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テスラvsトヨタ　世界で進むEVシフト　水素自動車700万円は失敗　水素スタンド無い　電気インフラ完璧 [144189134]

未分類
投稿者：vkmw73 ｜ 2021年11月12日

1 ：：2021/11/09(火) 14:58:36.87 ID:qSQQA9Wi0●.net ?2BP(2000)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
■燃料電池車MIRAIは失敗だった

2014年に発売を開始したFCVの「ミライ」の価格は約700万円だった。
そして、航続距離など性能を向上させてはいるものの
現時点でも価格は約700万円で、大衆には手が届かないままだ。
だからミライは売れない。
ミライはいつまでたっても”未来”のままで、”現在”になっていない。

ドイツのメルセデスベンツは高級車で収益を上げてきた企業だが、トヨタは違う。
カローラに代表される”大衆車”でトヨタは現在の地位を築いた。
ならば、FCVを300万円台までに下げる力がないとトヨタのFCVに未来はない。
しかも、設置コストが高い水素ステーションという悩みの種も残っている。

一方、潤沢な資金力を持つトヨタは、
なぜ水素ステーションを自腹で設置することをしないで、他社任せだったのか。
本気でFCVを普及させたいなら、
水素ステーションもトヨタが作っていくべきだった。
FVCへの本気度の熱量が不足していると感じざるを得ない。
現時点で判断すれば、トヨタのFCVは失敗作だ。
そして、トヨタはFCVの呪縛に囚われているように見える。

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/08/vs-40.php

999 ：：2021/11/10(水) 00:20:43.06 ID:kuRW1/bQ0.net

>>996
>>995見て自分でそれくらい計算しなさい

233 ：：2021/11/09(火) 16:37:48.67 ID:io85+r8u0.net

水素とか爆発怖くない？
通常時は安全でも交通事故は絶対におこるんだから

339 ：：2021/11/09(火) 17:08:24.17 ID:mLeftJ3b0.net

>>324
信者ではなくユーザーだけど
充電設備もそれほど普及してない状態なら、今の時点で低スペックのものでもとりあえず出しときゃいいだろ

どうせトヨタの事だから、低スペックなのにも理由があると思うよ
この程度の性能なら街乗りには十分だって判断してるんだろう
いつもの事だよ

682 ：：2021/11/09(火) 19:21:29.05 ID:/Qn8cHf90.net

>>677
一人あたりのGDPは既に中堅以下だけどな

91 ：：2021/11/09(火) 15:53:36.01 ID:BJDWH3GJ0.net

東京は補助金がたくさん出るから実質300万円台になるって携帯動画変換君の作者が言ってた気がする

316 ：：2021/11/09(火) 17:02:22.55 ID:nF8aRUuR0.net

どう考えても最後には水素になる。
電気、何で作ってるの？

880 ：：2021/11/09(火) 21:26:28.85 ID:n/9UChps0.net

>>875
小型オフロード車カテゴリーにおいて
だよな
「類を見ないほどの」という枕詞をつけるほどのものかね？

997 ：：2021/11/10(水) 00:19:31.45 ID:nt/xVhKN0.net

>>952
初期のパナソニック製はそうかもね。
中華製になって同じ性能は維持出来てないみたいだよ。

597 ：：2021/11/09(火) 18:43:46.63 ID:O+TBhzVC0.net

>>592
今のミライでもエネルギー効率はガソリン車の倍あるよ。
全然余裕だからｗ
HVの時も、これからはクリーンディーゼルだHVはガラパゴスって言ってたのになｗ

658 ：：2021/11/09(火) 19:09:05.62 ID:CBl8yC2l0.net

だいたい作るのはスズキとかダイハツやろ。
トヨタに期待すんなよ。
トヨタはいかついフロントグリルのデザインで手一杯だよ。

272 ：：2021/11/09(火) 16:48:44.01 ID:KTUoFal50.net

>>269
全然でないけどｗｗ

820 ：：2021/11/09(火) 20:46:24.97 ID:n/9UChps0.net

>>808
>>809
それはほぼ政治、制度で簡単に解決されてしまうからな
数カ国共通の安全基準が策定されてその認証基準に沿ったクルマが作られるようになれば終わる
その基準策定にいかにトヨタが手を突っ込ませてもらえるか

931 ：：2021/11/09(火) 22:28:19.36 ID:5wG81tgQ0.net

日本のインフラただ乗り企業の限界
カンバン基地外はSAPAの倉庫使用料払え！

26 ：：2021/11/09(火) 15:20:48.91 ID:W93q9p4V0.net

電気自動車のテストするのなら福井や石川の北陸でひと冬超えて見ればいいと思う。

917 ：：2021/11/09(火) 22:14:05.09 ID:IVQ/V/Hc0.net

水素自動車ってevなのに不毛な争いしてるな。phevはevの弱点を解消する他の燃料使って発電しながら走ることができる車。発電にガソリンエンジンをつかっているのがアウトランダーやラブフォーなど。水素使ってるのがミライやクラリティ。今のところevの先の車ではあるが、evの充電が一瞬で終わるようになれば必要なくなる

225 ：：2021/11/09(火) 16:35:53.53 ID:Ew4WTaq90.net

>>218
原発が停止してるからな

657 ：：2021/11/09(火) 19:08:51.01 ID:n/9UChps0.net

>>645
「100Vコンセントねーからテスラは補助金除外な」とかやられてんの知ってる？

12 ：：2021/11/09(火) 15:08:01.87 ID:ngrZSxLj0.net

願望まるだし　あほくさ記事

988 ：：2021/11/10(水) 00:14:20.92 ID:kuRW1/bQ0.net

>>986
日本だけでしか普及しないものは国際的に競争力高くならないんだわ
トヨタが今儲かってるのは海外で大量に売れてるおかげ

984 ：：2021/11/10(水) 00:12:02.47 ID:kuRW1/bQ0.net

>>981
3kWとかでも普通の年間走行距離なら十分だぞ

747 ：：2021/11/09(火) 20:00:53.18 ID:SLYRdffH0.net

時価総額が全てだよ
もうテスラとトヨタの株価は4倍近い差が付いてる
株式市場はトヨタは完全に終わった企業だと認識してるわけ
つかイーロンマスクの保有株だけでトヨタ自動車の時価総額超えてるからな

320 ：：2021/11/09(火) 17:03:19.84 ID:mLeftJ3b0.net

でも、なんだかんだでトヨタもEV売り出すからなぁ
まるでトヨタは燃料電池にしか力をいれてないと思わせる記事だよな

147 ：：2021/11/09(火) 16:10:42.25 ID:GXYwmxRc0.net

今の発電量ではすべての車がEV化した時の電力をまかないきれないんだがなぁ

379 ：：2021/11/09(火) 17:19:35.09 ID:MuOBx5om0.net

>>368
もちろん一気にEV化が進むとは思わないよ
2030年ガソリン車全廃とか早すぎる

11 ：：2021/11/09(火) 15:07:52.38 ID:rJHiyynS0.net

テスラ砲への対抗でトヨタは空間磁力メッキの開発を

921 ：：2021/11/09(火) 22:17:59.99 ID:65nVzp8d0.net

>>916
現実にEVオンリーになんてならないから
EV、水素、EV+水素のハイブリッド、くらいのラインナップがないと
自動車メーカーとしては続かないよ

888 ：：2021/11/09(火) 21:34:58.91 ID:Q/wQstcP0.net

>>885
燃料電池車の安全性
https://toyotatimes.jp/feature/037.html

124 ：：2021/11/09(火) 16:05:17.36 ID:AkHKNdP30.net

>>118
エアコン用か。でもEV用途ならアンペア太くしないといかんだろね

828 ：：2021/11/09(火) 20:49:35.21 ID:natZXGzZ0.net

藻類バイオはロマン枠かぁ

602 ：：2021/11/09(火) 18:46:25.32 ID:OCi8nRyJ0.net

>>22
団塊とかいうゴミ世代に何ができるの？

602 ：：2021/11/09(火) 18:46:25.32 ID:OCi8nRyJ0.net

>>22
団塊とかいうゴミ世代に何ができるの？

588 ：：2021/11/09(火) 18:37:45.58 ID:exnCQHMm0.net

発電所を増やすこととEV普及は同義
トヨタが水素技術を使って大型の水素発電所を作って東電買収すればいい

899 ：：2021/11/09(火) 21:44:20.91 ID:T0PLpsTH0.net

>>881
もしかして多くのタクシーがLPG使ってるのを知らないのか

275 ：：2021/11/09(火) 16:50:33.99 ID:KTUoFal50.net

>>274
水素なんてもう終わってるから話題にすらならない

ペプシコにテスラ電気トレーラー納車

146 ：：2021/11/09(火) 16:10:22.59 ID:MuOBx5om0.net

>>129
テスラ車なら10万km走っても9割以上の容量保ってるし、80万kmでも8割以上保つからな
リーフのバッテリー温度管理がクソなだけなんだよ
てか管理してないが

149 ：：2021/11/09(火) 16:11:36.17 ID:MuOBx5om0.net

>>142
だからそういうのやるのはお前みたいな奇特な人だけ
そんなやつはまだまだガソリン車でいい

647 ：：2021/11/09(火) 19:06:12.25 ID:O+TBhzVC0.net

>>621
今でも年間500万台も売れてるのに軽視とか無いわｗ

173 ：：2021/11/09(火) 16:19:45.63 ID:AkHKNdP30.net

この国は電気足りないので逆にEV使うのやめてくれ言い出す可能性すらあるw

966 ：：2021/11/09(火) 23:48:51.35 ID:MuOBx5om0.net

>>957
初期のモデルでこれ

テスラ・モデルSのバッテリーは驚異的に劣化しない　ー　世界の286人の長期データから
http://tarorin.com/04_ev/2016/11/battery_degradation_tesla/

＞ちなみに、500,000マイル（なんと80万キロ）走っても、劣化はもとの80%程度とのことです。

そして今後はこれが導入される

テスラ、約160万キロ耐える長寿命バッテリーを中国向け電気自動車へ導入か
https://japanese.engadget.com/tesla-million-battery-013029108.html

54 ：：2021/11/09(火) 15:35:27.58 ID:Oy+vK5/h0.net

ってギャーギャー騒ぐのが底辺。

336 ：：2021/11/09(火) 17:07:53.38 ID:7ND7SvVe0.net

エフゼロ式エネルギー補給しかない

636 ：：2021/11/09(火) 19:02:48.20 ID:tVlmWJh10.net

>>628
両方同時に進めると1/2のチカラになるんだよね

994 ：：2021/11/10(水) 00:18:42.83 ID:zCUzeP/40.net

>>990
日本では十分だけどアメリカだと、その3倍は無いと厳しいね。
ガソリン車でも自分は年間3万キロぐらい走るし。

671 ：：2021/11/09(火) 19:15:04.73 ID:n/9UChps0.net

軽のEV新車が売れる程ガソリン価格が高騰したら日本でもEVが売れるようになるだろうな
充電設備設置したら元取りたくなるだろうし

990 ：：2021/11/10(水) 00:15:32.83 ID:kuRW1/bQ0.net

>>987
この前試算したが、一般的な3kWのソーラーパネルならEVで年間3万キロ以上の走行分になる
十分でしょ

176 ：：2021/11/09(火) 16:20:42.32 ID:orOLcYXf0.net

テスラ購入して燃費で元取るまでに
100年掛かる計算になった

さよならテスラ

372 ：：2021/11/09(火) 17:17:53.39 ID:YtusGgvh0.net

>>53
逆から読む必要がないからいるって事だな

211 ：：2021/11/09(火) 16:29:39.65 ID:MuOBx5om0.net

>>205
FCVにどんだけ補助金出てるのか知らんのか

951 ：：2021/11/09(火) 23:16:57.72 ID:Q/wQstcP0.net

>>935
水素タンクの不法投棄のソースを出してください

521 ：：2021/11/09(火) 18:08:22.07 ID:f8emgq0m0.net

おまえらそんなに水素水素（）いうなら
かわいそうな下請や関連企業に押し付けてる分

買ってやれば？w

603 ：：2021/11/09(火) 18:46:25.64 ID:/Qn8cHf90.net

高速のサービスエリアはビジネスチャンスだな

633 ：：2021/11/09(火) 19:02:05.06 ID:BmKaFprQ0.net

世界は基本バカだから

929 ：：2021/11/09(火) 22:27:13.37 ID:MuOBx5om0.net

>>918
乗用車が全部EVになったところで日本の全発電量の1割増しとかだぞ

836 ：：2021/11/09(火) 20:54:15.40 ID:tBPFag9x0.net

バッテリーにちょっとしたイノベーションでも起こったら
一気に自家消費・EV社会になる

908 ：：2021/11/09(火) 21:56:50.58 ID:PM3pS8VR0.net

ぶっちゃけ、全固体電池が普及するまでEV製品に命を預けたくないわ。

569 ：：2021/11/09(火) 18:23:58.64 ID:O+TBhzVC0.net

>>541
経産省も全力で取り組んでいる。
石油エネルギー依存から脱却してシーレーン防衛から離脱というシナリオだわな。
アメリカもシェールガスがあるし大金かけて東シナ海を守る必要が無くなるのはいいことやで。

737 ：：2021/11/09(火) 19:54:20.94 ID:kRwktn4m0.net

>>735
水素ステーションに一切金を出さないくせに

ホンダは水素ステーションの開発から
販売までやっていた

769 ：：2021/11/09(火) 20:21:12.05 ID:n/9UChps0.net

短距離走行コミュータなら電池のある程度劣化したEVの中古車でも充分なんで、新車コミュータの市場はそれほどないと思うんだよね

816 ：：2021/11/09(火) 20:44:04.41 ID:7jGeYYBC0.net

まーたEV基地外が湧いてるのかｗ
この前はEV集約して工場の電源に使うとかほざいてたなｗ

523 ：：2021/11/09(火) 18:08:38.69 ID:MuOBx5om0.net

>>517
330万の内訳見ろよ

309 ：：2021/11/09(火) 17:00:06.76 ID:EYnQ/WDj0.net

>>228
トヨタがレースに投入している水素エンジンなら、今のエンジン技術やインフラがそのまま使えそうな
もっとも掘るだけで手に入るガソリンや、太陽光や風力よりもハードル高いかもだが、
水素を低価格で生産出来れば、今のインフラ＋αで世界中に展開できるから、それなりに
メリットはあるかもだが、いかんせん水素のコストダウンが高いハードルだよね

985 ：：2021/11/10(水) 00:12:14.09 ID:AMb0onmW0.net

結局電気に頼ってるウチはダメだわ

175 ：：2021/11/09(火) 16:20:38.42 ID:KTUoFal50.net

水素が良いって言うなら買ってやれよｗ
ほんとうに売れてないぞ
はつばいから7年以上たってるのに高速道路に水素ステーションなんて一個もないし
下道も夜間やってないから水素で出かけたら夜帰れなくなってレッカーになるんだぞｗ

107 ：：2021/11/09(火) 16:00:46.84 ID:Dh3rtWzc0.net

>>1
価格より、デザインで失敗

915 ：：2021/11/09(火) 22:12:41.50 ID:ewC9Kjgz0.net

そのうちワイヤレス充電で走る車が出来たらバッテリーなんていらなくなる
消費者は車に付いてる電気メーターで料金を払うようになるんやで

179 ：：2021/11/09(火) 16:21:58.39 ID:Ew4WTaq90.net

>>166
原発動かすだけじゃ無理だよｗ　原発をあと１０機増やさないとｗｗｗ

EVとか言ってるアホは原発増やすか火力発電所増えるのまで考えてないアホだから

このあと通信も５G化で高速通信で高速な処理が要求されて更に電力消費が増えるからな

それだけでも現状の５倍の電力を必要としてるのになｗ

脱炭素バカは文系だろうな

992 ：：2021/11/10(水) 00:15:46.99 ID:L8drxQQP0.net

SDGsバカ

932 ：：2021/11/09(火) 22:28:39.96 ID:MzaS2gzA0.net

夜一斉に各家庭がEV車充電したら発電所持たんやろ

151 ：：2021/11/09(火) 16:11:51.65 ID:UwkHGAK60.net

EVは後ろに発電機引っ張って走るんだろ？

675 ：：2021/11/09(火) 19:16:59.40 ID:A4G5/vz00.net

>>672
あれだけ強かった中国も消えたしな

世界の時価総額トップ10から中国企業消える
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-09-16/QZIJBWT1UM1S01

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