ヤマト運輸、Githubの活用事例で「ソースコードを書くなど単純な作業」と発言してしまい炎上。 [472567884]

1 ::2022/11/30(水) 20:15:14.17 ID:s55mz4i/0●.net ?2BP(2000)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
theatrical エンジニアにアピールするためにgithubのインタビューうけてるのに、その中でコーディングを単純作業とか言っちゃうの、リクルーティングのセンスなさすぎでは。

W53SA “ソースコードを書くなど単純な作業は外部に委託するなど柔軟な対応が必要です”

Nunocky プログラミングが単純作業になるレベルの実装仕様書があるということならぜひ参考にしたい・・・

kaorun それも大事かも知れんけど、クロネコメンバーズでブラウザの戻るボタンが使えないとか、送り状作成の手順がやたら冗長な上にEdgeでは必ず途中でエラーとか、顧客のユーザー体験をもっとちゃんとして欲しい。

greenbow 言わなくて良いことを言ってしまった感。「コアな開発は内製化し、それ以外は外部に委託するなど柔軟な対応が必要です」みたいな表現ならよかったのに。

napsucks 卑しい卑しいコーディングは下賎な下請けに丸投げしてワシらはパワポで小綺麗なイメージ作り頑張りますよと読めてしまういいっぷりだが大丈夫だろうか

mtk_inrs 自分の仕事軽視されるとむかつくでしょ?はてブユーザー他の職業には平気でそういうこと言う人いっぱいいるよ?

b.hatena.ne.jp/entry/s/github.co.jp/customer-stories/yamato

https://github.co.jp/customer-stories/yamato

18 :キングコングラリアット(東京都) [US]:2022/11/30(水) 20:28:26.34 ID:LER69jPK0.net

ぇ、コーデングは単純作業やろ?

87 ::2022/11/30(水) 22:49:42.58 ID:81z2J4pQ0.net

新人研修のときソースコードと1:1レベルの詳細設計書書かされたことあるけど
今時実務でそんなことしてるところあるの?
それなら実装は単純作業と言えると思うけど

47 :アイアンフィンガーフロムヘル(愛知県) [US]:2022/11/30(水) 21:06:29.85 ID:5pnzGtkt0.net

単純作業レベルのコーディングが外部に委託するほどあるなら、
自分でツール作って吐き出すわ

外注向け仕様書作って出来たら検収、不具合連絡して再テストって方がよっぽどめんどい

69 ::2022/11/30(水) 22:17:53.10 ID:EJeucuma0.net

現場の人間に責任もすべて丸投げで無駄なことばかりする上の方たちが60%を占める会社だからな

16 :レインメーカー(静岡県) [ニダ]:2022/11/30(水) 20:27:29.94 ID:glSGrUML0.net

荷物集めて配るだけの単純作業ですもんね

144 ::2022/12/01(木) 02:15:41.29 ID:8xkjudQE0.net

物流の運転は自動運転とか遠隔操作とかが入ってくるようになるんじゃないかな

30 :膝十字固め(奈良県) [US]:2022/11/30(水) 20:40:44.53 ID:sFRs1sth0.net

無能がどう思うかは知らんが単純作業であってるぞ
複雑の基準は無能と有能で差異があるだけ

110 ::2022/11/30(水) 23:25:12.37 ID:8DrwQoaz0.net

ヤマトのえらい人の頭の中を想像してみる
世の中には命令する人と作業する人がいて作業する人にやらせるのが単純作業なんだろう
そして末端がプログラマーだと思ってるからプログラミングは単純作業だと思ってしまっているのだろう
実際はプログラマーは命令する人で作業する人に該当するのがコンピューターなのに

115 ::2022/11/30(水) 23:49:45.92 ID:9oMwteaL0.net

所詮運送屋
上から下まで知能が低い

133 ::2022/12/01(木) 01:04:45.22 ID:fWc0d5WY0.net

俺もプログラマーとして客先に派遣されて発注者と仕様の打ち合わせして要件貰って、
計画書と要件定義書と基本設計書書いて、
詳細設計したらコーティングしてテスト項目が出来たら他のメンバーに投げる単純作業してる
この程度しか出来ないから手取り250万たけど楽しいよ

57 ::2022/11/30(水) 21:42:22.06 ID:lEm4XoBE0.net

ヤマト運輸は何十年にも渡り違法に信書を宅急便で配達し続けています。

宅急便で信書を送る事は郵便法違反で最長3年の懲役刑です。

送った荷主も配達したドライバーも刑罰に課されます。

125 ::2022/12/01(木) 00:22:46.19 ID:WkGBx/Df0.net

まぁコーティングは設計の一部だからな

27 :チェーン攻撃(東京都) [EU]:2022/11/30(水) 20:35:50.56 ID:R4TLwcB20.net

コーディングを単純作業にしてくれる程仕様を固めてくれてんの?

35 :フルネルソンスープレックス(大阪府) [CN]:2022/11/30(水) 20:44:25.17 ID:MPF9f8+40.net

イーロン・マスクに改革してもらえよ

81 ::2022/11/30(水) 22:41:33.64 ID:ewwOHPfC0.net

詳細な実装仕様書のままコード書くだけならそりゃ単純作業だわなw
そんな実装仕様書作るとか、本人がコーディングしたほうが早いだろうけどw

59 ::2022/11/30(水) 21:43:17.36 ID:lEm4XoBE0.net

宅急便でなど信書が送られてきたら違法行為ですので、警察へ通報しましょう。

88 ::2022/11/30(水) 22:50:19.96 ID:8DrwQoaz0.net

>>85
それ単純作業じゃないだろ
これだけでもできれば仕事はいくらでも見つかるぞ

111 ::2022/11/30(水) 23:30:30.67 ID:MjcX4fCp0.net

何すればいいかわかってる作業ではあるな
センスの良し悪しでコードがシンプルになったり複雑になったりはするだろうが無から有を生み出す苦しみ的な苦悩は少ない

13 ::2022/11/30(水) 20:23:18.82 ID:28QvmGDO0.net

宅配業だもん脳筋発想じゃないと生きていけないよね

119 ::2022/11/30(水) 23:58:05.65 ID:FSLelcIP0.net

>>112
実際には高速化だの軽量化だの、エラー処理だの考えないといけないことはいっぱいあるからな
同じ結果得られても書き方ひとつで性能変わる訳だし

85 ::2022/11/30(水) 22:47:27.36 ID:FFOL7QL70.net

>>77
単純な機能ならモジュール概要が纏まっていて入出力仕様と部品の利用が分かればいいし
複雑な機能ならあとクラス図やシーケンス図までまとまってればあとは単純にプログラミングするだけだろ

28 :キン肉バスター(神奈川県) [CN]:2022/11/30(水) 20:37:45.72 ID:3QAPLI8n0.net

>>24
官僚は知らない
大手で管理職してるけど仕事はシンプル

120 ::2022/11/30(水) 23:58:52.91 ID:Q7YNnZXV0.net

>>112
というのが理想論でだな。
君もわかってるとは思うけど。

114 ::2022/11/30(水) 23:48:34.72 ID:R6cMYUm10.net

Javaはまあまあ単純だけどJavascriptは複雑怪奇
画面の細かい動きの実装なんか、どうやっても設計があるから、単純に作れるもんじゃない

67 ::2022/11/30(水) 22:14:09.01 ID:ROSfJ/jm0.net

下請けの運送会社に丸投げするだけだもんな

10 ::2022/11/30(水) 20:22:05.86 ID:Wco7j4Le0.net

プログラミングの基礎から教えます!って求人ばっかだからな
そんな余裕のある現場はない

20 :TEKKAMAKI(大阪府) [ニダ]:2022/11/30(水) 20:34:00.96 ID:ypP9Mn5u0.net

作業はキーボードを叩くだけの単純作業。

仕様どおりに動かなくても良いなら。

117 ::2022/11/30(水) 23:53:49.78 ID:mQSjiOZb0.net

>>49
プログラマーやってるけど言いたいことはわかるわ
ぶっちゃけ既成のAPIやライブラリ使ってるぐらいだし

126 ::2022/12/01(木) 00:43:37.02 ID:39wljNA30.net

プログラム設計書まで書いてるんじゃね

64 ::2022/11/30(水) 22:02:12.88 ID:8DrwQoaz0.net

>>63
特殊技術だろ
今はどこも人手不足だぞ

48 :オリンピック予選スラム(京都府) [CN]:2022/11/30(水) 21:08:04.18 ID:kKKqF5yq0.net

なるほど納得

ここ数年、端末やシステム周りがgdgdなのは
そういうことなのね

3 ::2022/11/30(水) 20:16:39.93 ID:ZN3g7CAI0.net

仕事出す側はみんな思ってることだから
言わないだけで

101 ::2022/11/30(水) 23:07:42.13 ID:OMexczF20.net

日本語の問題だけど
単純作業と単純な作業の意味は違うぞ?
前者だと単純さはかなり高いけど後者なら相対的な単純さになる

60 ::2022/11/30(水) 21:48:11.84 ID:nfOOIrA/0.net

バブルの管理者は糞だからな。
簡単な仕事をややこしくする。
仕事を増やす。手続きを増やす。
ろくなことしない。

116 ::2022/11/30(水) 23:52:29.56 ID:TAnzhJnb0.net

マイコンの組み込み以外ならプログラマあぶれてるからな

107 ::2022/11/30(水) 23:17:58.60 ID:81z2J4pQ0.net

ITは新人に毛が生えた時点で単価80万取るし
偏見だけど平均的な運送業の人件費より高いんじゃないかなあ…

72 ::2022/11/30(水) 22:27:18.88 ID:FFOL7QL70.net

>>64
不足してるのはマネジメントと設計できるエンジニアだろ
単純にコーディングするだけの人は足りてる

31 :目潰し(やわらか銀行) [ニダ]:2022/11/30(水) 20:41:17.30 ID:XHRkj9LB0.net

>>28
じゃあ俺のこと何もわかってないねw

73 ::2022/11/30(水) 22:30:41.80 ID:HMkwpRUA0.net

コミットやってプルリクしてからマージするときコンフリクト

17 :シャイニングウィザード(埼玉県) [RU]:2022/11/30(水) 20:28:07.54 ID:IBQcQEHG0.net

単純なところまでもっていくのが大変

17 :シャイニングウィザード(埼玉県) [RU]:2022/11/30(水) 20:28:07.54 ID:IBQcQEHG0.net

単純なところまでもっていくのが大変

53 ::2022/11/30(水) 21:17:41.67 ID:HmRlfdeL0.net

カスい請負SEが喚くスレ

84 ::2022/11/30(水) 22:44:33.35 ID:ucFy0EJy0.net

すげえな何言ってるか全然わからん
ソースはブルドッグ派です

83 ::2022/11/30(水) 22:43:05.53 ID:hiCArz6P0.net

お前ら詳しそうだから教えてくれ
ローコード開発とフレームワークって何

131 ::2022/12/01(木) 00:58:42.32 ID:oB5Vu4Rl0.net

インタビュー受けたのって広報かなんかのひと?システムの人にやらしゃよかったのにね

もしくは広報の隣に牢名主みたいなエンジニアにハリセンもたして待機させとくとか

141 ::2022/12/01(木) 01:52:53.02 ID:2Jm5Xsmv0.net

設計でも
図面するのは単純作業で
偉いのは一部の人だからなあ

92 ::2022/11/30(水) 22:54:20.30 ID:8DrwQoaz0.net

>>91
頭使わずに手を動かすだけではこの作業はできないだろ
それを単純作業というのがおかしい

124 ::2022/12/01(木) 00:16:28.94 ID:1Vy5Vn8p0.net

厳密な設計書があれば単純作業かもしれんが、そんなもん書けるなら自分でコーディングまでやった方が早い

実際には詳細設計とコーディングは一緒にやるものなんで

21 :オリンピック予選スラム(福岡県) [AU]:2022/11/30(水) 20:34:01.37 ID:Yo47Nz1l0.net

ヤマト内部で使ってるタブレット端末がズブくてくそ遅いのでなんとかしろ

40 :雪崩式ブレーンバスター(ジパング) [ES]:2022/11/30(水) 20:49:11.58 ID:dBy1ZGIT0.net

>>14
管理とか調整とかは一言で済むもんな
実態は複合的で説明の難しい事が多いんだけど、バブルの管理職見てると簡単を通り越して丸投げだもの

142 ::2022/12/01(木) 02:09:08.75 ID:7J3k8qMo0.net

まさに正論です。

日本一の日雇い人夫です!

11 ::2022/11/30(水) 20:22:42.53 ID:jrXuqJW70.net

単純作業じゃないの?

2 ::2022/11/30(水) 20:16:22.38 ID:XHRkj9LB0.net

単純は単純でしょ

79 ::2022/11/30(水) 22:35:49.15 ID:eOfWpmig0.net

やっぱ外国の知識をそのまま便利だからつって移植したせいで、訳の分からない日本語を平気で使う奴が増えちまったな
英語を単純に翻訳したらそらクソみたいな日本語になるわ

33 :エルボーバット(神奈川県) [AT]:2022/11/30(水) 20:42:17.70 ID:ZpZ3zwpK0.net

設計は頭使うけど、コーディングは単純作業

143 ::2022/12/01(木) 02:14:44.33 ID:8xkjudQE0.net

約束事を決めないとちゃんと動かないバグだらけのものができてしまう
どのくらい仕様書やアルゴリズムやデータ構造やロールバックや排他制御とかを検討してあるかによる
デバッグもそれだけいろんなことをテストすることになる
例外時にちゃんとロールバックできるかとか
異常系から正常系に戻れるかとか

6 ::2022/11/30(水) 20:18:30.34 ID:3YBI0lN60.net

単純だと思うなら自分でやれ

109 ::2022/11/30(水) 23:22:31.63 ID:eOfWpmig0.net

IT業界は外人の借り物の概念、知識で労働してる割にイキリピンピンが多いのか不思議すぎる

32 :キチンシンク(神奈川県) [US]:2022/11/30(水) 20:41:31.76 ID:dpy6HH8F0.net

絶対安全で正確丁寧に運んでくれるドローンの制御プログラムでも書いてくれんのか?

68 ::2022/11/30(水) 22:17:30.72 ID:kxEc5QNY0.net

今どきコーダーって存在するのか?せめて内部設計を自身でしてレビュー指摘を受けた上で自身で製造するのがエンジニアだと思うんだが。

103 ::2022/11/30(水) 23:13:58.23 ID:2ZeXz/wz0.net

>>99
それただの単純な入出力処理とかでしょ

54 ::2022/11/30(水) 21:31:30.21 ID:eOfWpmig0.net

内製してる100人が凄腕だったら別に何の問題もなく単純作業になるよ
それはいいんだけど、全体的にやたらGitHubの事を持ち上げてる方が気になったわ

// 「DevOps開発体制を構築・浸透させる上ではデータグラビティ(データの蓄積によりビジネスに与える
// 影響力が高まること)がより重要になるため、ソースコードの維持・管理で最も信頼でき、かつ付加価値
// の高いGitHubを選択することは自然な流れでした」

この文章の前半のデータの蓄積と後半のソースコードの管理とか、内容が全然関係なくて文章がつながってなさそうに見えるし

112 ::2022/11/30(水) 23:34:25.29 ID:FFOL7QL70.net

>>110
プラモで例えれば部品と組み立て図を用意するのがヤマト側のSEで
実際に図に従って組み立て作業する役割を単純な作業と言ってる
実際は図が分かりにくかったり想定外の事象が発生するかもだけど
図や部品を考える側からすると比較すれば考える部分が少ないから単純な作業に見えるわけだ

140 ::2022/12/01(木) 01:42:16.86 ID:evtrocG90.net

たぶん夜仕分けして夜中に
長距離走って夜明け前にセンター
仕分けして各営業所に運ぶ
実働の人達が1番ハードだろ。
しかもそこは全部使い捨て扱いの
人達だろうし。

63 ::2022/11/30(水) 21:58:16.09 ID:HyocOSa90.net

いまだにプログラミングが特殊技能だと思ってるのか
PGなんか最底辺なんだから間違ってないだろ

22 :リバースパワースラム(大阪府) [US]:2022/11/30(水) 20:34:05.40 ID:I9veuMIM0.net

ずいぶん優秀な人達なんですね
苦労なさそう

89 :名無しさんがお送りします:2022/11/30(水) 22:54:48.30 ID:Rh0OB0YWc

ヤマトの今後が楽しみやな

39 :フルネルソンスープレックス(SB-Android) [IE]:2022/11/30(水) 20:48:46.64 ID:6YomO/uX0.net

>>18
要求仕様が明確で、知っている範囲の関数なりメソッド、ぱっと思いつく程度のアルゴリズムだけで実現できる範囲の仕事しかしてないんですねw

98 ::2022/11/30(水) 23:06:48.65 ID:OGLKP9b30.net

プログラミングなんて中学英語より簡単だからお前らも勉強してキャリアアップしようぜ

82 ::2022/11/30(水) 22:42:10.89 ID:gAiSteUi0.net

ギフハブ!?

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