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【ウクライナ】元自衛隊の日本人義勇兵「自衛隊の時代遅れの訓練が役に立った」 [292723191]

未分類
投稿者：vkmw73 ｜ 2022年11月14日

1 ：：2022/11/13(日) 22:38:01.90 ID:NhR/X0EU0.net ?PLT(19081)
http://img.5ch.net/ico/asopasomaso.gif
山田大樹氏（仮名）が陸路で国境を越えてウクライナに向かったのは、３月12日のことだった。
まず国境近くにある外国人部隊募集所で義勇兵として登録し、西部のヤヴォリウにある基地に配属される。
ここには欧米諸国を中心に南米やアジアなどさまざまな国籍の義勇兵が集まっていた。
配属された日の夜は「夜間の空襲に対する訓練がある」と告知されていた。

「爆音がしてガラスが割れたので『ウクライナ軍の訓練は本格的だな』と呑気に構えていました。
しかし、周囲の様子が慌ただしく、ミサイルが基地に30発ほども着弾して『本当の攻撃なんだ！』と慌てて建物から逃げ出しました。
この時、死亡したり、腕がもげたりした人も多く見かけました」

現実のミサイル攻撃で多くの義勇兵が怯えて逃げ出したが、山田氏はそのまま部隊に留まり、東部の最前線に配属された。

「義勇兵の中にはゲーム感覚で参加する人がいて、そういう人たちは長続きしませんでした。
ここでは砲兵戦が多くて元米軍兵士も今まで経験したことのない戦いに自信をなくして帰国します。
本当にウクライナを助けたいという者だけしか残りませんでした」

４月24日、山田氏は敵陣の偵察と狙撃という任務を任せられ、東部ハルキウ州のモロドバ村という激戦地に投入される。
ロシア軍の榴弾砲や迫撃砲といった潤沢な武器に対して山田氏らはライフルやマシンガン、せいぜいグレネードランチャーのみという装備で戦った。

「最初からロシア軍に包囲されて、次から次へと攻め込まれ、散々な目に遭いました。
部隊が後退することになり、私を含む３人が撤退を援護するために最後まで戦いました。
そんな危機的な状況下でなぜか『麻婆豆腐』が頭に浮かび、そのことだけを考えていました」

それだけ尋常ではない心理状態だったということだろう。
ロシア軍からの砲撃は想像を超え、山田氏たちは地面に掘った塹壕に身を隠した。

「自衛隊にいた時は『こんな時代遅れの訓練をして実戦で役に立つのか？』と思っていました。
しかし、今回の戦争はアフガニスタンやイラクのような対テロ戦ではなく、正規軍同士の砲撃を中心とした、まるで第二次大戦中のような戦い方でした。
なので、陣地の構築など、自衛隊で訓練したことが役に立ったんです」
https://friday.kodansha.co.jp/article/274514

324 ：：2022/11/14(月) 10:53:03.63 ID:YugiWhY60.net

>>322
だからウクライナでも素人を徴兵したら郷土防衛隊と称して拠点防衛隊にしてるわな
その間にあれこれ訓練はするんだろうけど

53 ：：2022/11/13(日) 23:04:27.87 ID:kKhNsD5e0.net

>>2
こんなんやってる相手側に居たくねぇ・・・

ウクライナの一斉砲撃
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1590837780103536641/pu/vid/640×352/GUcg21ELZLUs7767.mp4

14 ：：2022/11/13(日) 22:45:51.50 ID:hZzxqJb10.net

>>11
塹壕掘りだよ
ちゃんと土嚢を積んで屋根付きの奴を作る

347 ：：2022/11/14(月) 12:41:19.30 ID:/hDOhFJH0.net

>>330
昔からフランス外人部隊とか行く人は居るけど、
皆「自衛隊は基礎や基本となることをちゃんと教えてくれる」的な事を言うね

321 ：：2022/11/14(月) 10:47:56.20 ID:ra6Nv9tC0.net

>>318
麻婆豆腐とはちょっと違うな

162 ：：2022/11/14(月) 00:20:57.76 ID:+U1DAUIT0.net

>>160
自分で書いてるじゃん
証拠も集められないのにどうやって起訴するの

213 ：：2022/11/14(月) 01:30:02.52 ID:NRbqnSWX0.net

>>198
でもそのやり方でナチスには勝った。
ただし膨大な犠牲者を出したが。

367 ：：2022/11/14(月) 15:12:07.59 ID:+NLlryH60.net

ウクライナ支援より統一関係で大臣が首の方が気になるナザレンコ
勝手にウクライナ支持に前のめりで円安1ドル150円、岸田インフレまで起こしたカス岸田
ウクライナ人に認識されてなかった（笑）

ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
今までは岸田氏を特に批判したことなければ、肯定することもなかった。何をしてるかよく伝わらなかったから。
でも野党の批判に屈して大臣をクビにするなんて、自民党の墓穴を掘っているとしか思えない。
非を認めたから中立層に響かない、野党が圧力倍増、コアな自民党支持者は失望して離れる。止めて
午後10:10 ・ 2022年10月24日

343 ：：2022/11/14(月) 12:27:37.57 ID:XQ4G+C9C0.net

ロシアの正規軍に攻め込まれたのに「撤退の為に最後まで戦って」生き残ったってか？w
創作臭え武勇伝だな、それじゃランボーじゃねえか

281 ：：2022/11/14(月) 06:21:59.42 ID:k0k1CuDY0.net

中国や北朝鮮も旧ソビエトの砲撃→戦車掃討戦の流れなんよなw

280 ：：2022/11/14(月) 06:04:10.66 ID:yJd+mCQr0.net

できる奴ほどどんどんヤバイ地域に送られるんやな

31 ：：2022/11/13(日) 22:54:15.01 ID:uPRQeexH0.net

ウクライナはジャベリンとかハイマースとかで連戦連勝じゃなかったんかいｗ
ドンだけフェイクが流れてるんだよ

83 ：：2022/11/13(日) 23:24:16.38 ID:B9ZaacmT0.net

何事も基礎基本って大事だよねぇ

186 ：：2022/11/14(月) 00:47:44.96 ID:I2LrHnOQ0.net

>>183
イラク戦争・・・

58 ：：2022/11/13(日) 23:07:07.36 ID:zHssidQf0.net

>>54
とりあえずウクライナ戦争で役立つ内容だったようだ

216 ：：2022/11/14(月) 01:43:19.31 ID:1pZoWDDE0.net

F-3創る前で良かった

2 ：：2022/11/13(日) 22:39:53.29 ID:GU9B8gJl0.net

やっぱ砲撃中心なのか

306 ：：2022/11/14(月) 08:54:16.14 ID:ZvtkO3Mb0.net

泥臭い陸戦に訓練がガッツリハマったと

120 ：：2022/11/13(日) 23:50:40.28 ID:zQdHB6kD0.net

時代遅れの訓練といえば民間人に時代遅れの訓練してたアゾフってどうなったんだ

235 ：：2022/11/14(月) 02:30:34.12 ID:EUvIRWQw0.net

>>1
>そんな危機的な状況下でなぜか『麻婆豆腐』が頭に浮かび、そのことだけを考えていました

極限状態のリアルってこんなくだらない感じなんだな
めっちゃリアル

258 ：：2022/11/14(月) 05:14:28.61 ID:scLpzz7S0.net

>>9
島国と陸続きの戦いを混同してるお前も相当な馬鹿
お前の頭が恐ろしい

101 ：：2022/11/13(日) 23:38:58.54 ID:9x9SHWPd0.net

ウクライナ兵もロシア兵も、国の為に戦って死んでいくのは、同じなのでは

43 ：：2022/11/13(日) 23:01:10.65 ID:6H8lG1yX0.net

>>36
差し入れで喰わせたら、なんか生きて帰国しなさそうで怖いな
生還したら奢るくらいがいいんだろうな

203 ：：2022/11/14(月) 01:12:05.76 ID:80Z7V5YZ0.net

>>196
対峙する相手の火力が脅威に思えたらUber呼ぶノリですぐ航空支援呼ぶ戦い方だからな

384 ：：2022/11/14(月) 18:01:49.87 ID:IMzRr7Ug0.net

昭和式根性論は永遠に不滅だってことだ、平成生まれのクズどもが着いてくれるこれるかどうかは別の話だが

288 ：：2022/11/14(月) 06:57:59.09 ID:n4xeiFMs0.net

cnn.com
最前線にいるウクライナの女性は、フィットするユニフォームを見つけるのに苦労しています。あるカップルはその|を修正することを目指しています…
ウクライナのカップルは、国の軍隊の女性にとってよりよく機能する装備とユニフォームを調達するためのイニシアチブを設定しました
ウクライナ初の妊婦用軍服を開梱しようとしています。この軍服は、妊婦のスナイパーからの連絡を受けて、最近委託されたものです。

ウクライナ軍はマジで全滅してそうだ

102 ：：2022/11/13(日) 23:39:10.25 ID:D3K2XMuP0.net

>>48
それロシアのワグネルが投降したロシア兵を殺す映像らしい

293 ：：2022/11/14(月) 07:30:01.27 ID:zB6RChme0.net

>>17
もうすぐ対レーダーミサイル搭載ドローンが出てくる
ドローンでのレーダー破壊→空爆と段階を踏んだものになる

247 ：：2022/11/14(月) 03:36:06.90 ID:Sq6a/Ufi0.net

なんだよロシアの方が武器潤沢なんじゃねーか

274 ：：2022/11/14(月) 05:47:07.79 ID:I6bQ7get0.net

＞３０ｋｇの荷物背負って時速４㎞で１日８時間移動

荷物なしでもこれをやるのは大変

だからローマ軍団兵とかナポレオンの大陸軍は最強だったわけな

99 ：：2022/11/13(日) 23:38:28.17 ID:zoL3eKXQ0.net

>>95
当たり前だろ
実質軍隊なんだから

227 ：：2022/11/14(月) 02:09:37.42 ID:3004Yykf0.net

>>152
当初からロシア弱いと報道さてたぞ

189 ：：2022/11/14(月) 00:51:41.03 ID:LqZGPKtp0.net

>>185
いや、独ソ戦の焼き直しと、それにGPSを使った精密誘導兵器の投入と
ドローンの投入という新しい要素が加味した戦争

常識は覆っていない
WWⅡと同じ、砲兵の重要性が再認識された

199 ：：2022/11/14(月) 01:00:43.06 ID:80Z7V5YZ0.net

>>194
湾岸戦争は1ヶ月ぐらい空爆してからクウェート取り返したけど
イラク戦争は開戦即に陸戦部隊投入でイラク内部への侵攻開始して機動力生かして速攻で勝負決めたんだわ

82 ：：2022/11/13(日) 23:23:25.63 ID:asare3L90.net

欧米諸国の大半は対テロ戦争ばかりを重視して対等な相手との戦争を疎かにしてきたからな。
こういう戦争ではロシアとの戦いを最初から念頭に置いてる北欧諸国や日本の兵士が強い

387 ：：2022/11/14(月) 18:22:03.45 ID:2ELbhCGY0.net

>>383
陸は駐屯地陥落からの再奪取も想定してる組織だからな

163 ：：2022/11/14(月) 00:21:27.22 ID:lYSv3vDt0.net

>>156
あの人は塹壕掘りをすごい重要視してた
率先して塹壕掘りする人を評価してた
逆にそれサボるやつはあんま使えないとか

75 ：：2022/11/13(日) 23:15:05.28 ID:59KTlaS00.net

明後日はマーボにしよう

134 ：：2022/11/14(月) 00:02:54.51 ID:CRkkoHqA0.net

話し合いが出来ない相手と
判断し戦闘に参加した
北方領土奪還は戦闘は避けられない

226 ：：2022/11/14(月) 02:08:39.52 ID:Vf3+thZa0.net

作り話みたいな流れだな

394 ：：2022/11/14(月) 18:53:08.58 ID:hU5XwS5o0.net

対ロに有効なら対中国にも有効って事だな

183 ：：2022/11/14(月) 00:40:20.75 ID:0zBnKudB0.net

7月あたりから状況は変わったと思うけど、序盤から戦車が走り回る時点で「時代遅れ」なわけだよな
シリア内戦も戦車が活用されてるみたいだし、いわゆる東側は景色が違うようで

154 ：：2022/11/14(月) 00:16:26.95 ID:LqZGPKtp0.net

>>23

砲兵は戦場の女王

ｂｙ　ヨシフ・スターリン
（チェスでは一番強い駒は女王だから）

重砲兵を集中した一斉射撃に、敵の歩兵はなすすべがない
戦車も上面の薄い装甲を貫通されて直撃を受けたら撃破されてしまう

42 ：：2022/11/13(日) 23:01:07.38 ID:OLcwWaNH0.net

野戦築城は戦国時代から現代に至るまで優秀。

180 ：：2022/11/14(月) 00:36:18.36 ID:zgXRUiCC0.net

>>176
塹壕堀りはサバイバルにも使えるから一般人も経験しといたほうがいいよ
ツルハシで土を崩してスコップで掘り出してる

Crafting complete and comfort survival shelter | Bushcraft wood structure,clay roof & twin fireplace
https://youtu.be/gnk89W8auoY

287 ：：2022/11/14(月) 06:52:25.85 ID:fF36qIGm0.net

ガラパゴスは古き良きオンリーワンって事だね(-_-)

325 ：：2022/11/14(月) 11:08:39.48 ID:yLoYmhwZ0.net

>>316
「陸自とかお遊びのなんちゃって軍隊だろｗｗ」つってフランスの外人部隊に行った元自衛官も似たような事言ってたね

「自衛隊はちゃんとした軍隊だった。ここには言葉以前に意思疎通自体が出来ない連中しかいないし、人間の常識はいっさい通用しない動物園。飯すらマトモには届きゃしない…」

8 ：：2022/11/13(日) 22:42:07.34 ID:X+PNidpP0.net

運が良いだけだろ

69 ：：2022/11/13(日) 23:12:57.56 ID:jkdj2+XG0.net

なんでも基本ってのは大事だな

56 ：：2022/11/13(日) 23:06:10.20 ID:rUJMEwpX0.net

[ニュース速報] ウクライナ軍、投降してきたロシア兵の頭をハンマーで叩き割って処刑している模様 [828293379]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1668346563/
[ニュー速(嫌儲)] 【動画】ウクライナ軍、投降したロシア兵捕虜をでかいハンマーで頭を潰して処刑、動画をSNSに公開?? [931948549]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1668337741/

234 ：：2022/11/14(月) 02:29:01.94 ID:/kxbM6ZC0.net

そりゃ歩兵には長距離砲で榴弾砲打ち込んで頭上で炸裂させるもんなんだから
歩兵は穴掘って耐えるのが基本の仕事やろ。
特に工兵なんかが常に一緒に居るとは限らんのだし、掩蔽壕なんかすぐ用意できんのやから。

393 ：：2022/11/14(月) 18:52:14.37 ID:DThf4D3y0.net

>>9
いや地上戦になってる時点で日本は負けだから
仮にこの状況の話を日本で起きると仮定したら制海権落ちてるのよ？

350 ：：2022/11/14(月) 12:56:53.83 ID:kU6DQmub0.net

自映隊はナチス

144 ：：2022/11/14(月) 00:08:18.11 ID:wzEiVE+i0.net

これ観たらウクライナの前線の過酷さが少しわかる
俺は絶対行きたくない

ウクライナ南部ヘルソンの攻防、楽観論と戦場の現実　BBCが前線から報告
https://www.youtube.com/watch?v=nb2q3u5qpVQ

66 ：：2022/11/13(日) 23:11:27.37 ID:L925HYjz0.net

>>9
防衛大学の実戦演習の最後に突撃やってんだぜ
そいつらが卒業後尉官になって一般自衛官に命令するんだぜ
旧軍の悪い所そっくりそのまま受け継いでんだぜ
唯一空自だけは戦後新設されただけあって違うけど

244 ：：2022/11/14(月) 03:23:04.26 ID:WQl3gzL20.net

日本人が日本政府が止めるを無視してウクライナ入りして戦死
ウクライナ人のナザレンコやグレンコがウクライナに帰国もしない（笑）
そのくせ偉そうに橋下に語ってるぞ

ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
「戦うことを賛美するなら戦場行け！ウクライナ人だけを戦わせている西側はけしからん！ウクライナをもっと助けるか、政治的妥結を図れ」
＊人は実際にウクライナを守るためにウクライナに行く＊
「国籍を変えないまま戦争に行くなんて許されるべきことではない！」
どこまで一貫性のない二枚舌？敗北主義を広めたいだけの男
引用ツイート
橋下徹@hashimoto_lo
橋下徹氏　ウクライナで戦闘参加の邦人死亡に「ウクライナ国籍になって戦うんだったら
意思は尊重されるが」（スポニチアネックス

7 ：：2022/11/13(日) 22:42:04.58 ID:UXUOMohT0.net

ブロークンアロー

49 ：：2022/11/13(日) 23:03:06.85 ID:DhjI+RsY0.net

塹壕作れたから生き残れたのか。日本でも塹壕堀りが流行るな。

354 ：：2022/11/14(月) 13:29:41.30 ID:qrOvAFqT0.net

心理的な話で、敵の殺害方法は近距離であればあるほど躊躇しやすく緊張し失敗する
銃剣突撃は小銃の至近距離射撃よりも心理的に難しく自分の手に武器の振動も伝わらないドローン射撃が1番心理的に楽
だから訓練することに大きい意味があるんだが偉い人はそんな知識がない

369 ：：2022/11/14(月) 16:01:17.57 ID:BlTZSyrT0.net

糞ジャップ式でも焼くに立つのか

52 ：：2022/11/13(日) 23:04:20.14 ID:eY4Pis9F0.net

>>34
その人はドブレさん
1の人は話聞いた感じキンタマ取った元空挺のギャングスタさんかな

65 ：：2022/11/13(日) 23:11:03.91 ID:pz2YThdw0.net

>>1
死者に鞭打つパヨの作文なん？

359 ：：2022/11/14(月) 14:07:13.55 ID:jBCCK7+r0.net

これで生還したら漫画に出てくるような歴戦の猛者なんだよな

196 ：：2022/11/14(月) 00:57:31.44 ID:/b8PqBmq0.net

アメリカ兵は砲撃や爆撃は相手に喰らわせるもので自分がそれに耐えなきゃならない状況なんて想像してなかったんだろ

63 ：：2022/11/13(日) 23:09:07.01 ID:29OK3IB30.net

>>9
ただのプロペラの多い両手サイズのラジコンのイメージで止まってるからな

250 ：：2022/11/14(月) 03:45:50.11 ID:rMdossFI0.net

アメリカやらＥＵの相手するならそりゃ時代遅れだろうよ
でもまぁ、ロシア相手だし

124 ：：2022/11/13(日) 23:53:01.93 ID:asare3L90.net

>>114
いや、アメリカの兵士自体は特別強いわけじゃないんだ。
むしろアメリカの強さは平凡な兵士でも十分な戦力に出来る軍全体のシステムにある

300 ：：2022/11/14(月) 08:15:56.41 ID:HXXysdf50.net

>>56
それワグネルが捕虜交換で帰ってきたロシア兵を処刑してるってはなしだろ？

263 ：：2022/11/14(月) 05:21:05.94 ID:X+CYgebb0.net

近代じゃなくて現代か
でも、遅れた装備相手がほとんどだし日露戦争時の兵器まで出てきてるから近代でもいいかｗ

391 ：：2022/11/14(月) 18:48:07.46 ID:vpniRRft0.net

>>390
これからは屋根付きが主流になりそうだね

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