『もらい過ぎ中高年』に包囲網 大企業の間でジョブ型雇用じわじわ広がる [788192358]

1 ::2021/11/14(日) 20:26:59.94 ID:s7lBftQq0●.net ?2BP(10000)
https://img.5ch.net/ico/999991500948725.gif
もらいすぎ中高年に包囲網、報酬調査「点から面に」
Inside Out
2021年11月14日 5:30 [有料会員限定]

あらゆる仕事の報酬を調べて統計データとして提供する専門サービスが急伸している。日本の大企業の間にも、仕事の内容によって報酬を決める「ジョブ型雇用」が広がってきたからだ。一人ひとりのスキルや職種の需給に応じた報酬相場は、年功序列で昇給の階段を上がってきた「もらいすぎ中高年」をあぶり出す。労働市場の地殻変動は止まらない。

「賃金テーブルに年功色が残っていては若手の意欲は高まらず、外部の優秀な人材も引き…

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https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC018NN0R01C21A1000000/

183 ::2021/11/14(日) 23:14:26.50 ID:qqK7Dvz00.net

>>128
丸投げが正義だからなあのバカども

298 ::2021/11/15(月) 06:13:17.47 ID:zsOb1xB10.net

>>288
毒を喰った人間には皿も食わせる。
福島と氷河期の扱いはこれでいい。

372 ::2021/11/15(月) 08:38:41.11 ID:zsOb1xB10.net

>>368
20〜30代の何割が組合に入ってんの?

621 ::2021/11/16(火) 18:50:31.01 ID:7Ifn5yVZ0.net

>>619
今の10万バラマキとかもな、過去のもなんでナマポや老害に配る必要あったんだよ

それらすべて後世代に借金押し付けじゃん

まあ、そういう世代に合法的に仕返しとか本当に手段少ないからなバスや列車の席を譲らずに睨み返す位だわ

547 ::2021/11/16(火) 06:06:46.08 ID:1Z5LT4B10.net

>>544
特権で守られてなければ消費しないというのは間違いだよ
意外なことに人は身分が低いやつ程高級スマホやら服やら靴やら買って見栄を張る習性があるからね

うちの会社でも高級スマホ買ってるのは非正規ばかり

518 ::2021/11/15(月) 19:41:16.07 ID:Ndiey4Px0.net

能力給で分けるなら、高卒と大卒の給与を一緒にして、正規・非正規と分けるか
正規と非正規の給与を一緒にして、高卒と大卒の基準を分けるかどっちかのパターンだな

437 ::2021/11/15(月) 11:59:02.64 ID:IJ4OHYf50.net

>>435
長年実直にサラリーマンとして生きてきて、フリーランスに転向を余儀なくされてそれは痛切に思ったわ。
手柄は横取りされて、問題が起きた時だけ都合よく責任者に据えられ、矢面に立たされるのな。
ずっと社内の評価で自分が無能だとばっか思ってたわ。

263 ::2021/11/15(月) 03:02:10.35 .net

正社員の既得権益を破壊した方が早い

220 ::2021/11/15(月) 00:09:31.31 ID:UowJ1OR/0.net

>>215
自分が有能みたいなことを言うじゃないか
恥ずかしい奴だな

398 ::2021/11/15(月) 09:45:00.91 ID:2Ctdwno/0.net

長く勤続した社員への御褒美をやり過ぎって話だろ
やり過ぎて会社の首が回らなくなりゃ本末転倒

327 ::2021/11/15(月) 07:18:33.81 ID:TXcMNf7/0.net

>>310
意味不明
低学歴かお前

187 ::2021/11/14(日) 23:17:31.75 ID:qqK7Dvz00.net

>>159
日本の株主総会なんて機能してねーよ
10年前の東電の株主総会覚えてるか?

640 ::2021/11/16(火) 20:41:00.31 ID:qIcRCQFa0.net

>>244
成果も定義しない評価の基準も作らない
玉虫色が功を奏する部分もあるけど、方向性決めないままコストカットのために出した嘘だからどうしようもない

423 ::2021/11/15(月) 11:09:23.39 ID:tn3IO76B0.net

>>219
内部留保無かったらコロナの時にボーナス出なかった会社多いんで無いの?

663 ::2021/11/16(火) 23:37:42.21 ID:cKq7HO0A0.net

上が無能だと思ったら辞めればいい
自分はそうしてきた、もちろん待遇が上がるように転職するのは大前提
んで次の職場で部下を持ち「前の上司って実は有能だったんだなあ」と感じ
んでまた上が無能と判断したら辞める
これを繰り返して最終的に独立したよ
今は今までの全ての上司から自分は色々学ばせてもらってたんだな、養分になってくれてありがとうと感謝しているよ
まあ自分の場合は職人の世界だから一般的な会社のことはよく分からんけど

189 ::2021/11/14(日) 23:22:05.46 ID:Uh98qlIN0.net

上に気に入られるのが仕事や。
サラリーマンはある意味キャバ嬢みたいなもん。
武家ごっこやってるつもりで振る舞ってるよ。
仕事するのが仕事じゃねえ。

493 ::2021/11/15(月) 17:20:23.84 ID:Ej7cFWje0.net

45歳定年が罷り通れば、住宅ローン、マイカーローン、教育ローン組めるヤツが減って経済冷え込むと思う

463 ::2021/11/15(月) 14:31:09.38 ID:zuBhCNi70.net

年功序列止めて年取っても払わない
成果出せないから払わない
また日本だけが給料増えない

終わってる。。。

483 ::2021/11/15(月) 15:57:35.35 ID:dUKkKMjL0.net

ちょっと待て。
氷河期世代が可哀想じゃないか

148 ::2021/11/14(日) 22:26:42.34 ID:Fmnr3i5F0.net

これによる弊害で電機メーカーの凋落が象徴的なんだよな
東芝とか3社分割とかわけわからんことやりだしたし

710 ::2021/11/17(水) 19:33:31.41 ID:FOTJY/GP0.net

>>707
貰えてるだえけ
3流大学でも正社員で保護されて年功序列で給与貰えるだけ
バブル崩壊もリーマンショックでも潰れずリストラされず今も生き残ってるだけ

完全な勝ち組だろ

224 ::2021/11/15(月) 00:12:37.90 ID:9da2Vtlc0.net

広い層に、安定した収入がないと
景気は確実に悪くなる。

歳をとっても新入社員レベルの賃金なら
家や車なんて買えなくなるし。

実力がある人が多くもらうのは良いんだけど、
ほんの数%の人間が大金をせしめてしまう格差社会は
国が滅びる元になる。

格差社会は
くだらない「革命ごっこ」を始めたい奴らや
日本を滅茶苦茶にしたがってるテロリスト思想の奴らに
格好の口実を与えることになる。

442 ::2021/11/15(月) 12:10:46.36 ID:KVkQNrzx0.net

>>436
お前は自分の頭の悪さを自覚しろ

380 ::2021/11/15(月) 08:45:06.03 ID:4VtGCTK00.net

>>371
そう、だからぶら下がりが起きないように労使一体で賃金体系決めていくのも労働組合の役割なわけよ

141 ::2021/11/14(日) 22:14:29.01 ID:5hEHCPTD0.net

テレワークでほとんど働いてないのに給料もろとる

228 ::2021/11/15(月) 00:14:42.37 ID:0le/HizG0.net

大体当時の新卒が戦中戦前世代をバカ呼ばわりとか正気かよ
だからてめーらはクソなんだよバブル世代

301 ::2021/11/15(月) 06:18:48.77 ID:AUQkb3Du0.net

ホントに減らすべきだったのはもう逃げ切った世代なんだよなぁ
未来の世代に負の遺産を押し付けることで大儲けしたくせに、未来の世代から奪った分を返すどころか
その大儲けした頃の基準で年金貰うというさらなる搾取をして死んでいった

478 ::2021/11/15(月) 15:39:05.48 ID:rIM4C5qY0.net

トリクルダウン神話には騙されますた(´・ω・)

517 ::2021/11/15(月) 19:19:31.46 ID:6UN71Qer0.net

追い出された人は再就職も出来ずに社会の負担になるの?
安楽死施設作った方が良くね?

679 ::2021/11/17(水) 10:13:33.94 ID:6h8ZK7Fi0.net

>もらいすぎ中高年

 政治家のことですね

541 ::2021/11/16(火) 04:48:50.07 ID:F5H1K84q0.net

20年遅えよ

271 ::2021/11/15(月) 04:03:58.71 ID:7XXuSsdl0.net

朝生労働組合が猛反対しそうやなwww>1

245 ::2021/11/15(月) 00:31:52.29 ID:ysG6UjcZ0.net

バブル期の中高年マジでガン
無能

215 ::2021/11/15(月) 00:03:46.87 ID:0le/HizG0.net

>>213
それ以前の問題として今の50代が全員居なくなれば仕事の邪魔が無くなるわけだが

450 ::2021/11/15(月) 12:29:48.03 ID:bZmxCKY+0.net

>>413
まー順番だな
自分も入社して数年は経営陣も管理職も無能だらけで、それくらいなら自分がやったほうがマシじゃないのかなどと同期たちと飲み屋でクダを巻いたこともあった
部署の予算達成に責任を持つ立場になると、そんな単純なものじゃないってわかるようになるんだよな

>>422
考えてるけどなかなかいい答えがないわけで
それでもトライアルアンドエラーで少しずつやっていくしかない

664 ::2021/11/17(水) 00:25:07.89 ID:maZxXNa/0.net

公務員人気からも分かるように若者が求めているのは目先の金より安定性
気付かない振りをして減給解雇の流れを広めようとしている経団連
空気を察知して消費を抑える日本社会

706 ::2021/11/17(水) 18:27:44.39 ID:FOTJY/GP0.net

>>703
氷河期を50代にするの?
しねよ団塊ジュニア

367 ::2021/11/15(月) 08:27:39.58 ID:NagLcWLI0.net

まず女性の給料を上げて男性の給料を下げる
男女平等にするのが先だな

240 ::2021/11/15(月) 00:22:16.73 ID:D1AtSFsO0.net

あと今はこんないい環境があるんだから
素行の悪い事業主はバンバン晒して行かないと

651 ::2021/11/16(火) 21:24:41.70 ID:ExM1AZMl0.net

上司や経営者に文句言ってるくらいならすぐ辞めるべき。
それ以外のゴタクは全部無意味。

472 ::2021/11/15(月) 15:18:14.78 ID:Gk2Sd5RQ0.net

バブルとそれより上の世代は若い頃から高給だったぞ

576 ::2021/11/16(火) 11:01:29.22 ID:vjnUnrTW0.net

今の若者、将来同じこと言われて更に悲惨な末路へ。

538 ::2021/11/16(火) 03:58:09.30 ID:dlOtAAM00.net

>>514
別にいいんじゃね?
雇用の流動化が進めばそんな会社誰も残らん

545 ::2021/11/16(火) 05:31:56.02 ID:uY/dJTFA0.net

ジョブ型雇用って、職務規定にない仕事で便利使いするのがアウトになるのに
成果主義とかの意味で誤用・誤解してるメディアが多い

390 ::2021/11/15(月) 08:57:35.01 ID:Bes3X9U90.net

切り捨てられる中高年=これからの自分(若者)
これに気づいてない奴がほとんど 

9 ::2021/11/14(日) 20:35:28.06 ID:UvfYVi9V0.net

もらいすぎ議員やもらいすぎ公務員をまず何とかしないと

705 ::2021/11/17(水) 18:26:10.58 ID:FOTJY/GP0.net

>>688
民主党政権時に戻せてないので
結局立憲も国民も旧民主党政権は全部自民党未満の超無能って言う証明にしかならないね
「第二期安倍政権」
なら話は分かるが、安倍憎しで矛盾すら気付かない程頭逝かれてるんだろうな

667 ::2021/11/17(水) 04:34:25.39 ID:toUMxdLu0.net

自己研鑽せずにトイレでスマホいじりしてるからこうなる

174 ::2021/11/14(日) 22:51:35.09 ID:Sqn2Kapb0.net

55過ぎたら役職はずしたほうが良い

531 ::2021/11/15(月) 22:14:52.11 ID:UjlJORv+0.net

有能社畜から半FIREへ
無能役員・正社員の尻拭いからの解放

244 ::2021/11/15(月) 00:29:24.41 ID:BEL1XWL50.net

>>1
日本で成果主義って完全に失敗したよね
またやるつもりか

129 ::2021/11/14(日) 22:02:56.20 ID:tpcSdKkY0.net

日本の企業は福祉施設も兼ねているからな
文句がある奴は日本から出てけ

500 ::2021/11/15(月) 17:32:59.45 ID:N/f74Urv0.net

>>499
規制撤廃のデメリットだけ重箱つつき

456 ::2021/11/15(月) 12:52:07.84 ID:ScoSGLMR0.net

>>408
まわりに低レベルしかいないから、バカの変わりに段取りを最初から全部やる(指導する)のがバカバカしくなり、早めに別の会社に転職するだろ。これないの、あれないの、これじゃ仕事できねえよ→文句しか言わない→使い物にならない

231 ::2021/11/15(月) 00:16:25.17 ID:MgLgVLdw0.net

若いやつの給料上げるのは構わないが
その分責任負うんだよな?
若者の給料を中年並に上げろ!新人だから教育係つけろ!ミスしても新人に責任取らせるな!
じゃ上の人間損するだけで会社回らんぞ

120 ::2021/11/14(日) 21:50:29.70 ID:XYsKqelP0.net

給与体系は変えてもらって構わんけどねー。
いまサラリーマンやるメリットといえば健康保険、年金、あとは名のある会社に勤めてるという肩書きくらいか。
それさえ保証してくれるなら週3日勤務で給与60%でもかまへん。
4ぬわけじゃないし、別の金策を考える

589 ::2021/11/16(火) 17:47:33.73 ID:qwB4XdNF0.net

ここの中高年ってバブル世代?

589 ::2021/11/16(火) 17:47:33.73 ID:qwB4XdNF0.net

ここの中高年ってバブル世代?

453 ::2021/11/15(月) 12:41:22.64 ID:RFqNHkUA0.net

>>450
とは言っても慣習でなぞるだけ
なんてのが殆どだったりね
メスを射れようものなら非難轟々
ならばそのまま続けようホトトギス

134 ::2021/11/14(日) 22:10:21.00 ID:13eUPC+K0.net

ジョブ型雇用っていうけど雇用者はジョブを定義できるのか?思いつきで雑用を頼んだりはできないんだぞ?

105 ::2021/11/14(日) 21:35:45.67 ID:gKl+if9Q0.net

>>92
そういう未来しか見えないな、挙句にやる気に満ちた外国人労働者にお株を奪われる

343 ::2021/11/15(月) 08:00:42.88 ID:fXjXx/v10.net

>>339
逆だよ
今生き残ってる氷河期は相当優秀
上の50代がごっそり消えれば一気に出世するよ

158 ::2021/11/14(日) 22:35:55.78 ID:m2FFwx5h0.net

>>47
へえ
その犬以下に良いように使われて口答えすら出来ずにネットで毒吐いちゃうんだ?
ご苦労が多いようでw

556 ::2021/11/16(火) 07:50:44.76 ID:TbApHaVO0.net

パヨクの口車に載って身の丈に合わない給与貰ってきたツケを下の世代が背負のも納得されない理由の1つ

415 ::2021/11/15(月) 10:52:53.13 ID:qeJ8sOxX0.net

年功序列の素晴らしさ、あとで悔いても戻れない

どんなに頑張っても、成果を出しても正当に評価されなければ一生低賃金

この世に人間を正当に評価できる人間はいません

519 ::2021/11/15(月) 19:47:54.08 ID:h4X8dF0R0.net

全然貰いすぎじゃないし
若者が貰わなさすぎ

315 ::2021/11/15(月) 06:49:54.08 ID:etgWNi/40.net

PDCAとか成果主義とか、無能が形だけ真似たから
酷いことになってんだよなあ
成果主義とか、いかに給料払わないかの言い訳に使ってるもんな
その結果有能は去り、他でやってけない無能が残る

503 ::2021/11/15(月) 17:41:02.71 ID:l31eT9zR0.net

無職ジジババ増加してます
新しいビジネスありません
途上国型ビジネスにしがみつき
英語できません
ITできません
国際ビジネスできません
失業者出しません
怠け者も首切れません

どうやったって一人あたりの取り分が減るのは避けられない。無駄を省くリストラするのが唯一の道。

335 ::2021/11/15(月) 07:48:17.80 ID:Su6oW08n0.net

>>333
年功序列だと、上からの理不尽な要求を嫌でも呑まざるを得ない過酷な状況じゃないか
実力成果主義なら自分が追い抜いたり転職やヘッドハンティングでもっとまともな環境に移行できるし

8 ::2021/11/14(日) 20:35:14.24 ID:6xVNGY/d0.net

日本の制度だと一旦上げた賃金はほぼ下げられないから
煽りに乗って成果主義を受け入れても、中高年の賃金維持のために若手の給与を抑える方向で評価が走るぞ

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