純は単純でしょ
79 ：：2022/11/30(水) 22:35:49.15 ID:eOfWpmig0.net
やっぱ外国の知識をそのまま便利だからつって移植したせいで、訳の分からない日本語を平気で使う奴が増えちまったな
英語を単純に翻訳したらそらクソみたいな日本語になるわ
33 ：エルボーバット(神奈川県) [AT]：2022/11/30(水) 20:42:17.70 ID:ZpZ3zwpK0.net
設計は頭使うけど、コーディングは単純作業
143 ：：2022/12/01(木) 02:14:44.33 ID:8xkjudQE0.net
約束事を決めないとちゃんと動かないバグだらけのものができてしまう
どのくらい仕様書やアルゴリズムやデータ構造やロールバックや排他制御とかを検討してあるかによる
デバッグもそれだけいろんなことをテストすることになる
例外時にちゃんとロールバックできるかとか
異常系から正常系に戻れるかとか
6 ：：2022/11/30(水) 20:18:30.34 ID:3YBI0lN60.net
単純だと思うなら自分でやれ
109 ：：2022/11/30(水) 23:22:31.63 ID:eOfWpmig0.net
ＩＴ業界は外人の借り物の概念、知識で労働してる割にイキリピンピンが多いのか不思議すぎる
32 ：キチンシンク(神奈川県) [US]：2022/11/30(水) 20:41:31.76 ID:dpy6HH8F0.net
絶対安全で正確丁寧に運んでくれるドローンの制御プログラムでも書いてくれんのか？
68 ：：2022/11/30(水) 22:17:30.72 ID:kxEc5QNY0.net
今どきコーダーって存在するのか？せめて内部設計を自身でしてレビュー指摘を受けた上で自身で製造するのがエンジニアだと思うんだが。
103 ：：2022/11/30(水) 23:13:58.23 ID:2ZeXz/wz0.net
>>99
それただの単純な入出力処理とかでしょ
54 ：：2022/11/30(水) 21:31:30.21 ID:eOfWpmig0.net
内製してる１００人が凄腕だったら別に何の問題もなく単純作業になるよ
それはいいんだけど、全体的にやたらGitHubの事を持ち上げてる方が気になったわ
// 「DevOps開発体制を構築・浸透させる上ではデータグラビティ（データの蓄積によりビジネスに与える
// 影響力が高まること）がより重要になるため、ソースコードの維持・管理で最も信頼でき、かつ付加価値
// の高いGitHubを選択することは自然な流れでした」
この文章の前半のデータの蓄積と後半のソースコードの管理とか、内容が全然関係なくて文章がつながってなさそうに見えるし
112 ：：2022/11/30(水) 23:34:25.29 ID:FFOL7QL70.net
>>110
プラモで例えれば部品と組み立て図を用意するのがヤマト側のSEで
実際に図に従って組み立て作業する役割を単純な作業と言ってる
実際は図が分かりにくかったり想定外の事象が発生するかもだけど
図や部品を考える側からすると比較すれば考える部分が少ないから単純な作業に見えるわけだ
140 ：：2022/12/01(木) 01:42:16.86 ID:evtrocG90.net
たぶん夜仕分けして夜中に
長距離走って夜明け前にセンター
仕分けして各営業所に運ぶ
実働の人達が1番ハードだろ。
しかもそこは全部使い捨て扱いの
人達だろうし。
63 ：：2022/11/30(水) 21:58:16.09 ID:HyocOSa90.net
いまだにプログラミングが特殊技能だと思ってるのか
PGなんか最底辺なんだから間違ってないだろ
22 ：リバースパワースラム(大阪府) [US]：2022/11/30(水) 20:34:05.40 ID:I9veuMIM0.net
ずいぶん優秀な人達なんですね
苦労なさそう
89 ：名無しさんがお送りします：2022/11/30(水) 22:54:48.30 ID:Rh0OB0YWc
ヤマトの今後が楽しみやな
39 ：フルネルソンスープレックス(SB-Android) [IE]：2022/11/30(水) 20:48:46.64 ID:6YomO/uX0.net
>>18
要求仕様が明確で、知っている範囲の関数なりメソッド、ぱっと思いつく程度のアルゴリズムだけで実現できる範囲の仕事しかしてないんですねｗ
98 ：：2022/11/30(水) 23:06:48.65 ID:OGLKP9b30.net
プログラミングなんて中学英語より簡単だからお前らも勉強してキャリアアップしようぜ
82 ：：2022/11/30(水) 22:42:10.89 ID:gAiSteUi0.net
ギフハブ！？