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それってあなたの感想ですよねデータあるんですか？論破王ひろゆきの言い方がブームになる [144189134]

未分類
投稿者：vkmw73 ｜ 2022年1月18日

1 ：：2022/01/14(金) 08:14:10.04 ID:ZXOJmfzm0●.net ?2BP(2000)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
世の中には、
それを言われると言葉に詰まってしまう
「脅し文句」がある。

「……ですが、何か問題でも？」
といった言い回しはその典型だ。
最近そこに加わったように見えるのが、
「それってエビデンスあるんですか？」である。

何らかのデータを持っていれば良いのだが、
24時間365日あらゆる発言をデータに基づいて行うわけではない。
だから、隙あらばこのフレーズを使うことができる。
そういう事情もあってか、
「個人的な意見ですが……」とか「あくまで印象ですが……」
とあらかじめ断ってから話し始める光景も珍しくない。

言うまでもなく、「エビデンス」を求めることそれ自体は良いことである。
何のデータもないよりは、根拠となるデータがあった方が良い。
何らかの意思決定に関わる問題ならなおさらだ。
データとは無関係の「直感」に従って施策を決めるのは、
リスクが大きすぎる。

ところが、この言葉はしばしば、
必要以上に攻撃的なニュアンスを帯び、
相手を黙らせる道具になっている。

画像

2

現代ビジネス
https://news.yahoo.co.jp/articles/b4affe5980ccfcf0cc6c93f3f3c40db482951781

251 ：：2022/01/16(日) 00:31:30.18 ID:5qndLj1D0.net

ひろゆきの考え方に理系の素養を感じた事は一度もないが、騙される馬鹿もいるんだな

10 ：：2022/01/14(金) 08:17:43.18 ID:3u1vpUpX0.net

ネトウヨに効きそう

ネトウヨって脳みそプリンのお花畑だからな🌸

58 ：：2022/01/14(金) 08:36:26.54 ID:KChMhb+70.net

苦し紛れに使う屁理屈

8 ：：2022/01/14(金) 08:16:34.70 ID:6zBsN31o0.net

はい、私の感想です、　それが何か？

166 ：：2022/01/14(金) 10:55:59.40 ID:S9iE4fen0.net

>>165
データから得る直感ってグラフの視覚トリックみたいな印象操作されてる可能性があるじゃん

26 ：：2022/01/14(金) 08:23:02.01 ID:OS2Yyq+G0.net

あなたの感想ですよね？
↓
そうだけど、で？

データあるんですか？
↓
んなもんてめぇで調べろや、あぁ？

132 ：：2022/01/14(金) 09:45:05.35 ID:H2HkTyIO0.net

データ？
知るかよそんなもん
信じるも信じないもお前次第だ

182 ：：2022/01/14(金) 12:13:49.01 ID:yIpUz+4z0.net

>>181
ソース責めしてずっと自分の攻撃ターンにしとけば楽だもんな
ディベートと呼んでいいレベルかどうかは悩むが

135 ：：2022/01/14(金) 09:53:26.94 ID:sWzPtmmI0.net

>>114
ひろゆきって、もとは前者の亜種の、常識化した間違いや思い込みにつっこみを入れるってのが芸風だったけどな

いまはボロがでてるけど

164 ：：2022/01/14(金) 10:49:20.59 ID:uzKuUNoz0.net

>>158
> ひろゆきが喜ぶだけ

それってあなたの感想ですよね？データあるんですか？

105 ：：2022/01/14(金) 09:06:59.56 ID:b1PaOIVj0.net

データも感想も出したところで無味無臭だから

183 ：：2022/01/14(金) 12:22:24.58 ID:7+OnzfQX0.net

ソース要求する奴って基本貼られてもそのソース読まないからな
マジで時間の無駄

248 ：：2022/01/16(日) 00:23:36.14 ID:aYwJ+EUY0.net

>>246
さっそく参考にするわ

13 ：：2022/01/14(金) 08:18:31.84 ID:oO9dK2kP0.net

>>6
お年寄りが頑張って書き込んでるな！

170 ：：2022/01/14(金) 11:10:27.05 ID:psNmyUUg0.net

なんでも突っかかる人生楽しいかひろゆき

131 ：：2022/01/14(金) 09:43:57.95 ID:sabyzqEE0.net

不毛なレスバ、勝利宣言も楽しいっちゃ楽しい。
けど社会的に害悪だから自重せんとな

>>126
むしろ納得すると言質とれても不味くね？
データの中身も見ずに納得するやつも信用できんよ
その場は治まるだろうけど関わりたくないタイプ

91 ：：2022/01/14(金) 08:56:13.72 ID:yWQJkHVL0.net

それってあなたの感想ですよねデータあるんですか？

これ↑はこれ↓で完全に論破できる

データは権力者に依って改ざんされますよね？
そんな物に何か意味有るんですか？
道理で考えてくださいよ辻褄が合うかどうかで

235 ：：2022/01/15(土) 22:08:43.94 ID:bYk5IMqa0.net

タラコのマネするのは覚悟がいるだろ
あいつは怖いものがないんだよ
今日刺されて死んでもいいと思ってる

65 ：：2022/01/14(金) 08:43:17.95 ID:suUhAwzc0.net

>>64
エビデンスなかったら意見じゃなくて妄想だろ

51 ：：2022/01/14(金) 08:30:17.73 ID:7aaRfkSy0.net

ブームになってねーわw

47 ：：2022/01/14(金) 08:28:41.07 ID:KsmneBdw0.net

R指定がやるモノマネがめっちゃ面白い
ラッパーって言語に関して頭の回転早いから言いそうな事をパッと言う

114 ：：2022/01/14(金) 09:13:23.90 .net

そもそも、ディベートの上手いやつは屁理屈を論破、矛盾を指摘できるやつで、屁理屈を言うやつじゃない
ひろゆきは後者だろ

ひろゆきの屁理屈をどんどん論破する5ちゃんねらーのほうがディベートは強い

80 ：：2022/01/14(金) 08:51:28.01 ID:K2EkJPBF0.net

ディスカッションの司会進行をしたことのないやつってホント要らない

144 ：：2022/01/14(金) 10:08:51.82 ID:SGAIkVkX0.net

だれ？　おさゆきなら知ってる

81 ：：2022/01/14(金) 08:51:36.63 ID:vYUp+8MI0.net

そろそろはしご外されそう

120 ：：2022/01/14(金) 09:23:59.24 ID:5uEFo85/0.net

鼻啜ったり　目パチクリ　水チビチビ飲んだり　首キョロキョロ
なんか持ってるよね

247 ：：2022/01/16(日) 00:23:00.79 ID:aYwJ+EUY0.net

考え方がって話なんだけどダメだ…下位互換の文系とは話をすることができないな

41 ：：2022/01/14(金) 08:27:46.59 ID:H4vwYtoa0.net

敵を作った先に待つのは孤立だぞ若者よ
ここの連中みたいになるなよ、ふぉっふぉっ😷

221 ：：2022/01/15(土) 12:04:56.42 ID:xd6Troi50.net

>>82
今から探すんですか！？

49 ：：2022/01/14(金) 08:28:49.94 ID:RBGUvxWJ0.net

あなたのフレーズ生んだ回の番組内容は、ネット規制必要かと言う議論

あれだけ、ひろゆきとホリエモンでネット規制必要無いとか言ってたのに、お友達のホリエモンはネットで悪口書いた奴訴えるとか言い出してる始末

結局、お友達を止める事すら出来ない論破王

111 ：：2022/01/14(金) 09:10:13.41 ID:raxqKHQ50.net

ワクチン信者の口癖

253 ：：2022/01/16(日) 00:58:38.72 ID:u1zAyqy60.net

タラコはウンコ食ってろアホ

93 ：：2022/01/14(金) 08:58:04.98 ID:Ft81wk410.net

感想でなく分析した見解です。

232 ：：2022/01/15(土) 21:06:02.91 ID:+PZrf7rS0.net

ひろゆきを倒すのは簡単
ひろゆきを罵倒すればいいｗ

あなたバカですよね？バカじゃないエビデンスはあるんですか？ｗｗｗ

149 ：：2022/01/14(金) 10:21:54.45 ID:+MazpPNl0.net

10代、20代の振る舞いとしてなら良いんだろうけど
40代の振る舞いとしてはどうかなあ
昔のヤンキーが旧車会でおっさんになっても暴走してるみたいなみっともなさを感じる
あ、個人の感想です

217 ：：2022/01/15(土) 10:59:43.27 ID:aKDxzaTk0.net

エビデンスは大事だけど、業務かなんかですか？ｗ
日常会話で、エビデンスって，ただの避けたい人ですｗ

16 ：：2022/01/14(金) 08:19:19.82 ID:leD03w4m0.net

テレビコメンテーターや週刊誌などの各種解説の様なろくに論拠示さずに語る行為を肯定することもないけどな

50 ：：2022/01/14(金) 08:29:46.86 ID:0Ud9iLk40.net

屁理屈屋が多いと面倒くさい

234 ：：2022/01/15(土) 21:48:07.05 ID:4RIVy00G0.net

相手黙らせるんじゃなくて相手にされなくなるよ
キッズは気をつけな

201 ：：2022/01/14(金) 21:02:56.73 ID:mw3fmNIs0.net

みんなネタでしか使ってないと思われ
真顔で使ってたら嫌われるだけ

23 ：：2022/01/14(金) 08:21:02.05 ID:6zBsN31o0.net

ひろゆきにも巨大ブーメランが何本も突き刺さってるし

72 ：：2022/01/14(金) 08:48:40.93 ID:hdzhfrqh0.net

ひろゆきブーム再来なの?ｗ

192 ：：2022/01/14(金) 13:43:49.03 ID:3aKT2jci0.net

屁理屈

69 ：：2022/01/14(金) 08:47:02.47 ID:rqfgeQVM0.net

ソースは？エビデンスは？←小学生かよw

95 ：：2022/01/14(金) 08:59:39.70 ID:F71M/Yhg0.net

相手を疲弊させることに特化する論法な

123 ：：2022/01/14(金) 09:34:13.66 ID:eh4uM0L90.net

感想を言うべき場面で感想を言ってるのに、それって感想ですよねとかレスして論破したと勘違いしてるお馬鹿さんがたまにいる

158 ：：2022/01/14(金) 10:37:50.44 ID:S8WWK8Fk0.net

ひろゆき嫌ってるのにひろゆきに対してこれ使う奴はアホかと思うね

皮肉のつもりなんだろうけどひろゆきが喜ぶだけ

238 ：：2022/01/15(土) 23:13:50.75 ID:bB1bMOW30.net

>>235
ならフランスに逃げたりしてねーよ

36 ：：2022/01/14(金) 08:26:32.37 ID:aDE0Arr90.net

レスバしたい人らが多すぎるって話で良くね？
そんな輪に入る必要性自体はないと思うけどな

34 ：：2022/01/14(金) 08:25:39.91 ID:Juz96xGW0.net

もう終わりだ猫の国

38 ：：2022/01/14(金) 08:27:03.82 ID:QOeXF3T80.net

それよりも「○○なんじゃないかなーと思いまーす」の言い方が移ってしまった

52 ：：2022/01/14(金) 08:30:57.25 ID:L3oJzhKS0.net

>>15
可愛いねこちゃんですね

「可愛い？それってあなたの主観ですよね」

でも可愛い…

「なんかそんなデータあるんですか？」

こっちだと思うが

231 ：：2022/01/15(土) 20:11:24.36 ID:Gute/21q0.net

ジャンルとしての例外は理論物理や数学の類な

126 ：：2022/01/14(金) 09:37:37.68 ID:S9iE4fen0.net

「データ出したら納得しますか？」
逆に黙らせたいならこれだろ
便所の落書きなら御託はいいからまずはデータ出せとか返ってくるかもしれんが
会話だったら先に言質をとってからデータ見せれる

218 ：：2022/01/15(土) 11:03:39.46 ID:aKDxzaTk0.net

確認が必要なのはエビデンスより前提のほうですけどね
すべての主張には前提がある
それがないと「マスクは意味ない」というのを、
アホはどんな場合にも言えるんだと思い込んでしまいますｗ
実験の設定が、特殊な人以外は日常生活ではほぼ出会わないなんていうのもあります

56 ：：2022/01/14(金) 08:34:15.41 ID:wZECHq+m0.net

細木とか堀江とか橋下とかプペルとかダイゴとかこいつの信者は地頭が悪い

222 ：：2022/01/15(土) 12:07:28.57 ID:ZuD0t+FF0.net

ひろゆきはデータが読めないけどなw

11 ：：2022/01/14(金) 08:17:46.56 ID:/wV5CNwD0.net

？？？「言うと思ってデータ用意してました。」

29 ：：2022/01/14(金) 08:23:59.23 ID:GsJ8ND4b0.net

嫌な上司

33 ：：2022/01/14(金) 08:25:07.03 ID:e7xPzWff0.net

なんだろう

116 ：：2022/01/14(金) 09:17:06.40 .net

>>113
まあ、そうだけど論理的ではないという指摘もあんたの感想で終わるし

168 ：：2022/01/14(金) 11:02:03.57 .net

データ、データって言うけど、しょせんは最後は共同主観、共同感想だろ

どんなにデータが正確でも、それを有効だと判断するのは感想だし
どんなに高度な技術でも、みんなに有用だと思われなきゃ意味がない

技術の高度さと有用性は別だ

196 ：：2022/01/14(金) 15:26:00.52 ID:m4+3RxU70.net

流行語大賞とってほしね

228 ：：2022/01/15(土) 17:48:52.43 ID:bB1bMOW30.net

>>227
昔はとってたみたいな言い方すんな

163 ：：2022/01/14(金) 10:47:32.24 ID:uj0MowfS0.net

エビデンスが正しいエビデンスはあるんですか？(堂々巡り)

199 ：：2022/01/14(金) 19:19:46.48 ID:2UG5eEup0.net

俺「しらねぇよ！俺が思ったんだからそれで良いだろうが！！！」
はい、論破！

35 ：：2022/01/14(金) 08:26:03.14 ID:a5jXHavM0.net

ひろゆき信者は自分達で自分達の首を絞めることになる
自己責任だからな

250 ：：2022/01/16(日) 00:31:19.67 ID:EGr9rb0+0.net

タラコ唇がデーターに基づいて話したことなど無いけどなw

27 ：：2022/01/14(金) 08:23:22.51 ID:YFAsfSNl0.net

>>1
議論する気が無いと主張しているようなもん( ・∀・)
自分はエビデンス出さないけど、相手には求めるのがたらこ( ・∀・)
その時点で議論以前の話だわなあ(笑)

113 ：：2022/01/14(金) 09:11:32.66 ID:ESoq7sSO0.net

>>101
いうても、「貴方の言ってることには根拠がない」「論理的でない」の言い換えやろ、「感想ですよね」って

で、そこを指摘して相手の意見がもつ共感性を下げるのが目的と

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