キングダムって李牧まだ出てるんだな。 [194767121]

1 ::2022/07/15(金) 16:57:18.94 ID:3aTb5oEk0●.net ?PLT(13001)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
『キングダム』時代の秦を強国に押し上げた改革 民は税金から逃れるため次々と募兵に応じた
https://news.yahoo.co.jp/articles/c51566339fdd8e7ec2e227ba8e88e99c7a3b6ede

245 ::2022/07/16(土) 13:01:30.55 ID:eYBzne1h0.net

>>204
むしろ統一したらそこで第一部終了だろ
そして項羽と龍なんとかの第二部がはじまるんやー

158 :アメリカンワイヤーヘア(神奈川県) [CA]:2022/07/15(金) 22:00:11 ID:UxsgU+ps0.net

>>150
項羽がいたら多分秦と楚で二分するくらいの戦いをやって秦を倒したかもしれん

項羽は項燕と違って頭が良く、章邯との戦いでは10倍の兵力差を知り
先に補給線を絶ったり、函谷関も英布を呼んで抜け道から陥落させたりしたぞ

ちなみに韓信は処刑寸前から曹操先祖の夏侯嬰によって救われて
簫何と面談し劉邦に推挙し大将軍に任命された
簫何は秦の小役人で劉邦の上司だったけど

181 :スノーシュー(千葉県) [FR]:2022/07/15(金) 23:15:01 ID:am95bh9P0.net

>>165
秦の戦略を立てた昌平君が裏切ったから李信が大敗北するのも仕方ないよねって感じになると予想

92 ::2022/07/15(金) 18:24:42.95 ID:UxsgU+ps0.net

>>74
蕭何と陳平
2人とも李斯と同じく丞相にまで出世したけど死なずに済んだ

蕭何は家名を残すためにわざと汚職をして劉邦の粛清から逃れ
陳平も呂雉の時代に仕事をサボって呂雉の粛清から逃れ、呂雉が死ぬとクーデター起こして帝位を劉家に戻した

70 ::2022/07/15(金) 18:03:25.03 ID:Dd4sH2H70.net

>>69
つーか
趙一国にどんだけ時間かけてんのか、ってこと

9 ::2022/07/15(金) 17:02:09.58 ID:yCOf4I3n0.net

>>7
戦術がアップデートされた次の時代だからそりゃまあそうだろうな

294 ::2022/07/17(日) 19:15:51.41 ID:PRymJfmx0.net

>>290
脚色は多いけれどそれ程大きく脱線はしていない
漫画だし、しかもジャンプだから仕方ない部分はあるとは思う
もう読んでないけど

64 ::2022/07/15(金) 17:56:37.54 ID:3/p5unPW0.net

秦の将軍しょぼすぎあんまり新陳代謝してない
それにくらべて他の国は大将軍殺されても次から次へと
有力なのがでてきてムカつく

306 ::2022/07/18(月) 09:55:23.45 ID:1SoozYfV0.net

韓信てなんだかんだでクソ野郎なんでしょ?

25 ::2022/07/15(金) 17:14:31.14 ID:n5j3xFkp0.net

買いもしないくせに!

258 ::2022/07/16(土) 16:14:22.76 ID:1nq6bPTP0.net

ラスボスは昌平君なんだろうけどそこに死んだはずの李牧や桓騎が現れるなんてとんでも展開なりそう

159 :アメリカンワイヤーヘア(神奈川県) [CA]:2022/07/15(金) 22:07:14 ID:UxsgU+ps0.net

>>140
白起と韓信は次元が違う
韓信は戦国時代に逆戻りした楚漢戦争をすぐ統一した
特にキングダムで無駄に長引かせてやってる魏と趙はわずか1日で陥落してる

白起は戦略は上手かったかもしれないけど、リンチ受けて簀巻きにして便所に落とされた後に秦に
昭王に遠交近攻策を解いて強国に成長させた范雎に政治の戦いで負けて死んだぞ

51 ::2022/07/15(金) 17:39:43.15 ID:c4TjX3/t0.net

李信が韓信になるの?

289 :シャム(神奈川県) [ニダ]:2022/07/17(日) 16:07:34 ID:bF8q/smT0.net

日が暮れたら不利です!ってリーボックさあ・・・

207 ::2022/07/16(土) 06:18:28.12 ID:eW6lSdxG0.net

>>150
項羽は名家の出身だから楚がある時代だったら必ず将軍になってる
ニートの韓信はまあ無理だろうな
簫何さんいないし
才能あっても掘り出してくれる人がいない

296 ::2022/07/17(日) 23:31:32.71 ID:iBW2NcnH0.net

ここに春秋戦国時代から漢初期までの和訳データベースがある
https://chinahistory.web.fc2.com/

李信は年少で活躍をし燕の太子を捕まえた。
楚との戦いで敗北したものの、後に燕・代・斉を攻め王を捕らえたと書いてあるので、かなり有能だったんだけど謎が多すぎる。

38 ::2022/07/15(金) 17:25:54.42 ID:QDU2smSq0.net

>>7
誇張されてるんだよ、カンフーと同じで
中国人はと言うか、人間は自分の強さを誇張する為に
敵を強かったり悪かった事にする

そして厨二はまんまと騙されてカンフーを習う

113 :サビイロネコ(愛知県) [AU]:2022/07/15(金) 19:13:24 ID:RFObkRGB0.net

>>109
ザオリク萎えた

246 :リビアヤマネコ(東京都) [US]:2022/07/16(土) 13:53:47 ID:t98FW/Rd0.net

>>243
一般に始皇帝の時代は面白くないと思われてたから逆に穴狙いだったんだろ

186 :イエネコ(秋田県) [US]:2022/07/15(金) 23:21:20 ID:3aTb5oEk0.net

>>182
粛清されてないよ。
李信は秦軍を壊滅させたが、秦の始皇帝の若手の重要な人材だったから可愛がられていたよ。

263 ::2022/07/16(土) 17:03:13.74 ID:PImYROPQ0.net

未だに韓非すら出ないのがクソ漫画の特徴

韓が延命で秦に送った韓非が書いた書籍に感動し韓非を呼んだけど
同郷の李斯が嫉妬して殺した
韓非死後、韓は滅亡した

ちなみに韓非子読んで始皇帝が法で国を納める事を決め
後に諸葛亮は劉禅教材として活用したそうだけど
劉禅は他国の皇帝と違って処刑乱発しなかっただけの無能だから

216 ::2022/07/16(土) 08:48:44.97 ID:p6LLI4/u0.net

原作に羌瘣2号が紛れ込んだのがリアリティ無くしてる

241 ::2022/07/16(土) 11:46:18.03 ID:2Cy8xxTi0.net

敵の兵糧なくなって勝ち確やけどギョウの兵糧もなくなってたわ
目の前の敵には勝てるけどギョウ落ちそうやから今から全軍救援に向かうわ
ギョウ落ちたけど兵糧ないからすぐ取り返せると思たけど斉から運ばれてたわ

漫画では無能にしか見えない

15 ::2022/07/15(金) 17:09:02.68 ID:ksx3HTJ30.net

>>3
史実ではこれからようやく登場らしいな

251 :トンキニーズ(茸) [FR]:2022/07/16(土) 14:36:16 ID:EscvfxW/0.net

>>241
お孫さんも国士無双と出会うまでは
田豊さんと同レベルですし…

そういや陳余と張耳とかいう
曹操と張邈レベルのマブダチコンビ
出てこないんだろか?

267 ::2022/07/17(日) 03:37:45.67 ID:VFgGC7Z20.net

>>194
そもそも人種としての漢民族は五胡十六国時代に完全滅亡している

その後、漢大好き劉邦大好き明の朱元璋が
漢民族と言う定義を作る
漢民族とは人種ではなく
漢の文明文化を受け継ぐ存在であると

その定義から行くと文革により
現在漢民族は存在しないのだが
自称漢民族とか言ってる
五胡蛮族の末裔であるゴミクズ中国人がいるのが笑える

304 :エジプシャン・マウ(東京都) [US]:2022/07/18(月) 07:01:40 ID:Upp+u9Ug0.net

「十九年、王翦と羌カイはことごとく趙の地を平定し趙王(遷)を平陽で虜とし・・・」

始皇本紀第六で記述されてるが、羌カイいつの間にか飛信隊やめたの?

73 ::2022/07/15(金) 18:07:34.68 ID:Dd4sH2H70.net

この漫画も作者が死んで未完だろ
まあ史実があるから結末変わらんけど

212 ::2022/07/16(土) 08:24:13.80 ID:dCGHQJP20.net

楚でやらかした後も史記にでてくるやん
フェードアウトちゃうで

239 ::2022/07/16(土) 10:37:33.21 ID:PJcA6rAm0.net

>>231

向ちゃん刺した人?

189 :ラガマフィン(東京都) [CN]:2022/07/15(金) 23:35:46 ID:p8mtNsly0.net

>>121 他の掲示板から

・帝国は同盟の2倍の人口
・女性兵士がいない、粛正でも女性は死刑にならない
・職業選択の自由は?

女性は兵役なし、早く結婚、多く産むのが普通、職業もえり好みを許さなければ
人手不足もたいしたことは無いかと

44 ::2022/07/15(金) 17:29:12.27 ID:AM1uEo6P0.net

漫画もアニメもつまらんっしょ
無駄に時間稼ぎばっかり

31 ::2022/07/15(金) 17:20:46.60 ID:onbZ2Umc0.net

こんなにしょっちゅう戦争していっぱい死んでるのにどこからつれてきてるのか謎
あと食料や装備、城壁作ってる人は別にいるの?

192 ::2022/07/15(金) 23:50:17.95 ID:UxsgU+ps0.net

中国ドラマの項羽と劉邦で、陳勝・呉広の乱制圧のために二世皇帝胡亥が李信を呼べって言ったら
病死していませんって返ってきて吹いた思い出

231 ::2022/07/16(土) 09:43:14.83 ID:ailwBuhX0.net

実はいまでているオカマみたいな宦官が超重要人物

200 ::2022/07/16(土) 03:57:12.30 ID:A61Uu1oS0.net

作者が漫画を完結する気ないの増えたな。完結して2匹目のドジョウを得られず落ちぶれてる奴も多く見てるだろうし気持ちは分かるが

あの鳥山だってアラレドラゴボの後は微妙だった

120 :サビイロネコ(愛知県) [AU]:2022/07/15(金) 19:49:39 ID:RFObkRGB0.net

>>119
ワロた

142 ::2022/07/15(金) 20:54:07.25 ID:j9ZZiBfA0.net

数百年後に習近平が武将みたいな感じでゲームに登場するのかな…
どんなキャラ設定になるのやら

69 ::2022/07/15(金) 18:01:47.46 ID:o0Qtz/s90.net

日本にとってマイナーな時期の中国史を題材にしたから新鮮味あったけど、途中からオリジナル武将入れまくり、話膨らませまくりで今は惰性。

211 ::2022/07/16(土) 08:23:39.61 ID:t98FW/Rd0.net

>>201
キョウカイはそもそも男だろ

105 :ヤマネコ(ジパング) [RU]:2022/07/15(金) 18:56:12 ID:gMBleLGD0.net

いるいる、会話のキャッチボールができずにずっと一人で話し出して
周囲が蜘蛛の子を散らすように消えていくやつ

139 ::2022/07/15(金) 20:39:55.58 ID:3aTb5oEk0.net

>>138
廉頗もな。

107 :アフリカゴールデンキャット(北海道) [FR]:2022/07/15(金) 18:59:08 ID:aio6iOjM0.net

実際はわりと秦が無双してたのに、
毎回負けそうに演出するのが大変そう

45 ::2022/07/15(金) 17:29:13.49 ID:gazDKPd/0.net

「よっす!」
ってのが陰キャ独特なキモさを感じて受け入れられない

68 ::2022/07/15(金) 18:01:42.13 ID:Dd4sH2H70.net

まだカンキ死んでねーよ

248 ::2022/07/16(土) 14:31:44.25 ID:txt4PEAC0.net

>>243
再評価されつつはあるけど、一強状態だった秦の最後のゴールテープを切ったのが始皇帝って面だけを見るなら、ドラマ性は少ないからなぁ。
それを秦よわい、周辺国つおい設定にしてドラマ性をつけるなら、最初から秦が強国になる過程の時代や、秦に対抗する周辺国を描いた方が盛り上がると思うんだけど。
どうしても始皇帝をやりたかったのかな。

173 :トンキニーズ(ジパング) [US]:2022/07/15(金) 22:47:38 ID:rHTmQ+gs0.net

気になって史記見直してみたら3ページどころか3コマで3国滅んでたわ

161 :マーゲイ(埼玉県) [CN]:2022/07/15(金) 22:10:54 ID:sBHInmPD0.net

いや、楚漢戦争の時代は、過去の英雄たちはみんな死んで世代がかわってるのよ

韓信や項羽は、高校野球で無双するプロの二軍選手みたいなもの

281 ::2022/07/17(日) 12:28:01.85 ID:iBW2NcnH0.net

>>267
南京大虐殺とか信じてそうなアホだろお前

三国志で黄巾の乱と大飢饉で中国の人口の半分が死んだけど、それでも2千万人もいたからな
五胡十六国時代にどうやってその人らを殺せるんだ?

129 ::2022/07/15(金) 20:27:54.40 ID:MTXqT59Z0.net

>>74
李斯カッケー

がしかし死にかたが悲惨なんだよな

政の奥さんの向ちゃんを刺した趙高の若い頃をもっと描いて欲しいな

188 :ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府) [US]:2022/07/15(金) 23:26:22 ID:cRrGRDAc0.net

>>187
バッカ
まーんさんいないとファンがふえんだろ?
俺みたいな層狙いよ

あくまでエンタメです

118 :ギコ(千葉県) [US]:2022/07/15(金) 19:43:12 ID:Vdeii76I0.net

テプラまだ愛用してるわ

71 ::2022/07/15(金) 18:05:08.38 ID:XgbUeHdt0.net

鄴攻略が長過ぎて最後まで読んだ気はするけどそこで力尽きた

115 :ベンガル(東京都) [CN]:2022/07/15(金) 19:33:06 ID:X7YX4U940.net

>>49
現時点で65巻、即位後14年。ちなみに即位後26年で天下統一なので折り返し地点過ぎるまでは進んでるじゃんと思ったら統一戦争はそのうちの15年しかかかっていないのでまだ二割しか進んでいない。

221 ::2022/07/16(土) 08:57:00.78 ID:fPVAiKcY0.net

ただの人殺し

300 ::2022/07/18(月) 00:41:46.30 ID:6aa5OfYK0.net

>>298
ダラダラ何ヶ月も戦わせるんだろ?

ちなみに始皇帝死去から漢統一までよりも長いのがキングダムな
陳勝・呉広の乱から項羽と劉邦が3年で秦を滅ぼし、漢の韓信大将軍から四面楚歌までわずか4年で漢統一だから

秦の始皇帝が韓を滅亡させてから斉滅亡まで15年も掛かってるから韓信が有能過ぎる
流石に15年連載超えたら怒るけど

165 :ジャングルキャット(石川県) [JP]:2022/07/15(金) 22:24:29 ID:cMKS4JMK0.net

李信って対楚でやらかして逃げちゃうけどこの李信とは別人にするんかな

168 :アフリカゴールデンキャット(大阪府) [CN]:2022/07/15(金) 22:37:45 ID:pmaxF2kP0.net

史実だと李牧ってじじいだろ

178 :アムールヤマネコ(広島県) [BR]:2022/07/15(金) 22:55:04 ID:EgFf09al0.net

悼襄王も再登場させろよ

95 ::2022/07/15(金) 18:28:22.44 ID:AEwf+mDc0.net

>>8
ワンピもたいがいだろ
さっさと終われって声ばっか聞くわ

99 ::2022/07/15(金) 18:33:29.54 ID:coMc3CT/0.net

李牧がどんどん小物に見えてきて切ない
武力も強いって設定必要か?
藺相如みたいに遠くから戦場を操るって方がカッコイイのに

56 ::2022/07/15(金) 17:45:04.84 ID:g2s1f5fW0.net

>>21
いくらプロレスファンでもSKは…

250 ::2022/07/16(土) 14:33:04.97 ID:6qkLbUbV0.net

死ぬとかいう話だけどな
漫画は見てないからしらんけどもやね

24 ::2022/07/15(金) 17:13:57.89 ID:n5j3xFkp0.net

いい子にはどんどん無償サービスを求めて過剰になるのが日本だからね

63 ::2022/07/15(金) 17:55:56.24 ID:x5bnKYFf0.net

信と河了貂、どっちをお嫁さんにしたいか考えて読んでても内容が全く入ってこない

101 ::2022/07/15(金) 18:41:14.74 ID:5bJQd7PO0.net

長すぎて最近、溜まってしまった。はやく見て消化しなきゃ。

146 ::2022/07/15(金) 21:15:51.24 ID:Ccbln0030.net

この漫画話が進まなさすぎて
史記読んでしまった俺の負け

10 ::2022/07/15(金) 17:02:54.41 ID:CqIyrGw20.net

小物感が加速してきた

102 ::2022/07/15(金) 18:42:19.93 ID:Ga9qxs1P0.net

秦が中華統一する前に作者が老衰で亡くなる悪寒しかしない。

292 ::2022/07/17(日) 16:22:45.97 ID:u4gMxh3s0.net

>>288
基本十倍って感じたね、ゼロ一つとってもまだ多い気もするけど

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