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【日本人はダメなの？】カンニング竹山、りゅうちぇるのタトゥー問題に「外国人はいいのに？」と疑義へ

未分類
投稿者：vkmw73 ｜ 2018年8月30日

1 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 11:34:42.92 ID:nDK5zakO0●.net ?PLT(13500)
http://img.5ch.net/ico/yukidaruma_3.gif
　タレントのりゅうちぇるが、妻と息子の名前のタトゥーを両肩に入れたことをインスタグラムで報告。「この体で、僕は大切な家族の笑顔を守る」という決意だったことを明かし、
予想以上の賛否両論の反響に「こんなに偏見のある社会どうなんだろう。仕方ないよね。ではなく、僕は変えていきたい」とつづった。お笑い芸人のカンニング竹山さんも
「もうそろそろ変えなきゃいけない」と考える。

＊　　＊　　＊
　そろそろタトゥーに関する日本人の考え方を変えなきゃいけないと思うんですよね。昔は日本人にとってタトゥーは渡世人のものであり、世の中と縁を切るという覚悟から入れ墨を背負ってきた。
でも外国の人のタトゥーはファッションであり、りゅうちぇるのような覚悟であり、決して「悪」じゃないわけです。もちろんギャングもやってますけど、
サッカー選手だってやってる人はやってるわけです。日本はこれだけグローバル化とか外国人観光客を増やしたいとか言っている割には、辻褄が通っていないと思うんですよ。
別に推奨したいわけじゃないけど、その意識をもう少し変えるべきだと思いますよね。

　例えばタトゥーが入っているから、サウナとかプールに入れませんって一律で禁止するのはおかしい。タトゥーと入れ墨の違いはデザインを見ればわかるでしょ！　もちろん、
反社会的な集団のものはダメよ。そこがずっとクロスしているからややこしくなる。見た目の判断をきちんと線引きしなきゃいけないなら、例えばプールに入りたいなら、
そこの監視員5人で見て決めますとか、そうやって決めていかなきゃしょうがないのかもしれないですよね。

　若い頃にタトゥーを入れて年をとってから困るっていう話もよく聞きますよね。OL時代に入れたけど、お母さんになって消すのに苦労しているとか、就職できなかったとか。
そういうこともすべて取っ払っていかなきゃいけないんじゃないかという気もします。

　でも自分は絶対入れないですよ。身内が入れても嫌だと思うんですよ。嫌なんだけど、りゅうちぇるみたいなやつを理解していかなきゃいけないっていうことだと思うんですよね。https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180828-00000051-sasahi-ent

460 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 12:52:03.39 ID:M61BMUNo0.net

今でも一般の人は刺青なんて入れない
芸能界とかいるから感覚狂ってるんだろ

83 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 11:51:38.21 ID:ym0t+/o90.net

>タトゥーと入れ墨の違いはデザインを見ればわかるでしょ

「あなたの入れ墨は反社会的だからダメ、あなたはセーフ」
ほー竹山とサンミュージックが責任持てよ

532 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 13:20:18.42 ID:CBVN+f010.net

異文化と価値観の押し付けから始める侵略戦争

812 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 15:46:10.52 ID:C5t+utBD0.net

やんわりとやくざお断りにしてんのに見た目で判断してからのプロセスはさむと断れなくなるぞｗ

615 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 13:57:57.28 ID:pKK42ITc0.net

必要ないっての。決心や覚悟は、己の中にこそ刻むものであって、目に見える形にした瞬間に消えて無くなるもの。

509 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 13:06:10.45 ID:wZ89A5QE0.net

>>468
背中に小さめの羽くらいだったら居たよ
墨禁止の所だったけど

364 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 12:35:05.83 ID:Jik5of6X0.net

タトゥーの身体への害はあるの？
体内に消えない色素埋め込むって怖い

172 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 12:08:23.29 ID:w4yji7O10.net

印象悪くしてるヤクザとチンピラに文句言えよ

芸能界なんてヤクザとチンピラの広告塔ですと言ってる様なもんだ

992 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 18:57:09.98 ID:GHf6d8A10.net

文化を軽視するということを強調して、検討させないのは宗教的詭弁だね。
科学的論理的に説明するか、どういう具体的被害を受けたのか説明しなさい。

735 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 14:49:40.20 ID:fqeQWKvy0.net

外人はOK？
何言ってんだこいつ？

411 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 12:42:31.28 ID:S5OPfBeA0.net

因みに刺青してると献血もNGなんやで

887 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 16:43:04.65 ID:qLCcspBe0.net

竹山、お前が率先してタトゥーを入れろ
話はそれからだ

82 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 11:51:29.06 ID:Mhv7SrF90.net

グアム行ったが中国人はほぼ入れてるな身なりから富裕層の普通の人だが
よく聞く幇とかなんかな？いたって普通だったが

772 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 15:18:07.98 ID:+OVMkl530.net

嫌な人もいれば嫌じゃない人もいる
ただそれだけのことだろうに
嫌だと言う人がいるから全面的に禁止しようは間違っている

700 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 14:31:16.90 ID:RH9ytk3F0.net

>>683
そう思うんだけど、りゅうちぇるは自分は違うんだって言い張ってるわけじゃん
だったら「怖がらないでください」じゃなくて、自然に親しみが持てるような活動を自らしていかないと無理だよと

768 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 15:15:31.34 ID:oq8+1qtz0.net

>>743
価値観の押しつけはお断り、という価値観を押しつける入れ墨パパｗ

883 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 16:40:14.81 ID:l5v7i5up0.net

>>1
タトゥーを入れた人が模範的な行動をしていけば、変わるのだろうか

847 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 16:07:09.87 ID:7B3kdo4w0.net

批判したい人はすればいいし肯定したい人はすればいいだけの話

41 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 11:43:27.00 ID:pEqWpldS0.net

>>26
不快なだけじゃなくて、暴力団排除条例とか有って
高確率で暴力団を排除出来るんだからルールは変えられないよな

362 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 12:34:45.75 ID:bbV23HQR0.net

ファッションって言い張るなら腕とか背中とか彫った所を取り外してパーツ化できるように改造してから言え
換えがきかないのはファッションとは言わん

756 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 15:04:50.31 ID:N13LRcA+0.net

シールの方が季節ごとに模様を考える楽しみもあるだろ
こういうのがファッションだろ
体に掘って一生その落書きと付き合うとかただのバカでしかない

349 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 12:33:13.36 ID:LUKs0+HX0.net

タトゥーならおk入れ墨はNGとすると必ず後者が揉め事起こすよ
一律でダメとした方が結果的に良いかと

973 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 18:30:18.01 ID:ijkdoUjy0.net

いつ外人はオーケーになったんだか。

カンニングしてその程度ならしゃしゃり出るなよ。

323 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 12:29:30.00 ID:3XIDqwrN0.net

要するにドレスコードだよね
ドレスコードを「差別」というかどうかの話

731 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 14:47:31.43 ID:OWuQUoJv0.net

竹山って所詮は脳無しのお笑い芸人なのにコメンテーター気取りなのがな…
海外や外国人がどうとか関係ない。ここは日本なんだよ。タトゥーだろうが
刺青だろうが分類的には同じだし
古くは罪人に入れていたものだから拒否反応があっても当然なんだけどね

86 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 11:52:01.51 ID:xLiVkD8C0.net

タトゥー擁護してるやつはそういう輩と付き合いがあるから

441 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 12:47:38.42 ID:ISPB6y1C0.net

>>1
りゅうちぇるは何処で入れ墨入れたの？
国内なら医療行為違反の犯罪者に金を渡して依頼したって事なんだが

変えなきゃって、法律変わる前にやれば違法だと分かるよな

850 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 16:09:42.00 ID:O1HoFLSl0.net

最近覚悟無いのにスミ入れるヤツ多過ぎなんだよ

290 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 12:25:45.21 ID:viS4k9Q80.net

外国でも見下されてるぞ

619 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 14:02:07.17 ID:N13LRcA+0.net

ファッションとかいうならシールにして毎月違う模様にした方がオサレなんじゃねーの
一生同じ落書きを掘るってただのバカだろ

728 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 14:44:48.53 ID:CYgjkXRD0.net

外国でもバカがやる事って認識だろ。
ズレてるんだよ認識が。

632 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 14:05:59.41 ID:aJHwzWKd0.net

入れたバカな自分を後悔するならともかく
認めない周りに文句言うとかバカの中のバカだな

882 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 16:40:13.96 ID:BKqSBAyp0.net

ドリフのサウナコントを見せれば一発で考えが変わると思う。

837 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 15:59:39.23 ID:YOem693/0.net

海外じゃ軍人や消防士が墨入れるのは
身に何かあった時に本人を確定するための手段だと聞いたな
その辺の内容を理解して入れるんなら構わんとは思うが
違うんだろ？間違いなく年取って後悔するパターンだよな

192 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 12:13:39.16 ID:qT684+Qb0.net

そのうち芸能界をあげて「海外じゃ大麻は合法、日本も合法にしろ」とか言い出すぞ

804 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 15:42:05.50 ID:QXG+ASM20.net

>>795
いくらスポーツで成功しても育ちの悪さは隠せないんだなとメッシが教えてくれたわ

953 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 18:10:17.92 ID:Dcy5AaxF0.net

だからさ、それぞれの価値観が認められるから賛否「両論」なんだよ
賛成も否定もそれぞれ自由であって否定されて顔を赤くしてるからダメなの
ほんとに覚悟が有るなら否定なんて気にならないでしょ

482 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 12:57:29.23 ID:su9C3BuR0.net

お前も刺青入れろよ

759 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 15:08:26.25 ID:2bM+q3dI0.net

この前温泉行ったら組の代紋みたいなタトゥー入れてる集団いたわ
刺青じゃないからセーフだよね

919 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 17:27:49.95 ID:RIB+uePa0.net

何で触っちゃうんだろうなこいつらって…
どう見ても触れずにスルーがベターなのに

267 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 12:23:58.07 ID:6u0HGCz10.net

外国人が絶対正しいって担保は誰が持つの
頭悪すぎでしょ

748 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 14:56:27.99 ID:SahyMUku0.net

ダメなんて誰も言ってないが

26 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 11:41:00.41 ID:hHSsgYmz0.net

周りが不快だからやめてねっていうのが日本の文化だろ

230 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 12:20:31.07 ID:8orHi9tH0.net

俺もいれてるけど海、温泉、プール行かねぇよ。

621 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 14:03:41.13 ID:ywnzLd4K0.net

嫌悪感はひとそれぞれ

変えるも変えないも無いわ

24 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 11:40:45.03 ID:MucGqse/0.net

外国人を受け入れたくない場合どうすればいいのでしょうか？

777 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 15:21:47.78 ID:lpH/UMYg0.net

なにがファッションなのかさっぱりわからん
ファッションならマジックて書いとけよ

343 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 12:32:09.42 ID:IHdAZYi90.net

>>338
こいつらの発言力上がりすぎだよな。

947 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 18:02:35.91 ID:ZMHhCi5Y0.net

海外での刺青への社会の許容度はそこまで高くない
（アメリカ）
・日本と同様、社会的な位置づけは決してよくない
・「タトゥー＝二級市民」という概念がアメリカにも確実に存在
・米陸軍は9月、肘と膝から先にタトゥーを入れるのを禁じた
・過酷な任務で知られる海兵隊は5年前、隊員が腕全体や首、顔にタトゥーを入れることを禁止しました。
・警察も規制に乗り出している。服で隠せないタトゥーは禁止
・このほどホノルル市警の警察官たちが、勤務中にタトゥーを隠さなければならないという規則ができました。
（イギリス）
・社会的には、刺青は労働者階級のものとみなされている
・中間階級以上では刺青はあまり見受けられず、アーティストや芸能界以外では好ましくないものとされるケースが多い。
・イギリスではロンドン警察がタトゥーを禁止
・HMVでは新しい身だしなみポリシーとしてタトゥーと長髪を禁止

752 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 15:00:47.10 ID:kDzmC27O0.net

外国がやってるからやろうなんてバカだと思う。

971 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 18:26:51.67 ID:9m2ToIWo0.net

>>963
オラつくのも広義で言えばファッションみたいな感じの人種なんだよ周囲から見れば
そんな人種がタトゥーとか武装して見せながら徘徊してるのさね
迷惑千万でしょ？
LGBTみたいに俺たちを認めろと言うものじゃないよ
普通じゃないんだからひっそりと理解し会えるなかで楽しめればいいんじゃないのかね？
認めろと言うなら、認めない人も認めないと
それこそ迷惑だよ

237 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 12:21:13.36 ID:pI1EwoyO0.net

刺青を入れるハードルを下げても何もいいことはない
今は馬鹿の目印なんだから分かりやすくていいわ

891 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 16:47:10.77 ID:ftyBs5XP0.net

白人の外国人だってタトゥーがあれば危険信号が発生するよ
危険な人と関わり合いたくない、というのが本質
タトゥーは先天的なものではないので差別には当たらない
東京ディズニーリゾートも公式でタトゥーお断り
実際はシールと区別がつかないから拒否されることはないようだが、りゃうちぇるはもう入れない
自分でシールではないと表明したからね
自分の信念やファッションでいれたんだから、入れる場所が限定されるのも受け入れなくては

633 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 14:06:35.51 ID:K27jQQs+0.net

>>423
汚いミサンガですねでおｋ

814 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 15:46:51.63 ID:8l+6pbeA0.net

好きにしたら

857 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 16:14:41.14 ID:6klMaosf0.net

わざわざ自分に「バカです」って書いてある烙印押すなんて頭悪過ぎる

200 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 12:15:40.21 ID:npneuQom0.net

入れるのは自由
その後、ルールに文句を言わなきゃいいだけ
日本での常識を弁えない輩を甘やかすのは寛容さとは違う

417 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 12:43:24.53 ID:YqEWiG5j0.net

反社会的勢力（入れ墨側）に関わりのある芸能界（興行）側の人間がなに言ってもダメだから

898 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 17:01:14.00 ID:CGOYRvgM0.net

沖縄はそこらじゅうにタトゥー屋さんがあるし、
日本国内だって文化が違うんだよ。

993 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 18:57:13.97 ID:rzLayWy20.net

>>984
いや、刺青の英語表現がタトゥーやぞ
タトゥーも刺青も英語か日本語の違いなだけ
針の深さがどうたらなんて不確かな説もあるけど、
それは職人の彫り方（手法）であって、和彫も洋彫りも
手彫りも機械彫りも全部タトゥー（刺青）
単純に刺青を英語にしたらタトゥー、タトゥーを日本語にしたら刺青

397 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 12:40:33.27 ID:cZKLJ/6J0.net

縁を切る覚悟で入れたらええがな。

867 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 16:22:23.30 ID:UlYzfISd0.net

別に外国人のを許容してる訳じゃない

822 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 15:50:02.46 ID:LOR46/k90.net

温泉にしろプールにしろ入れ墨NGは運営側の自由範囲の問題だな
OKにした方が儲かると思えばそうする所も出てくるだろ

133 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 12:01:47.50 ID:E2fVm9DC0.net

車にイルミネーション付けてる奴と一緒やろ。
車は自傷行為じゃ無いだけマシw

657 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 14:13:32.85 ID:NXvz0COk0.net

刺青/タトゥーに関して

最近、ファッション的な要素に関しても、刺青/タトゥー(シール状の刺青)が入っている場合、強制送還されるケースがございますのでご注意ください。
ttp://e.his-j.com/static/pdf/philippines.pdf

外国でもよくないじゃん
入国拒否されるやんけ

884 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 16:40:33.84 ID:NcVOBKKj0.net

逆に外国人がやってるから良いって事か？なぁ？
文化も習慣も違うのに？
芸人が知識人ぶるからこういうアホな発言が出る

786 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 15:29:54.16 ID:S5OPfBeA0.net

>>772
誰も刺青禁止なんて言ってないんだけど？

666 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 14:17:23.48 ID:o6MEZbY40.net

黒人が白色の染料使って全身入れ墨したのが、ヨーロッパの白人やで。

658 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 14:13:49.30 ID:mMCRYMUPO.net

それぞれのお国柄の事情によって、どの国にもタブーな暗黙の了解はある。

日本は、その事情が刺青なんだと云うこと。
やるからには、批判受ける覚悟、通常利用出来る場所も拒否されても文句言っちゃいけないから、家族に迷惑をかける事くらい理解しないとね(^_^;)

53 ：名無しさん＠涙目です。：2018/08/29(水) 11:45:20.81 ID:qzRTUTgS0.net

>>そろそろタトゥーに関する日本人の考え方を変えなきゃいけないと思うんですよね。
なら竹山が入れ墨入れて変えていけばじゃん。

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