「正しい日本語」ってなに? なにが正しくてなにが間違ってるの?

1 :名無しさん@涙目です。:2018/08/29(水) 22:21:35.76 ID:4Sg85hY30●.net ?PLT(13121)
http://img.5ch.net/ico/anime_kuma01.gif
日本語の正誤こだわる社会「辞書も加担」 飯間浩明さん

今年6月以降、日本を席巻した「半端ない」は、この人が10年以上前から目をつけていた言葉だ。
人呼んで「言葉ハンター」は、新しい言葉が生まれていないか、満員電車の女子高生の会話に耳を澄ませ、
SNSの片隅のやりとりに目を配る。正しい日本語の総元締のような「辞典」に、なぜそこいらで生まれる新語が
必要なのか。

朝日新聞
https://digital.asahi.com/articles/ASL8P6295L8PUPQJ00B.html

――「半端ない」は、2014年に改訂した三省堂国語辞典第7版に載っていました。

「『半端ない』を初めて耳にしたのはNHKの漫才番組でした。1990年代に用例がありますが、広まったのは
21世紀になってからです。前回の改訂作業のとき、人々の間に定着していると考え項目を立てました」

――辞書に「新語」は必要ないんじゃないでしょうか。

「新語や新用法こそ必要なんです。例えばいまメールを書くときに辞書を調べようとして、世の中でみんなが
使っている言い方や意味、用法が載ってなければ、その辞書は実用的とは言えません。人間が他人と違うことを
考えたい、昨日と違うことを考えたいと思う限り、従来の言葉だけでは間に合わず、常に新しい言葉は生まれるのです。
辞書は時代を映す鏡であるべきだと思います」

――新語とか、新しい意味を知らないと不便でしょうか。

「福田康夫元首相が08年8月、北京五輪の選手団を『せいぜい頑張ってください』と激励し、その言い方が論議に
なりました。『せいぜい』は今は『たかだか』とか『できるだけ』といった否定的なニュアンスですが、福田さんの世代では
『十分に』の意味で使われていました。意味の変化を知らないと誤解も生じかねません」

「『総選挙』は本来、衆議院選挙を指しますが、09年にAKB48が使ってから人気投票の意味で広まりました。
今や『ご当地キャラ総選挙』のように街中にあふれています。総選挙と聞くと、人気投票を第一に思い浮かべる人が
増えているかもしれません」

――辞書に載せるためには生きた「用例」が必要なのですね。

「用例を常にチェックしています。新しい言葉や従来と違う使われ方はないか、テレビ、新聞、雑誌、SNSなどインターネット、
街の看板、人々の会話などあらゆる材料から採集するのです」

――街の看板も、ですか。

「よく上を向いて街を歩きます。空を眺めるのではなく、看板が気になるからです。常にカメラを持ち歩き、電車の中の
広告なんかも撮影します。看板に『立駐』『合説』とあれば、立体駐車場や合同説明会の略語がここまで定着したかと
感心し、うどん屋に入れば注文も忘れ『メガ盛り』の表現を見つけて喜んでしまいます」

「日時、場所などのデータを加えて『ことばのアルバム』と呼ぶパソコンのファイルに整理します。年間4千語ぐらいで、
改訂作業のときに編集委員会で議論するための材料になります。ただ6、7年に1回の辞書改訂で採用するのは
1割にも達しません」

つづく

114 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 03:31:30.25 ID:BtINLqTV0.net

>>104
釘抜きの正しい使い方ってのはちゃんとあるよな
バールのような物でとニュースで言われるような奴等の使い方でも使えるけどなw

5 :名無しさん@涙目です。:2018/08/29(水) 22:23:39.22 ID:wrN2w6jv0.net

アナルとアヌスみたいなもんさ

153 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 05:09:27.93 ID:/6248E1w0.net

韓国は漢字を捨てハングル文字だけにしたこと
後悔している

146 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 03:31:44.08 ID:5P4gmdp00.net

一般に、よく使う言葉は略されるようになっていくものだけど
たまに文字数が増えていく場合があって気になる

笑→藁→w→草
妻子→嫁子供
美男美女→イケメン美女

126 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 07:28:32.58 ID:J67e0WKx0.net

>>1
国語の勉強してないバカ

95 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 02:09:58.66 ID:JsOp4/Uv0.net

ら抜きはもう受身と区別の付かない使い方すると
意味の分からないこと言ってるキチガイ扱いされるな

82 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 00:44:46.23 ID:wgfefby00.net

最近気になるのは、「ずるい」の使い方

指原とかいうタレントの女の子が出てるウェットティッシュか何かの広告で
その商品が優れてるという意味で「ずるい」ってキャッチコピーがついてるの

たとえば「一生懸命に勉強して試験に受かったよ!」に
「ずるい!」と返すようなのと同じ使い方

178 :!omikuji !dama:2018/08/31(金) 20:59:58.29 ID:AKHbFA8t0.net

全然OK

これ気持ち悪い
全然の後は否定が来るべき

177 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 20:57:14.11 ID:XR12N9qH0.net

>>8
とりま じゃねえよボケ

176 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 20:49:37.03 ID:kyds+IyJ0.net

どこかの方言が共通語化してく日本語の変化はまだ良い変化だと言えようが特定のコミュニティの隠語が
まるで雨後の筍のように生まれては死んでいくのは人間社会の断絶にも繋がりかねん悪い変化だ

123 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 07:09:24.34 ID:fTpHVORZ0.net

>>119
ごめんってw
重宝
重複
に限るって修正する

182 :名無しさん@涙目です。:2018/09/01(土) 01:24:32.32 ID:yHNjl3wB0.net

>>90
すごく大きいです

165 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 08:42:23.84 ID:ZZDm/dSg0.net

>>146
妻子→嫁子供はニュアンスによる使い分けじゃね
父、お父さん、パパの使い分け同様な

104 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 02:47:11.24 ID:slMn1Qzd0.net

「正しい釘抜き」とかないからww
使う人の目的を効率的に満たせるならどうでもいい

112 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 03:13:13.22 ID:J+nx2byC0.net

「親しき仲にも礼儀あり」

目上、上司、歳上、先輩、
対して礼儀や作法や言葉使いはただす

161 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 08:06:50.24 ID:WDuTXtv+0.net

>>22
r

148 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 04:33:02.46 ID:zct+f1190.net

やたらに「ちなみに」を連発する人がいるよな。
何に因んでるのかさっぱり分からない。

78 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 00:35:17.85 ID:m5EHrO+m0.net

あらたしい(何故か変換出来ない)

15 :名無しさん@涙目です。:2018/08/29(水) 22:29:59.14 ID:lz9qkTAn0.net

がいしゅつ

52 :名無しさん@涙目です。:2018/08/29(水) 23:27:27.44 ID:X28j2jBZ0.net

弔文とかでの言葉の間違いや誤用は常識知らずと笑われるけどこれは別に保守的な人間に限らずパヨクでも同じ
弔文とかは正しい日本語でやらないとダメとパヨクですら思ってるのは笑えるw「えーあんたマジ死んだん?死んで私マジ卍でチョー鬱やわ。これってマジヤバーでゲロキモくね?」みたいな弔辞はパヨクすら無理w

25 :名無しさん@涙目です。:2018/08/29(水) 22:43:57.22 ID:tEO9YVZw0.net

間違いでにゃあからって変な言葉使ってたらに伝わらにぇーよ

87 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 01:11:40.06 ID:PIomxck/0.net

>>61
すでに”ら”がいらない語に足しちゃう意味で使われてるから、マジギレしてるようにしか見えんかった

80 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 00:37:40.02 ID:lrhBcyP60.net

>>79
本来の音と仮名遣いがそもそも一致してない

6 :名無しさん@涙目です。:2018/08/29(水) 22:23:57.48 ID:HMtiNemr0.net

韓国語はきれいに聞こえる
アジアの言葉で一番英語に近いらしいし

122 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 07:06:43.79 ID:BH0e1g7T0.net

頭痛が痛い

19 :名無しさん@涙目です。:2018/08/29(水) 22:33:37.92 ID:DJaIyMPP0.net

細木のババアの的を得るという誤用から始まり、誤用してた奴らから言いがかりみたいなのを受けて辞書の的を射るの部分修正してたよな

せいこくをえる、ってスコアを得るって意味であって、的とは別もんにして考えるべきだと今でも思ってる

32 :名無しさん@涙目です。:2018/08/29(水) 22:52:48.29 ID:fkDmGUPz0.net

>>6
たとえば韓国語は金の海というときに、キンメというね
金の海なら読み方はキンカイになる。韓国語でも海はカイになる
そこにパッチムってのが入ってくる。母音に引きずられる子音だね
例えば金海はkimに海の意味のへが入ってもキムメになる
ムに引きずられて子音がメになる
東海はtonに海のへが入ってトンヘという。こういう母音が子音に関わってくるのを韓国語でパッチムという
フランス語だとリエゾンというね。まあ我が母国語には関係ないが、母音が子音をひくのは
我が国でも昔はあった。

168 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 14:17:33.08 ID:GaS2ncc80.net

「ら抜き」を批判していた世代が平然と「さ入れ」を使ってるのはもっと責められるべき。

139 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 12:40:46.74 ID:FQL/av+L0.net

「つらみ」は
形容詞のミ語法?

8 :名無しさん@涙目です。:2018/08/29(水) 22:25:40.91 ID:HvTQLnqY0.net

とりま
〜かもです
〜かもだけど

気分悪くなる

8 :名無しさん@涙目です。:2018/08/29(水) 22:25:40.91 ID:HvTQLnqY0.net

とりま
〜かもです
〜かもだけど

気分悪くなる

24 :名無しさん@涙目です。:2018/08/29(水) 22:42:23.35 ID:t2gbe3eJ0.net

「俺は日本人だけど」←日本人じゃない率

158 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 05:56:37.32 ID:M5J+KZDK0.net

関係性

関係と言うべきところで使う輩は何なんだろう

45 :名無しさん@涙目です。:2018/08/29(水) 23:19:07.20 ID:4SCOts7X0.net

相手のことを貴様って言うと大半が不快な顔をするけどどう見ても謙譲語だろ?
字を良く見ろよ

172 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 20:32:13.04 ID:ATMKYBTH0.net

〜する・〜させるの使い分けはおかしくなって久しい

23 :名無しさん@涙目です。:2018/08/29(水) 22:40:46.44 ID:ZGrqpqh40.net

正しい日本語なんて決まってない。現代語を理解出来ない馬鹿が時代を遡って自分の好きな時代の日本語が正義だと言い張ってるだけ。大勢の日本人が使ってるならそれが正しい

101 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 02:39:53.52 ID:BtINLqTV0.net

>>100
お前が使ってる漢字やら言い回しは学校で教わったものじゃないのか?

4 :名無しさん@涙目です。:2018/08/29(水) 22:23:14.03 ID:XPexwlG30.net

正しい日本語

朝日死ね

134 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 11:06:31.74 ID:3ATVX5TM0.net

おさわりまんこのひとです!

2 :名無しさん@涙目です。:2018/08/29(水) 22:22:15.27 ID:4Sg85hY30.net ?PLT(12121)

http://img.5ch.net/ico/anime_kuma01.gif
以降、朝日新聞の会員限定

要約

記者
辞書に期待するのは「正しい意味」では?

飯間さん
「何を正しいとするのかは難しい問題。『なにげに』は『なにげなく』の誤用だが、『意外に』『けっこう』という
新しい意味が加わって新しい言葉になった。簡単に『誤用』と決めつけることはできない。
そもそも、言葉の使い方を正誤でとらえる規範意識は新しくつくられたもの」

記者
清少納言は枕草子で若者の言葉遣いの乱れを指摘しました

飯間さん
「清少納言は感想と断り、誤りとは書いていない。正誤にこだわり始めたのは戦後で、高度経済成長のあとに
日本語ブームが起きて日本語の正誤を指摘する風潮ができた。新聞や雑誌、テレビも『誤用』を指弾した。
テレビのクイズ番組の影響は大きく、正解か不正解かと言葉の正誤を単純化して分けてしまった」

飯間さん
「辞書もマルバツに加担した。『爆笑』は辞書で『大勢で笑うこと』とされていたが、昔の作家が一人の笑いで
『爆笑』を使う例もいくつも見られた。今の辞書は『何人でも良い』と注釈している」

その他、ネット上の言葉の使い方やコミュニケーションについて言及

飯間 浩明さん

1967年生まれ。「三省堂国語辞典」編集委員。著書に「辞書を編む」「小説の言葉尻をとらえてみた」
「伝わるシンプル文章術」など。

162 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 08:09:17.41 ID:WDuTXtv+0.net

>>42
大丈夫です、をノーサンキューの意味で使われるといらっとする。

54 :名無しさん@涙目です。:2018/08/29(水) 23:34:06.65 ID:P1mbxlmz0.net

精神が楽をしたい民族に
正しさなんか微塵もない

86 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 01:09:17.16 ID:8Ng9u7fR0.net

朝鮮人にはわからないと思うわ。

107 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 02:51:38.98 ID:VSQ69e/40.net

>>101
不登校、中卒、DQN、キチガイでも、それなりに年食えば普通に喋って文章書くだろみんなw
学校教育よりもネイティブの環境で育って生活することが母国語習得の要因なことに気がついてないアホが多すぎ
スラム育ちの不登校アメリカンで日本人の中学英語教師より英語喋れない奴なんて全くいねーよw

143 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 22:11:42.32 ID:Lw4jd/B90.net

>>6
韓国語、ズーズー弁に似ていると思った。

20 :名無しさん@涙目です。:2018/08/29(水) 22:33:56.58 ID:AlNV2zQj0.net

日本語っていうか名詞だけど、標準和名とかJIS規格っていうのが壊しちゃった言葉ってあると思うんだよね
クマンバチとかハヤとかホイップクリームとか

55 :名無しさん@涙目です。:2018/08/29(水) 23:34:11.64 ID:EoMotJWI0.net

テヨン→チョン

111 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 03:11:37.50 ID:BtINLqTV0.net

>>107
勉強しないと読み書きは出来るようにならんわ
アルファベットしか使わん英語でもそうなんだから
かなカナ漢字入り乱れてる日本語を読み書き出来るようにガキの頃に叩き込まれたから
お前みたいな奴でも5chで喚けてるんやぞw

173 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 20:33:55.03 ID:V7QE+SRf0.net

まず正くんの見解を聞こうか

63 :名無しさん@涙目です。:2018/08/29(水) 23:48:32.28 ID:o6wuELOR0.net

>>47
さらに縮めて「ぱねえ」までいっちゃったからだろ

57 :名無しさん@涙目です。:2018/08/29(水) 23:36:27.30 ID:9ywH0jRd0.net

>>53
どこがネタなんだ
どこが間違ってるのか全くわからんぞw

142 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 16:31:23.62 ID:9Zyx8d+t0.net

>>6
英語ってかなり訛ったラテン語だからね

74 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 00:25:27.03 ID:OHTZnO8/0.net

馬鹿に合わせる風潮きらい

105 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 02:48:05.33 ID:s6WY1Ibc0.net

商売人言葉以外の日本語は概ね正しい。

12 :名無しさん@涙目です。:2018/08/29(水) 22:26:57.55 ID:56hef4JJ0.net

年配の言うことが正しいとされるのが日本
実際のところはどうであれ

49 :名無しさん@涙目です。:2018/08/29(水) 23:23:19.63 ID:fkDmGUPz0.net

>>45
貴様とオレとは同期の桜って知ってる?
貴様って丁寧語なんだわ
そら、いまき様っていえば不快なんじゃね?
なぜなら誰も貴様なんて代名詞使わないだろ

103 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 02:46:04.36 ID:zUo7gg770.net

>>100 は足りないヒトだとおもう

115 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 04:26:34.35 ID:fTpHVORZ0.net

じゅうふく

ちょうふく

両方正解?
いい加減にしろ
「重」
かさなる  ちょう
おもい   じゅう
にしろクソボケ

34 :名無しさん@涙目です。:2018/08/29(水) 22:54:25.42 ID:LVxJdQzE0.net

だいがえ(代替)だけは許せん
文脈でわかるからだいたいと言ってくれ!

163 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 08:11:32.96 ID:WDuTXtv+0.net

>>88
OEDなんかもなんでもかんでも載ってて、日本語由来の新英単語見てるだけでもけっこう楽しいぞ

120 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 06:46:28.77 ID:vek2X/sd0.net

>>17
かまわんよ

38 :名無しさん@涙目です。:2018/08/29(水) 23:05:18.68 ID:nx6kO4IL0.net

新聞の漢字なんて旧当用漢字表に縛られた代用といいかえた誤用ばっかりのくせにな

27 :名無しさん@涙目です。:2018/08/29(水) 22:49:00.59 ID:tdzTpFho0.net

うぃーっす
ちーっす
あざーっす

この3つを便利に使い始めるようになった 56才/主婦
もう日本は終わりだと思った

21 :名無しさん@涙目です。:2018/08/29(水) 22:33:58.13 ID:X2iZggSn0.net

>>13
マスゴミはきそんって使ってるが

7 :名無しさん@涙目です。:2018/08/29(水) 22:25:10.40 ID:uzh3BLgq0.net

つずく

5chでこれ書く奴はほぼチョン

102 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 02:41:51.18 ID:+OeFpXMj0.net

仕事で言わなきゃいいよ別に
取引先にとりまとか言いだされてマジで青ざめた

128 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 07:53:05.26 ID:ScNlUv7n0.net

日本語が間違っている。日本語が乱れている。果たしてそうだろうか?
私の目には今の日本の政治こそが間違いであり乱れている様に映る。
あの様な独裁者の専横を長年許しているのが何よりの証拠だろう。
やはり安倍独裁政権は速やかに打倒せねばならない。

小酉ひろゆき(惨蟻院議員)

156 :名無しさん@涙目です。:2018/08/31(金) 05:47:14.45 ID:gYs/ZHCq0.net

>>71
無駄改行するお前が死ねばいいと思う

96 :名無しさん@涙目です。:2018/08/30(木) 02:10:34.65 ID:JsOp4/Uv0.net

>>95
ら抜きじゃないわ
ら抜き動詞でらを入れるとだった

50 :名無しさん@涙目です。:2018/08/29(水) 23:24:44.90 ID:05M+PqEw0.net

シミュレーションと書いてシュミレーションと読むと教わったけど
今読みもシミュレーションじゃね

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