【衝撃】邪馬台国、畿内でも九州でもなく『四国』にあった。古代徳島文明が注目を集める [237216734]

1 :⚒敢为革命的祖国败北 退废独占资本突破 労農運動万岁⚒(ジパング) [NO]:[ここ壊れてます] .net
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日峰山頂の神社から見下ろす紀伊水道の小松島湾。舒明天皇もこの風景を見たのだろうか=井上英介撮影

日峰山頂から見下ろす徳島平野。海原を眺め、後ろを向けば国原も見渡せる=井上英介撮影

 邪馬台国は徳島にあった。壬申の乱は徳島で起きた。3世紀から8世紀初めの前期藤原京までヤマト王権は徳島にあった……そう考えるしかない状況証拠を列挙。学校で習った通説が揺らぐ困惑、阿波説への拒否感がないまぜになり激しい知的興奮を覚えました。

 ならば、冒頭に紹介した万葉集の「国見の歌」はどこで詠まれたのか。徳島、小松島両市の境の日峰山(ひのみねさん)(192メートル)だと書かれています。この山の徳島市側には「香具山」を思わせる「籠(かご)」「籠山(かごやま)」という地名があるのです。私は著者の藤井さんに連絡を取り、一緒に車で登りました。

 彼は徳島県庁を12年前に定年退職して古代史研究に熱中。全国各地を訪ね歩いています。「私は奈良の香具山に2度登った。当たり前だが海など見えない。古代史家も国文学者も誰ひとり、この疑問に答えません」。道中、熱に浮かされたように語り続けました。

 山頂に小さな神社があり、そこからの風景に私はあっと息をのみました。海原も国原も一望できます。「舒明天皇はこの場所に立って詠んだのです」(藤井さん)

 先述の西山谷2号墳については、考古学者の石野博信氏が徳島新聞への寄稿で「4世紀大和政権の葬法が3世紀の徳島にあるとは何ごとか、と学会は騒然とした」と書きました。「学者が大挙して押しかけ大騒ぎしたのに今は無視されている。畿内説に都合が悪いからだ」。藤井さんは阿波説が顧みられない現状を悔しがります。

 新聞記者はファクト(事実)に忠実であれ、と駆け出し時代からたたき込まれます。彼が足で調べ上げた数々の「通説に不都合な事実」は無視できません。

 「ヤマト王権はここにあったに違いない」。私に阿波説の真偽は判断できませんが、日峰山の頂で胸にストンと落ちるものがありました。【徳島支局長・井上英介】
https://mainichi.jp/articles/20220926/ddl/k36/070/278000c?inb=ra

58 ::2022/09/28(水) 15:55:21.41 ID:msA47AcW0.net

>>56
郷土史家なんて昔からいっぱい居るだろ
退職して暇もてあました爺さんの趣味

77 ::2022/09/28(水) 17:07:26.45 ID:W99+6+0U0.net

お遍路さんがまわる四国霊場なのにヤマト政権なんかあったらおかしいわ

93 :ロピナビル(茸) [US]:[ここ壊れてます] .net

千葉に決まってる

36 ::2022/09/28(水) 15:28:31.09 ID:TRoh33K70.net

>>22
安い史実だなおい

74 ::2022/09/28(水) 16:51:06.54 ID:WFq1ViqV0.net

これでやった終止符が打たれたな

79 ::2022/09/28(水) 17:11:31.40 ID:26nufhck0.net

古日本語で地名を比定すると近畿だったでしょ

68 ::2022/09/28(水) 16:34:11.16 ID:AnpGPOsT0.net

古事記や記紀の国生み神話の淡路、四国あげ⤴︎⤴からみても、そうであろうことは予想してたわ

100 :メシル酸ネルフィナビル(徳島県) [CH]:[ここ壊れてます] .net

やはりそうでしたか!

41 ::2022/09/28(水) 15:37:17.02 ID:94P40vbl0.net

でも水不足なんでしょ?

17 :リバビリン(SB-Android) [US]:[ここ壊れてます] .net

実はジャストシステムが宮殿の名残であった

53 ::2022/09/28(水) 15:50:27.51 ID:rX28MvDa0.net

>>45
ダッセー所ばっかw絶対すみたくねーww

50 ::2022/09/28(水) 15:48:17.85 ID:+AaXDnR/0.net

高知まで来いや

50 ::2022/09/28(水) 15:48:17.85 ID:+AaXDnR/0.net

高知まで来いや

109 :アシクロビル(大阪府) [US]:[ここ壊れてます] .net

>>108
それでジンムテンノウなんてのが居たのか?

45 ::2022/09/28(水) 15:46:04.52 ID:pgxOf/eY0.net

西日本糞田舎四天王:島根徳島福井宮崎

114 ::2022/10/01(土) 05:40:44.45 ID:R9FK/oUb0.net

剣山がそれっぽいよね

92 :ファビピラビル(埼玉県) [US]:[ここ壊れてます] .net

邪馬台国岩手県八幡平説

89 :バルガンシクロビル(茸) [JP]:[ここ壊れてます] .net

当然うどんも食べていた。

2 :エルビテグラビル(東京都) [JP]:[ここ壊れてます] .net

剣山が怪しい

62 ::2022/09/28(水) 16:02:03.78 ID:tKrZU66q0.net

>>44
阿波徳島漢字変換システムだよ

ああ徳島ってなんだよ
バカみてえじゃねえか

101 :ファビピラビル(日本のどこかに) [ニダ]:[ここ壊れてます] .net

>>80
魏志倭人伝には邪馬壹国と記されてるらしいよ(文字化けしてたらすまん)
壹はタイと読まないらしい、台を当てたのは明治の先生らしいけど豆って文字入ってるし
中国語で豆はトゥだから、もしかして古代中国でトゥだったらヤマトゥになる
だから言伝で日本側ヤマト!魏側シェンマ?日本側ヤマトー!魏側ヤマトゥ邪馬壹と
書き込んだ可能性も考えられる、卑弥呼はヒメミコかヒメノミコトだろうな

11 :イスラトラビル(静岡県) [US]:[ここ壊れてます] .net

地名が似てますだけじゃちょと無理あるな

47 ::2022/09/28(水) 15:47:29.26 ID:bu1I0Iar0.net

剣山から刺青の入ったモンゴロイドのミイラが大量に発見されたとかいう話はガセ?

59 ::2022/09/28(水) 15:55:56.10 ID:K7amuYJu0.net

北海道説こそが大本命。

23 ::2022/09/28(水) 15:04:17.03 ID:HKfhoFoX0.net

なんか昔フィリピン説唱えてた人もいたような

46 ::2022/09/28(水) 15:46:22.93 ID:BNNr9vPg0.net

実際には奈良説がほぼ定説化しているのでいまさら九州説信じてる学者はいない

71 ::2022/09/28(水) 16:47:52.79 ID:8sG+nTVC0.net

この人、古代の大阪湾を今と同じように考えてそうw

99 :エルビテグラビル(岡山県) [US]:[ここ壊れてます] .net

日本神話が大嘘のファンタジーならわざわざ古代から残ってないわな
少なくとも神武天皇からは史実に近いと思っていいはず
日本の竜体文字やペトログリフ解析出来たら答え出るよ

111 ::2022/09/30(金) 08:04:31.78 ID:RluOe16J0.net

>>107
どこのパラレルワールド出身だよ

42 ::2022/09/28(水) 15:41:35.28 ID:GpYpEavK0.net

剣山にアークも眠ってるからな
ユダヤ人がたどり着いたのは間違いない
中にはどう見ても中東方面の顔した人もいるとか

51 ::2022/09/28(水) 15:48:51.15 ID:a6SJwZl/0.net

邪馬台国当時は大阪平野あたり全部海だったんでしょ?

39 ::2022/09/28(水) 15:33:54.05 ID:nDcQiKx60.net

ピラミッドもあるしな

と思ったら何これ? 行ってみたい

57 ::2022/09/28(水) 15:53:59.97 ID:FV/t5mvB0.net

[ ::━◎]ノ これは四国新幹線待ったなしですねw.

60 ::2022/09/28(水) 15:56:43.16 ID:w4GZa+BQ0.net

四国は死国だから流刑地だったよ。

21 ::2022/09/28(水) 14:56:27.89 ID:mcJ1HQbA0.net

>新聞記者はファクト(事実)に忠実であれ、と駆け出し時代からたたき込まれます。

この一文で一気に胡散臭くなる
自分が毎日新聞だという自覚あるのか?

84 ::2022/09/28(水) 17:33:10.64 ID:+lsGRljN0.net

>>82
中国の書物だから処分できなかった

63 ::2022/09/28(水) 16:15:30.08 ID:F3UmhxDu0.net

こういうのは順繰りで各々盛り上がるのが観光的にはいいやね

55 ::2022/09/28(水) 15:51:11.42 ID:GpYpEavK0.net

>>41
香川はダム作ろうとしても周りの県に反対されて潰されるって嘆いてたな

82 ::2022/09/28(水) 17:26:57.53 ID:V0Za6iIv0.net

邪馬台国なんて偽史偽伝の類じゃないの?
魏志倭人伝しか記録が無いんだろ?
大体、3世紀には朝廷も帝もいたぞ

56 ::2022/09/28(水) 15:51:44.94 ID:hTfdHjb70.net

最近日本の歴史を変えて得する団体がいるのか?

106 :インターフェロンα(大阪府) [US]:[ここ壊れてます] .net

どうしても顔や全身の刺青文化がネックになるんだわ
ありゃ当時では東日本でそういう文化があったらしいが、、、

52 ::2022/09/28(水) 15:49:08.06 ID:5drUm6qE0.net

ねーよ

54 ::2022/09/28(水) 15:50:41.85 ID:IrjZsfIx0.net

最古の前方後円墳まであるよな

48 ::2022/09/28(水) 15:47:39.50 ID:IrjZsfIx0.net

阿波説広まってきたな

61 ::2022/09/28(水) 16:00:07.83 ID:bhIm5ICr0.net

しかし巻向遺跡が邪馬台国で当時の支配地域が少なくとも東海まで、もしかすると南関東まで、
邪馬台国に従わない狗奴国が毛野国だったりしたら
3世紀の日本は今まで思われていたよりもずっとずっと発展していた訳で、
阿波国にもそれなりの都会があってもおかしくないよね
確か愛媛のどこだったかの遺跡も、当時既に瀬戸内海の海運が発達していたことを示唆していたと思うよ

66 ::2022/09/28(水) 16:26:14.64 ID:4hlpU2UK0.net

個人的には四国だと思ってた
古代イスラエルとか剣山のソロモンの秘宝が眠ってるとかユダヤである秦氏の神社とかオカルト話的にやたら出てくるから
九州はあんまそういうのは聞かない
島津が怪しいってだけで

67 ::2022/09/28(水) 16:31:50.70 ID:dOgQDuj10.net

大和だと思うよ、崇神王朝が近江王朝に破れ簒奪されたんだよ。卑弥呼は大和にいた天照大神だよ
それが近江王朝に破れ、その後近江王朝が大和に入ったんだろうな、纒向遺跡から神功皇后関連の
ものが幾つも出土しているし神功紀に皇后が魏に使者を送ったと記されているのを見てもゴリ押しで
卑弥呼のフリしてるのが平和的な上洛でなかった事は明らか、神功皇后は近江息長氏の出だからね
近年のミステリー作家は空白の150年を利用して年代一致!とか言ってる神功皇后卑弥呼説唱えて
るけど大和に近江王朝軍が上洛して神功皇后を建て、後に子の応神天皇が即位したんだよ
ちなみに継体天皇も簒奪者といわれているけどアレも近江高島生まれなのでどっちみち大和であれ
どこ説であれ勝者は近江人、天皇は滋賀作、俺すげぇええええ!

15 :ソホスブビル(愛知県) [JP]:[ここ壊れてます] .net

うどん帝国の歴史改竄を糺す!

9 :インターフェロンβ(大阪府) [US]:[ここ壊れてます] .net

淡路島が怪しいと思う

90 :ソリブジン(愛媛県) [ニダ]:[ここ壊れてます] .net

四国と聞いて夢·独り言板からやってきますた!

110 :バラシクロビル(愛媛県) [BE]:[ここ壊れてます] .net

>>93
これもあるな

112 ::2022/09/30(金) 20:04:36.51 ID:/UeiVKHY0.net

邪馬台国などと言う架空の国は、どこにも見つからないし、どこにでもある。

102 ::2022/09/28(水) 22:27:27.59 ID:tKrZU66q0.net

>>99
オマイノアの洪水やエジプト出記がファンタジーじゃねぇと思ってるのかい?

43 ::2022/09/28(水) 15:41:44.72 ID:FBJ6lzro0.net

>>27
畿内説は移動日数から湧いた話だけど
ひたすら移動だけの日数ではない表現があったからない他にもなんかあったけど
土器の種類とかだったかな?

73 ::2022/09/28(水) 16:50:01.32 ID:Uub1FZef0.net

四国は島根や九州北部に感じた

かって栄えていたが寂れて風化した独自の臭いが感じなかったけどな

25 ::2022/09/28(水) 15:06:50.33 ID:e+EHe/M40.net

「卑弥呼も食べた!邪馬台うどん」で一儲けできそう

91 :ピマリシン(SB-Android) [ニダ]:[ここ壊れてます] .net

>>61
卑弥呼の時代よりもはるか前の縄文時代の時点で日本列島の交易圏はこんな感じだからな

ちょうどサヌカイト交易圏の中心に四国がいるから四国が中央面出来てる時代もあったかもしれんわ

5 :オムビタスビル(東京都) [US]:[ここ壊れてます] .net

四国にあったなら四国はもう少し栄えてていいと思う

65 ::2022/09/28(水) 16:17:36.35 ID:74uT/+kO0.net

歴史板の阿波キチが来るぞ

98 :インターフェロンβ(埼玉県) [US]:[ここ壊れてます] .net

大和説支持だけど、淡路島は国生み神話の舞台になってるから何か怪しいかも。例えば淡路出身者が王として大和に迎えられたとかさ。

18 :ミルテホシン(ジパング) [US]:[ここ壊れてます] .net

邪馬台国の話なのかヤマト朝廷の話なのかどっちなんだよ

113 ::2022/10/01(土) 03:32:06.90 ID:ED1Dfel10.net

畿内も四国もあるかい!
九州にきまっとろーが!?

畿内や四国なら船に乗って直接行くわ
荷物たくさんあるのに、
なんでわざわざ糸島で上陸してそこから徒歩で移動するんや?

40 ::2022/09/28(水) 15:35:57.18 ID:RDd4XcnI0.net

四国は不思議なくらい古墳多いね
自然物に見えない丘や小山も多いし

83 ::2022/09/28(水) 17:31:13.40 ID:+lsGRljN0.net

>>80
それ以前になんで大和と書いてヤマトと読むのかに疑問を持ちなさいよ

30 ::2022/09/28(水) 15:18:36.46 ID:DIW6aRj70.net

阿波踊りは卑弥呼が考案した!

29 ::2022/09/28(水) 15:13:23.45 ID:32z+LEic0.net

でも四国は謎の古墳も多いのは事実

81 ::2022/09/28(水) 17:19:01.62 ID:AnpGPOsT0.net

歴史的にそれほど重要視されてこなかった四国のほぼ全域が、なぜ関西訛りなのかを考えれば答えは一つ

13 :エルビテグラビル(東京都) [JP]:[ここ壊れてます] .net

エルサレムと邪馬台国

31 ::2022/09/28(水) 15:20:23.13 ID:cO10v3E50.net

小松島とか当時は海の底だろ

64 ::2022/09/28(水) 16:16:54.26 ID:/icakPIO0.net

九州人

ギギギギギ

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