【悲報】日本語の起源、「中国東北部の農耕民」だった　国際研究チームが発表 [616988182]

渤海国とは平安時代まで国交があって
天皇に朝貢しにきたりしてたからな
大陸との縁が切れたのは渤海が燕に滅ぼされた後から
武士の丁髷とか刺青の様式なんかも元々東北部の習俗から来てるとか何とか

>>235
それはどうだろう
共通の時代は3000年以上前とされてるんだから
わからなくて当然なんじゃないの
今俺たちが2000年前の日本語聞いても
さっぱりわからんだろうし

もともと高句麗語と日本語の数詞が同じと言われてたからな。やっぱりあの辺から来たんだな

なんで中国なのにチョン連呼してるバカいるんだよ

日本列島に来た頃はまだウキー言ってたと思ってたのに大陸あたりでもう言葉喋ってたのか
日本語を作ったのは誰なんだろうな

>>939
鹿の肩甲骨焼いて占うのが遼河文明が始めた占い方で骨卜として古墳時代ごろまで日本でも行われてた

亀の甲を焼くのが殷で始まったやり方で日本は古墳時代契機に骨卜からこの甲卜に変えている

もしかして支配民族が変わった？

日本人はあえて大陸の真似をしなかった可能性もある
朝鮮の銅鈴を少し変えて銅鐸
中国の姿見のための銅鏡を宗教儀式に使用
6世紀まで仏教や文字を受け入れず
空想の動物の竜とか入ってきたのもそのあと

三角縁神獣鏡が多く複製されるけど
縁の厚みで持ちやすいからじゃないかな
神獣の意味はわかってなかっただろう

大陸とは違う文体にあえてすることで
古代日本人はアイデンティティとか守ったと考えてる
卑弥呼とかそのあとの大和政権ね

南方系由来のDNAなんで違うけど

約9000年前　　うさんくせえｗ
だがこれで日本が中国征服しても内政問題って言いきれるな

日本語はガチで語源の分からない謎言語だから
学術的に真相を知りたいよな、タミル語説もあるし

>>231 >>236

■ 日本の学者の研究 CHB → KOR → JPT

■ 中国の学者の研究 CHB → KOR → JPT
https://media.springernature.com/lw685/springer-static/image/art%3A10.1186%2Fs41065-018-0057-5/MediaObjects/41065_2018_57_Fig1_HTML.gif

■ 韓国の学者の研究 CHB → KOR → JPT
https://www.science.org/cms/10.1126/sciadv.aaz7835/asset/feed2e94-6ff6-49d7-9aa7-e66acb4e5662/assets/graphic/aaz7835-f2.jpeg

PCA（主成分分析）で使われているデータはJPT（Japan Tokyo）という東京都民1000人分の標本
関西のデータは使われてない。奈良県民1000人をPCAにプロットしたら、さらに韓国に近づく

グラフ上で「東北弥生人」とキャプションされているのは、続縄文期（Epi-Jomon）のアイヌ（蝦夷）
「西北九州弥生人」とキャプションされているのは、肥前国風土記に記述された土蜘蛛のことであり
日本の学者はすべてを説明をすることはせず、このように姑息に欺くようなことをしている

「縄文人と弥生人は仲良く混血した」というお決まりの説を前提にすると、現代日本クラスターは、
西北九州の位置にこなければならないが、それよりずっと韓国に近い位置にプロットされた

篠田謙一が説明するように、「こっち（韓国）に引っ張る何か・・・」が起きたのである。その何かとは、百済人であろう

>>158
ですよね〜w

研究者によって結果が違うのがこのスレ見てたらよくわかるな

>>779
早々に反証出てきそう

>>592
縄文人の遺伝子のD1a2aの35%より多いけどいいのか？

祖語とか言う割に
何処にも残ってない時点で
全くのペテンなのよ
これらは

>>874
自然薯もありますな

別にそんなおかしな話じゃないだろ
逆にそんなどこから来ててほしかったんだよ

>>636
ネトウヨ「北朝鮮のような寒冷地で稲作はムリなんだよ〜！北朝鮮は極寒で雪がいっぱい降ってる超極寒エベンキが住んでるモンゴル北方民族地域なんだよ〜！」

なお、中国の最北、黒龍江省↓
咱们家乡有特产——龙江五常：稻花香里说丰年 「生财有道」 20200831 | CCTV财经
https://www.youtube.com/watch?v=XB-OWVqD5ls

なお、北朝鮮↓
North Korean rice fields planted as hunger remains
https://www.youtube.com/watch?v=TKbSVeuHmBg

北朝鮮の気候について：
　日本の東北地方とさして変わらず。夏場は日本の東北・北海道よりも遥かに温暖。
　考古学的には、沿海州のハンカ湖が農耕可能な地域の北限（新石器時代）とされており
　それ以南はどこでも稲作は可能であろう。

>>337
基本語彙とか似た言語がなくてどういうふうに発生したか謎らしいね。
というか印欧語とか語族としてはっきり一まとまりになる言語がむしろ珍しいとか。

>>1
内鮮一体スローガンと変わらんな。

>>920
それまで粗放たきに散らばって生きてた人類が東アジアで農耕に目覚めて初めて集まって文明を作ったの遼河文明よ
それで初めて民族と言えるようになった
人が集まって文明ができて高度な言葉の使い方も初めて必要になった

それ以前の暮らしなら言葉なんて猟の部族内の掛け声ぐらいしか必要なかったのよ

弥生時代、弥生人自体は神道だから
日本にしか居なかったはずで
そこに秦氏などの外人が加わったと言うべきだと思うね

>>519
天コロの魅力をあえてあげるなら、扶余百済からきた侵略者モロバレなのに、バカなジャップを騙して上手く統治してるとこだろう
「万世一系」の「天孫降臨」の「皇別」の「神統」の「天皇」とかいうギャグみたいな設定なのに
ネトウヨは疑問にもおもわず、なんと世界大戦の敗戦後になっても、こいつらを天皇陛下などと仰いでるどうしようもなさ

天皇は朝鮮人やん。

>>1
うむ
これこそが大朝鮮人w

パヨはグローバリストを騙る選民思想持ち

どこかの民族人種宗教と同じな
グローバリズムはパヨの道具

>>267 >>270

篠田謙一（分子人類学者）
「日本人は弥生時代以降に入ってきた人たちの子孫です、と言うとみんなガッカリする」

http://www.u-tokyo.ac.jp/focus/ja/press/p01_241101.html
本土人は集団としては韓国人と同じクラスターに属することも分かった

弥生人のDNAで迫る日本人成立の謎（2018年放送）

「実はですね、現代日本人は、もう既に、この辺りだということが分かったんですね。弥生人って混血していけば、混血する相手は縄文人になりますから、当然、現代日本人の位置は、こちらにずれてくるはずなんですね。ところが、そうならなくてこっちに来てしまったということで、ちょっと考え方を変えなきゃならないと思ったわけです。つまり、こっち（韓国人）に引っ張る、何かがなければいけないということになるんですね・・・。」

>>155
韓国語ってハングルのこと？
そんな歴史あったかなあれ

狩猟採集の縄文人の人口密度は世界有数に高かったが　それでも日本列島に20万人程度。
その後に来た弥生人の人口は2_300万人に激増。
縄文人との混血がはかられたが多勢に無勢。
縄文系の彫りが深く多毛な形質は今の日本人にも多少は引き継がれてはいるが本来の縄文人(アイヌ系)程ではない
　

そういやコピペバカが湧いてないとは

まあどっかから移動してきたんだろうけど
その中国の人はまたどこか違う場所からきたんだろ

つまりそれ以前に日本には人がいなかった？

ネトウヨって自分のこと棚に上げてやってること中韓人と一緒だったから当然ですわなｗ
お前と韓国人と中国人は兄弟だぞネトウヨｗ

>>82
どこの馬の骨かわからない朝鮮人と歴史が違うからなー

まあ、水田はそうなんだろうな
陸穂が主流のときはオリジナルだったんだろ

>>235
卑弥呼のころなんて列島も半島も同じような言語だったけど、今の半島人はもっとあとになって入ってきた人たちだから

つまり嫌儲とかでパヨクが古代日本の非文明土人として貶しまくってるのはアイヌなのか

>>632
新字を使ってる日本人が言えたことじゃないだろ
それを言っていいのは正字（繁体字）を使ってる台灣人だけ

>>790
同じ血ではないの意味がわからないけど共通の祖先がいることがわかったかな？

つまり天孫降臨は朝鮮半島から来たってこと？

>約3000年前、「日琉（にちりゅう）語族」として、水田稲作農耕を伴って朝鮮半島から九州北部に到達したと結論づけた。

言語はともかくなんで稲作まで？
長江流域からだろ

>研究チームの一人、同研究所のマーク・ハドソン博士（考古学）によると、日本列島では、新たに入ってきた言語が先住者である縄文人の言語に置き換わり、古い言語はアイヌ語となって孤立して残ったという。

置き換わったなら半島や大陸の言語が日本語と似てなけりゃおかしいだろ
日本語の独自性が強いならそりゃ置き換わってないからだ

>>514
おぉ、もっと古いのが出土してんのか
それが正しいなら情報古かったわ
ちょっと前までは半島より日本国内のほうが古かった記憶がある

中国は古代からあらゆる民族がやってきて入り混じってるからな。

今の国民国家みたいな意識で古代は見れないんだよ

朝鮮半島から日本に大量に人が来るのは当然だろ
明らかに中国から直接くるより 朝鮮半島から日本に来る方が安全で行きやすい

>>431
そっちは無明草子とかの脚注解説かもしれないけども

結局は大陸由来で半島は経由地でしか無かったってことでOK？

日本語と同じ語彙が頻出してから
捏造してくれ
余りにも違う

基本的に既存の教科書（文科省）の説と何も変わらん。

>>465
なんで中国沿岸部を北上した可能性を無視するの？

>>254
日韓の研究者だと冷静な判断難しい問題だけど
第三者の欧米の研究者はどんな見方してるんだろ

>>705
万葉仮名は漢字の音の当て字だしな
なんでそのまま中国語じゃなく当て字なのかって話は別として
漢字が中国起源なのを否定する日本人はいないだろ

兄より優れた弟などいない
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　兄者、それエンリルの前でも言えるの？
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
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＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
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>>907
青い目に毒矢を使う習性

これは縄文人とは別物

>>648
だから混血により変化したんじゃなく淘汰されたんだよ
その群を持つ人間が子孫を残せる率が半島と日本で違っただけの話

ネトウヨファンタジーとコリアンファンタジーは考え方がソックリｗ

5chでは頑なに朝鮮半島から稲作が渡来した説をトンデモと言い張るやつが多いよな。
まあ仮説の一つだが、調べれば有力だなということくらいはわかるだろ。

大昔に半島から渡来したということがなんでそんなに嫌なんだ。

>>180
精神科逝ってこい

ちゃんと読んでみたけど途中からなんか嘘くさいｗ

>>663
今のお米は品種改良されて寒冷地で美味しいお米がたくさん作られるようになったけど
弥生時代とか縄文時代の品種でもそうなの？

>>910
なんだ、日本語勉強中の支那チョン工作員か

>>708
発祥した地域ならともかく、それ以降は先か上とか関係ないよ？

>>230
三韓や韓國は日本よりはるかに前に登場する名称
コンプレックスで嘘つくの恥ずかしいぞ

うそっぽい

>>555
逆に言えばね。
土地は動かないが、人は動く
案外これが頭に入らない

中国語のルーツはベトナム辺りかな

>>969
そんな話は聞いたことがない
メジャーな話なら 教科書にのるでしょ

>>729
その例だと
元のままのグループが消え失せるわけじゃないから
OとDとO+Dが混在することになるから条件が変化するぞ

ハプログループDは朝鮮人持ってないだろ

日本人はるかな旅展・国立科学博物館