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古市憲寿氏、ウクライナへ折り鶴問題　必要なのは折り鶴か食料か「答えは自明」 [837857943]

未分類
投稿者：vkmw73 ｜ 2022年4月21日

1 ：：2022/04/18(月) 11:51:35.33 ID:X07b2iBo0●.net ?PLT(17930)
https://img.5ch.net/ico/u_utyuu.gif
社会学者の古市憲寿氏が１８日、フジテレビ系「めざまし８」で、メンタリストのＤａｉＧｏがツイッターで「ウクライナへ折り鶴を送るのは狂気」などとつぶやいたことに
「平和運動とか、よい事をする場合は相手の立場になることが基本」との考えを語った。
この日は、ひろゆき氏やＤａｉＧｏがツイッターで、戦火のウクライナへ千羽鶴を送る日本人について批判していることを取り上げた。
ひろゆき氏は「「千羽鶴とか『無駄な行為をして、良い事をした気分になるのは恥ずかしい事である。』というのをそろそろ理解して貰いたい」などと投稿。
これを受けＤａｉＧｏも「ひろゆきさんの言う通り、ウクライナに折り鶴送るは狂気」などとつぶやいていた。

谷原章介は「善意を狂気という表現はよくなかったかもしれないが、相手が何を必要とするかという想像力も必要」と言うと、
古市氏も「平和運動とかいい事をする場合は、相手の立場になることが基本だと思う」とキッパリ。
そして「戦火におびえているウクライナの人が、本当に折り鶴という、日本だけで通じるシンボルを必要としているのか。それとも食料、
金銭を必要としているのかを考えたら答えは自明」ともコメントした。

国によって、鳥に対するイメージも違うと指摘し「文化とかに配慮することを考えたら、折り鶴とか、日本独自の物ではなくて、
金銭とかそういうものの方が喜ばれるのは多いと思う」と語っていた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/e3c2bf93c7ac51d398ec7bff30e52c9ddcbd58d5

467 ：：2022/04/18(月) 17:19:32.19 ID:NoZuN7TS0.net

不幸＝折り鶴作るしか想像力がない日本人もいるから無駄打ちもやむなし

197 ：Mr.コンタック(ジパング) [US]：2022/04/18(月) 12:38:19 ID:TLqpBm5C0.net

>>190
それでも鶴やめとけ

524 ：：2022/04/18(月) 23:23:21.80 ID:uJYg7Dbn0.net

>>522
ウクライナは今、天災後の避難状況じゃない
「次、殺されるのは自分だ」という状況で「紙の塊」送って（千羽鶴は縁起の良いもので祈りですｗ）とか説明がついていても
おちょくってるとしか受け取られない
ソレが在外公館でもだ

文化の違いを「ちょっとした表現のすれ違い」程度に認識してるんだろうな

72 ：：2022/04/18(月) 12:07:45.55 ID:DoBfGDZ30.net

そうだ竹槍を送ろう

203 ：おたすけ血っ太(SB-iPhone) [US]：2022/04/18(月) 12:40:01 ID:siwXx6p50.net

地震や津波が起こるたびにボロクソ言われてきたのになんで折り鶴送る奴はいなくならんのかね？
「被災地はダメだけど戦地はアリじゃね？」とか思ってんのかな？

636 ：：2022/04/20(水) 17:25:14.71 ID:C5IavUs10.net

送られた側が「迷惑だから送らないでくれ」と言わない限り送っていいでしょう

54 ：：2022/04/18(月) 12:05:26.56 ID:f73bTLE90.net

そもそも折り鶴送るやついないだろ…
しょーもない

316 ：：2022/04/18(月) 13:38:24.83 ID:qYT+kU5D0.net

>>310
たとえ過酷な状況であったとしても希望を捨てないでほしいと
自分の無事を願っている人がこの世の中にいる
それを知ってほしくて　その願いと祈りを込めた騙馬鶴を送る

食料や衣料品は実用的であ春けれど、その願いを届けることはできない
一見役に立たないものをなぜ送るのだろうかと思うだろうが
役に立たないがゆえにそこに込められた心があるのです。

それが千羽鶴なのです

67 ：：2022/04/18(月) 12:06:54.00 ID:tmMNs0iA0.net

>>57
そもそも送り先は現地じゃなくて日本のウクライナ大使館だ

595 ：：2022/04/19(火) 21:34:56.28 ID:yMQwg/iv0.net

そもそも向こうの人折り紙の鶴知らんだろ
「なにこれラドン？」みたいな

580 ：：2022/04/19(火) 18:24:03.49 ID:fbignobK0.net

別に折り鶴だけを送るわけではないのにな

43 ：：2022/04/18(月) 12:03:20.84 ID:wxY5MhDs0.net

>>32
善意じゃないから

88 ：：2022/04/18(月) 12:10:29.55 ID:30bz+YDN0.net

そもそも千羽鶴の意味オマエら知ってる？
病院でも
地震でも
戦争でも

千羽鶴さんてオールマイティなの？

529 ：：2022/04/18(月) 23:32:26.27 ID:uJYg7Dbn0.net

>>528
ほらな
ウクライナ人にも「ググレカスｗ少しは頭を使って考えろよ。ゴミがｗ」言うんだｗ

「次、殺されるのは自分だ」という状況で「紙の塊」送って（千羽鶴は縁起の良いもので祈りですｗ）とか説明がついていても
おちょくってるとしか受け取られない

589 ：：2022/04/19(火) 19:58:24.28 ID:bdBmN9WH0.net

コロナで困窮してる世帯全員が１０万でなく
千羽鶴で了承するならいいんじゃね
おれは１０万円のほうがいいけど

357 ：黒あめマン(千葉県) [IT]：2022/04/18(月) 14:07:16 ID:5E//2MK00.net

>>306
>>307
やっぱり千羽鶴しか見えてなくて草
宅配物に一緒に入ってるチラシとかに一々ブチ切れてそうで余裕なさそうだなお前ら

539 ：：2022/04/19(火) 00:56:39.79 ID:c/50PrgL0.net

折り鶴を海外の戦地に送り付けるなんて
想像超える馬鹿なんだな

240 ：プイ(神奈川県) [GB]：2022/04/18(月) 12:52:32 ID:074CMFZV0.net

タラコも子供にクソみたいなゲーミングPC贈るのやめて、現ナマ送れよｗｗｗ
パソコンなんて2年で価値半減して腐るもんだから贈られても迷惑

500 ：：2022/04/18(月) 20:38:42.35 ID:UknBTPkA0.net

>>493
公式に謝意を送り、外務省の役人にでもチンポケース装備でガッツポーズの写真とらせてSNSにアップ
そしてしばらく港の倉庫にでも寝かしとく

すべてが片付いたら震災記録館みたいなもんはできるだろうからそこに収容だな

213 ：スカーラ(神奈川県) [NL]：2022/04/18(月) 12:42:22 ID:NuOfIS6/0.net

>>208
日本のウクライナ大使館に送りつけてる

234 ：：2022/04/18(月) 12:49:19.96 ID:9FF1rjMY0.net

>>174
俺様の解釈を他人に押し付けるなw

160 ：Mr.コンタック(ジパング) [US]：2022/04/18(月) 12:28:17 ID:TLqpBm5C0.net

送る方のエゴを押しつけるなら送らん方がマシ

459 ：かわさきノルフィン(東京都) [AU]：2022/04/18(月) 16:54:41 ID:kIb3RtlK0.net

>>458
送ったほうが良いと思ってるアホに迷惑だって教えてるから無駄じゃない

163 ：Mr.コンタック(ジパング) [US]：2022/04/18(月) 12:30:46 ID:TLqpBm5C0.net

いつから被災中に送るようになったのか

360 ：：2022/04/18(月) 14:09:40.94 ID:qYT+kU5D0.net

江戸時代に　陶磁器のクッション代わりに浮世絵を詰めて
西洋に輸出していたら　その浮世絵の価値に西洋人が気づいたという話もある

なにがおこるかわからんもんやで

318 ：：2022/04/18(月) 13:38:53.88 ID:HLe8XBxU0.net

人の善意が実は無意味という話、好きな奴いるよな。

144 ：：2022/04/18(月) 12:23:10.92 ID:TLqpBm5C0.net

いつ折り始めたのかも解らない
都合よく沸いてくる千羽鶴

303 ：：2022/04/18(月) 13:31:36.62 ID:kZ2w0FhI0.net

>>300
障碍者がどうやって兵器を手に入れるんだ？
お前は簡単にできるみたいだけど

405 ：：2022/04/18(月) 14:56:32.89 ID:FbXxYZ3J0.net

>>42
単純に邪魔なんだよ分かれや
ただでさえ物流も圧迫されてんのにゴミをつけて送るなや
どうしても送りたけりゃ嵩張らない手紙でも付ければいいだろ

207 ：白戸家一家(東京都) [CN]：2022/04/18(月) 12:40:24 ID:V4WMMnka0.net

折り鶴折るのは好きにすればいいし、「日本人も気にかけてくれてる」と嬉しい人もいるだろうけど、現地に送りつけるのはあかん
邪魔以外の何物でもない
国内にとどめとけ

31 ：：2022/04/18(月) 12:00:59.16 ID:xKMC2dcJ0.net

被災地に古着送って気持ちよくなるのと同じやな

488 ：：2022/04/18(月) 20:09:05.11 ID:XC/FtTZj0.net

折り鶴も送ったらいいがなｗ
なんで送るなみたいな話にしてんの？ｗ　腐るもんじゃないよ

34 ：：2022/04/18(月) 12:01:26.16 ID:PvjOg5j80.net

どっちもいらんから核ミサイルが欲しいだろうな

390 ：モアイ(愛知県) [US]：2022/04/18(月) 14:38:09 ID:IdCl+/bl0.net

>>265
そうそう
平常時ならビビりつつもふふって笑ってチュールあげて片付けてヨシ

468 ：：2022/04/18(月) 17:23:40.14 ID:7R2p1AgA0.net

>>2
ああゴミだね

329 ：：2022/04/18(月) 13:47:33.34 ID:IBffjTmc0.net

>>325
人前でオナニーするなよ…

286 ：：2022/04/18(月) 13:20:43.25 ID:S/2DI5jr0.net

>>239
その優しいお気持ちが積もり積もってゴミの山
東北の被災地が千羽鶴でどうなったのか思い出せボケナス
送るのは必要な物だけでいい
子供のことを考えるなら菓子でも入れてやれ

94 ：BEAR DO(ジパング) [GB]：2022/04/18(月) 12:11:33 ID:9KjZ5i1c0.net

だから食べられる折り鶴をだなぁ、

553 ：：2022/04/19(火) 07:14:19.89 ID:Tz1jBJDA0.net

日本の震災のとき海外から折り鶴や応援する絵が贈られたと思ったけど迷惑だったのか？
日本の大使館なら戦地ではないし飾るところくらいあるだろうに

483 ：：2022/04/18(月) 19:05:34.01 ID:480jHamk0.net

>>86
なっ、あの技は！？

498 ：：2022/04/18(月) 20:35:33.88 ID:H3+h0NCR0.net

>>482
ウクライナの人の迷惑になる事やめようって言ってるんだよ

578 ：：2022/04/19(火) 18:18:35.99 ID:+3p2P/I70.net

まあ意味のない行為なんだろうけどそれを鬼の首取ったかのように批判するやつ嫌い

145 ：：2022/04/18(月) 12:23:12.02 ID:XwuwntJ/0.net

折った本人が神社とかで焼いてもらえばいいのに

81 ：：2022/04/18(月) 12:08:58.82 ID:8Nq89z0O0.net

>>73
大丈夫やて
大阪でも雨ガッパ何とか仕分けしてるんやろ？

499 ：：2022/04/18(月) 20:35:37.98 ID:zJJ7xhoz0.net

社会学者(笑)が折り鶴をネタにするとは哀れすぎるｗｗｗｗｗｗｗ

371 ：御堂筋ちゃん(埼玉県) [IR]：2022/04/18(月) 14:23:56 ID:nbxMiz+60.net

そもそも千羽鶴って病気の人間の快方を願って送るもんだと思うけど
いつから平和のシンボルになったんけ

137 ：麒麟戦隊アミノンジャー(東京都) [HU]：2022/04/18(月) 12:21:18 ID:UknBTPkA0.net

>>126
まあでも往々にして折り鶴批判するやつの半分くらいは、その対象者でもなく自分はなんの募金もしてない、単なる批判好きだったりするけどなw

76 ：：2022/04/18(月) 12:08:09.61 ID:e+eqX2kI0.net

障害者が作った折り鶴はゴミなんですかー？
とその手の活動家が言い出しそうだけどな
あの人たちは根本的に迷惑行為が理解できない

75 ：：2022/04/18(月) 12:08:08.78 ID:jqWGnJLC0.net

ずーっと前から言われてること今さらドヤ顔でいうの恥ずかしくないんかな

448 ：犬(茸) [DE]：2022/04/18(月) 16:37:06 ID:HtgwQgEC0.net

９条教徒は世界的に見て正気の沙汰じゃないっていい加減気づけよ

528 ：：2022/04/18(月) 23:30:50.42 ID:9g88laRA0.net

>>527
ググレカスｗ

少しは頭を使って考えろよ。ゴミがｗ

496 ：：2022/04/18(月) 20:28:14.00 ID:S0P0p9Vu0.net

ゴミにしかならんやん

112 ：こんせんくん(ジパング) [CN]：2022/04/18(月) 12:14:31 ID:drcJlT2Q0.net

旧1000円札ならこれができたのに

517 ：：2022/04/18(月) 22:30:04.19 ID:oQcFmSsl0.net

こう言うのは自己満足なんだからヨシ！

65 ：：2022/04/18(月) 12:06:51.82 ID:eVenPPA60.net

食べられる折り鶴をだな…

199 ：なえポックル(兵庫県) [FI]：2022/04/18(月) 12:38:50 ID:tV0RAZu30.net

千羽鶴を身に纏うと弾が当たっても深手にならないんだろ？

577 ：：2022/04/19(火) 17:09:07.70 ID:QENzIuId0.net

折り紙に憲法９条書いた鶴を送ればいいんですね

649 ：：2022/04/20(水) 21:53:59.15 ID:w5/S9pBJ0.net

100ドル札で折った折り鶴なら、大歓迎さ！

319 ：：2022/04/18(月) 13:39:57.44 ID:qYT+kU5D0.net

善意なんてものは糞の役にもたたないと思っているだろうが

今　ウクライナを支えているのはその人の善意なんだよ

わからんのかね

215 ：だっちくん(熊本県) [ﾆﾀﾞ]：2022/04/18(月) 12:43:27 ID:kndi+tKM0.net

>>1
おまえ顔あブタみたいで見にくいからTV出るのやめてね
自覚あるのか？
TVで偉そうに語にはそれなりの顔面カーストでの地位を確保してないと無理だぞ
お前のツラが何時るたび気持ち悪過ぎて吐き気がするわｗ

18 ：：2022/04/18(月) 11:57:50.68 ID:Fqg7JIGq0.net

答えは自公

509 ：：2022/04/18(月) 21:22:34.74 ID:N4dqPmRM0.net

ウクライナに千羽鶴送る話はいくつかあったけど別にウクライナに直接送ってるわけじゃないだろ
障害者は国内のウクライナ大使館だし、中学生はどっかの記念館に送っただけなんだから別にいいんじゃね

558 ：：2022/04/19(火) 08:25:35.00 ID:wTd/YQis0.net

折り鶴で火炎瓶作れるから無駄ではない
ってスレ立ってたよ

518 ：：2022/04/18(月) 22:36:46.91 ID:uJYg7Dbn0.net

>>517
千羽鶴は別に誰も批判なんかしていないんだよな
「それ送るな」と言ってるだけ

244 ：おたすけケン太(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]：2022/04/18(月) 12:54:43 ID:P0rp4F4s0.net

何も送るなよ

276 ：：2022/04/18(月) 13:12:11.77 ID:pte/wbmA0.net

>>271
じゃあ折り紙でジャベリンやスティンガー作るわ
それなら文句ねえだろ？

326 ：：2022/04/18(月) 13:44:21.26 ID:CjxUhQ8A0.net

>>316
ゴミを送り付けることにこだわるのはなんで？
作ったやつの家に飾ってSNSにでも上げれば世界中の人が見てくれるよ

48 ：：2022/04/18(月) 12:04:12.52 ID:uGh9ICeY0.net

地震のときの国内でもｇｍになるからやめてって言われてたろ
自分とこで飾っとけよ

159 ：きららちゃん(東京都) [DE]：2022/04/18(月) 12:28:16 ID:Lb8OPYHl0.net

お気持ちだろ

41 ：：2022/04/18(月) 12:03:13.14 ID:A7Xec9zI0.net

お前ら大変やな、ほら食料やるぞ。
おまけに折り鶴付けたるわ
折り紙で遊べる位には平和やからなｗｗｗｗ

そらキレるでしょ・・・

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