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野村HD、日本IBMを訴えるも敗訴確定　「野村側が仕様凍結後に変更要求を多発」 [323057825]

未分類
投稿者：vkmw73 ｜ 2021年12月14日

1 ：：2021/12/13(月) 16:30:04.51 ID:3NQ2gZ3I0●.net ?PLT(13000)
https://img.5ch.net/ico/syodai_mona.gif
　システム開発の失敗を巡り野村ホールディングス（HD）と野村証券が委託先の日本IBMを訴えた裁判で、
野村側が最高裁判所への上告を取り下げていたことが日経クロステックの取材で2021年12月13日までに分かった。
2021年4月21日に控訴審判決が言い渡された野村側の敗訴が確定したこととなる。

　同裁判では2013年に野村側が日本IBMを相手取り計約36億円の損害賠償を求めていた。
2019年3月の一審判決では日本IBMに約16億円の支払いを命じたが、東京高等裁判所は2021年4月21日の控訴審判決で野村側の請求を棄却。
東京高裁は「プロジェクト失敗の原因は仕様凍結後も変更要求を多発したユーザー企業（野村側）にある」と判断した。
日本IBM側に非があるとした一審を覆し、逆転敗訴の判決を下したことから注目を集めた。野村側は最高裁に上告を申請していたが、今回これを取り下げた。

　上告の取り下げについて野村HD広報は「取り下げは事実。訴訟継続によるメリットとデメリットを総合的に考慮した結果、最高裁への上告および上告受理申し立てを取り下げた」とコメント。
「現在、日本IBMとは対話を通じ、将来に向けて良好な関係にあると認識している」（野村HD広報）とした。取り下げた時期については回答を控えた。

　日本IBMの広報は「野村HD並びに野村証券が最高裁への上告および上告受理申し立てを取り下げ訴訟は終了した。現在、野村HD並びに野村証券とは将来に向けて良好な関係にある」とコメントした。

野村HDが日本IBMに「敗訴確定」、システム開発の失敗巡る訴訟の上告を取り下げ
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/11853/

35 ：：2021/12/13(月) 17:55:10.60 ID:L2mtjWbw0.net

何のために仕様凍結をするのか
説明できてない　もしくは　相手が理解できていない　のでは
請負てこういうこと多いからほんと怖い

113 ：：2021/12/14(火) 01:32:39.60 ID:172mywa+0.net

>>16
まるで韓国企業のようだわ

29 ：：2021/12/13(月) 17:28:05.35 ID:KNM3zbsY0.net

お客様は神様じゃないんだよ

31 ：：2021/12/13(月) 17:44:40.13 ID:fIKiN4cr0.net

>>9
大企業はスゴいなそんな管理職までいるのか

30 ：：2021/12/13(月) 17:35:08.40 ID:YkxzSmez0.net

スルガ銀行　野村も脇甘いな

50 ：：2021/12/13(月) 18:21:55.94 ID:6ctWm5wP0.net

検収後に訴訟起こす時点でバカだろ
それともIの契約はそんなにユルユルなのか

8 ：：2021/12/13(月) 16:37:20.03 ID:7RSOsWq00.net

まぁ、仕様変更ってのは、上物が完成して家具を運び込んだ段で、床板が気に入らないから全部張り替えろもちろん家具はそのままでな
という家主レベルの行為って自覚すべき

38 ：：2021/12/13(月) 18:03:03.74 ID:7RSOsWq00.net

日本企業あるあるなパターンとして
「あれ？これってどうやるの？マウスでここをクリック？ああそうなの？
うーんちょっとこれじゃわからないなーお客様は高齢者が多いからねー
キミちょっとここ変えてくれる？もとのやり方と同じ感じの方がいいや
僕もスマホでタップとか二重認証とか言われてもわかんないしワンタイムパスってなに？」
みたいなのを繰り返すと、そりゃもうアレな感じになるよね

42 ：：2021/12/13(月) 18:06:17.42 ID:3hW8A9Rg0.net

>>41
ハイリスクノーリターンの典型だしなｗ

90 ：：2021/12/13(月) 20:31:18.86 ID:sUpCacCo0.net

>>16
権限と役割がハッキリしてなく、しかも能力不足だから組織として機能してないんだわ
意志決定も遅いし、決めてもいつまでも蒸し返すからな
日本人は極めて幼稚なんだよね

124 ：：2021/12/14(火) 07:30:14.03 ID:7SWkzeDe0.net

>>122
ある意味実力主義なんだな
みずほなんか実力より
富士、第一勧銀、興銀の力
関係で決まって、このざま
だけどね
そのときも一番いいソフトはIBMって
聞いたわ

33 ：：2021/12/13(月) 17:50:32.48 ID:nv1CdLKH0.net

>>15
すげぇわかりやすい

17 ：：2021/12/13(月) 16:46:10.64 ID:PBMoIIJ+0.net

旭川医科大学病院の二の舞いやんけ

10 ：：2021/12/13(月) 16:38:34.70 ID:pzfF8Lfq0.net

ジャップ企業あるある

82 ：：2021/12/13(月) 20:16:43.90 ID:xw7R9oy50.net

どっちもどっち。ついでに富士通も一緒だわ

106 ：：2021/12/14(火) 00:25:44.64 ID:t/pSV69V0.net

>>4
過酷な撮影が終了してシャワー浴びてたら、監督に「やっぱこれじゃ抜けないわ、違うシチュにするから、もう2〜3発出せ」と言われた

気力で射精するも、薄いだの量が少ないだの文句を言われ、終いには「お前のせいでこの作品売り物にならないけどどうしてくれんだ、損害賠償請求だぞこの野郎」と言われた

46 ：：2021/12/13(月) 18:12:53.01 ID:wP8FUcAW0.net

日本の企業はどこもこんな感じ

88 ：：2021/12/13(月) 20:25:52.41 ID:uF4WF4k20.net

日本の場合は失敗するシステム開発プロジェクトが多いけど
業務に併せてシステムを開発することにリソースつぎ込みまくりすぎだよね
システムに合わせて業務を変えるってこと殆どしない。そりゃ失敗しまくるとおもうよ。
そのぶん開発会社はたくさんお金頂いちゃっているんですけどね。

123 ：：2021/12/14(火) 07:27:27.76 ID:7SWkzeDe0.net

>>122
へー
総研に頼めば
自社開発同然なのに
もったいないね

117 ：：2021/12/14(火) 02:28:20.20 ID:CiGMCRZN0.net

野村側の担当とIBMの営業が糞だったんだろうな
例のブランコの画像みたいな話だろこれ

125 ：：2021/12/14(火) 08:05:27.67 ID:zQR8ipaN0.net

富士銀のIBMが一番良かった

57 ：：2021/12/13(月) 18:27:57.88 ID:T4I/BSfx0.net

ジャップ企業ではよくあること

16 ：：2021/12/13(月) 16:42:55.65 ID:vcacirig0.net

日本企業ってこんなんばっかだもんなぁ
契約をなんだと思ってるんだろうっておもうわ

21 ：：2021/12/13(月) 16:54:21.53 ID:pGk/X7xz0.net

いわゆる地雷案件

2 ：：2021/12/13(月) 16:30:57.77 ID:3hW8A9Rg0.net

NRIが絡んだ案件では普通の話。

89 ：：2021/12/13(月) 20:27:03.59 ID:a3Q2DRAx0.net

>>85
その認識は間違ってない
勘違いしてるのはその都度手間賃が発生するって事

柱建て気に食わないから別のにしろって言われたら
そりゃ料金倍になるやろ

58 ：：2021/12/13(月) 18:29:50.31 ID:AWCqlUXG0.net

日本の下請けと同じような要求をしたんだろ
未だに昭和時代のやり方とか

116 ：：2021/12/14(火) 02:22:17.11 ID:h26GvxMQ0.net

マジで日本の開発の悪いところ

40 ：：2021/12/13(月) 18:04:04.90 ID:ZJrWnJxk0.net

どの業種でも日本企業は契約の概念が甘くて仕様決定後の変更は当たり前
無料でいつでも何回でもできて納期は予定より四半期単位で早くできるって思ってる

94 ：：2021/12/13(月) 20:40:01.94 ID:7RSOsWq00.net

そして仕方なく外付けにしたら丸見えセキュリティホール情報駄々漏れみたいな
業界あるある

27 ：：2021/12/13(月) 17:02:39.16 ID:oZzZC54w0.net

無理難題を言い出すユーザーは戦々恐々だな

95 ：：2021/12/13(月) 20:40:12.17 ID:nsFqKq2T0.net

あるある
いやあるんだけど実際出来上がってきたブツがゴミなんですもの
そら仕様変更も言いたくなるわ
セールスフォース！お前んとこの話やぞ！！

3 ：：2021/12/13(月) 16:34:02.16 ID:cC8s5X9n0.net

一審が間違えただけ

96 ：：2021/12/13(月) 20:41:30.05 ID:TFOgJeIa0.net

野村潰れねえかな

59 ：：2021/12/13(月) 18:31:02.75 ID:7RSOsWq00.net

そりゃゲームするだけなら猿でもできる
プログラミングだってできる

だが、ゲームオーバーが許されない全クリとなると話は別だ
プログラミングだってバグが許されないなら難易度は段違いになるからな
ノーミスクリアできんの？お前って話

80 ：：2021/12/13(月) 20:08:44.51 ID:uJ8SQSPS0.net

>>76
えっできないの？そんなこと言わないでよ偉い人がやれって言ってんだからさ、だって2Fから上は変更しないんだよ？そのまま持ち上げるだけじゃん何がだめなの。あっそう、なら入口のところだけ4.2mにしてあとは3.5mにしていいから。これ名案でしょ！それならごく一部の変更だからお金もあまりかからないでしょう？

かくして物件は迷走し完成しないし保守もできなくなる。

71 ：：2021/12/13(月) 19:44:27.71 ID:LvFvCXf60.net

＞仕様凍結後も変更要求を多発
ITに限らずJAP企業あるあるだな
懇意のわかってる業者はそれも盛り込んで金額提示してくるが
発注先新規開拓のつもりで安価な業者に発注して仕様外は対応してもらえず
「融通が利かない」とか泣き言言い始める

36 ：：2021/12/13(月) 18:00:21.97 ID:lJLUfNZi0.net

ミズホも原因はこんな感じなの？

86 ：：2021/12/13(月) 20:22:44.77 ID:+NzK6XrG0.net

>>84
ある程度の調整は応えられても、当初説明した内容をごっそりひっくり返すようなのは無理だわ
そのレベルで仕様が固まらないってことは、そもそも顧客側が自分の業務を理解してないってことだし

28 ：：2021/12/13(月) 17:21:46.25 ID:cEhwDG/I0.net

>>15
わかりやすいw

43 ：：2021/12/13(月) 18:07:11.08 ID:/ytzHlnm0.net

客「アジャイルってので要件定義なしで早く簡単に作れるんでしょ？」
俺「…」

37 ：：2021/12/13(月) 18:01:11.98 ID:1LEGWX0TO.net

>>35
仕様凍結が何のためにあるのか理解できてないヤツは発注なんかするな

100 ：：2021/12/13(月) 21:02:46.86 ID:fWddh4a/0.net

さすがジャイアン野村だなw
仕様変更多発の上に上手くいかないと裁判まで起こすとか、
発狂しすぎだろw

66 ：：2021/12/13(月) 18:48:46.61 ID:f7JhEIQR0.net

これ担当した野村プロパー社員は責任取ってんのかな

114 ：：2021/12/14(火) 01:37:44.12 ID:IqO38vjO0.net

あれ？
システム会社って
野村総研は、、、、?

13 ：：2021/12/13(月) 16:39:54.09 ID:bCSmo1mh0.net

>>7
それ野村に聞いてみよ〜ｗｗｗ

75 ：：2021/12/13(月) 19:55:54.36 ID:my3GUcDY0.net

自社での当たり前は他社には通じないからな

68 ：：2021/12/13(月) 18:58:09.42 ID:7TwpVLUV0.net

野村のアナルはガバガバ

67 ：：2021/12/13(月) 18:54:53.78 ID:3hW8A9Rg0.net

>>61
野村はバカというより体育会系。
不可能を可能にするために寝ないで働く、みたいな文化で溢れてる

54 ：：2021/12/13(月) 18:24:04.61 ID:zNELPtFW0.net

技術屋なんてテレビゲームで遊んでるようなもんだろ！とか思ってそう

99 ：：2021/12/13(月) 20:59:39.95 ID:WF9imGy00.net

裁判官は仕様書とか設計書とか会議の議事録とか読んで半ケツ出すわけ？

53 ：：2021/12/13(月) 18:23:22.90 ID:BBV3a+Qh0.net

日本人の特徴で仕様を詰めてる時に分からなくてもその場は分かったふりをして
完成した物を見てからこれじゃないと言い出す

そっちの方が恥ずかしいのに気がついていない

49 ：：2021/12/13(月) 18:19:13.17 ID:D9E6m8/Y0.net

野村側がアホだな
金出しゃ何言ってもいいぐらいに思ってたのかな

>>15
上手いなw
…というシチュの撮影、じゃなく本当に聞いてない話でな

91 ：：2021/12/13(月) 20:31:27.04 ID:7RSOsWq00.net

まぁ、その辺はおっさんが新しい仕事覚えられないのと似てるな
過去のソコソコの成功体験が新しいやり方を拒絶する

大した成功でもないけど上手く回っちゃった経験が、後々、そのやり方で良いと勘違いさせる
ダメなシステムは無理して回す必要ないよ
むしろ失敗させた方がいい長い目で見るとな

26 ：：2021/12/13(月) 17:01:01.78 ID:EPwSzWa70.net

>>24
ちょっとお利口になりました
ありがとう

52 ：：2021/12/13(月) 18:22:48.00 ID:xoMOsIn40.net

>>15
日本アイ・ビー・エムは獣姦される側か。
いいね！

111 ：：2021/12/14(火) 01:28:46.87 ID:+/JNX2xc0.net

アイちゃんが勝ったのか
ふーむ

5 ：：2021/12/13(月) 16:35:18.25 ID:TdfCqvPQ0.net

これ確か野村のサイコパス管理職が、自分の縄張りを守るために
めちゃくちゃやりまくった事案だったと思ったが

62 ：：2021/12/13(月) 18:37:07.55 ID:IZ26PIHU0.net

NRIってナルの集まりって感じで異質だったな

73 ：：2021/12/13(月) 19:49:11.83 ID:BiEMx9zY0.net

>>59
その例えはズレてる

93 ：：2021/12/13(月) 20:36:34.83 ID:sUpCacCo0.net

荒井注のカラオケボックスかよ

118 ：：2021/12/14(火) 02:34:57.91 ID:j9Ao2XMS0.net

>>25
これ

79 ：：2021/12/13(月) 20:04:30.13 ID:7RSOsWq00.net

それで床が抜けても施主の責任やろ
どうせボコボコになるのは当たり前なんやし

そこで池沼発揮するのが法曹と発注元
約束だから守れとか言い出す
マイルストーンが目に見えないからなかなか難しいよな
パッケージ買ってきて渡す方がトラブル無くていいな

7 ：：2021/12/13(月) 16:36:52.41 ID:3hW8A9Rg0.net

>>5
野村グループにサイコパスでない管理職っているのか？

107 ：：2021/12/14(火) 01:05:14.02 ID:EL/CPk9y0.net

>>1
野村ってヤクザなん？

69 ：：2021/12/13(月) 19:13:06.16 ID:aoc8VcI30.net

>>4
ハメ撮りしないって決めたのに、女優に対し自分が勝手にハメ撮りしようと強引に迫った

78 ：：2021/12/13(月) 20:01:31.96 ID:xGfizC1t0.net

>>9
ロイド眼鏡で青白い顔だと思う

102 ：：2021/12/13(月) 22:45:33.74 ID:fEMo4MmS0.net

瑕疵担保が契約不適合責任になった法改正
これが怖いんだが

4 ：：2021/12/13(月) 16:34:47.34 ID:5rX8335e0.net

話が難しいから、AVに例えて教えてくれ

32 ：：2021/12/13(月) 17:48:35.22 ID:6+5//oUR0.net

＞仕様凍結後も変更要求を多発

殺していい

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