中国で大ヒットした朝鮮戦争の映画 ネットで批判しただけで拘束相次ぐ [448218991]

1 ::2021/10/13(水) 17:50:04.40 ID:HPBMcPgZ0●.net ?PLT(14145)
https://img.5ch.net/ico/aroeri-na32.gif
中国で上映中の朝鮮戦争を描いた大ヒット映画「長津湖」を巡り、インターネット上で批判的な論評や投稿が
削除されたり、筆者が拘束されたりする事態が相次いでいる。米中対立が激化する中、米軍と戦った
中国人民志願軍を英雄として描く内容。中国では派兵判断が間違いだったとの声がくすぶるが、こうした歴史認識を
封じ込める思惑がありそうだ。

朝鮮戦争は、毛沢東主席(当時)の決定で参戦し、凄惨を極めた。中国語ニュースサイトによると、著名記者が7日、
戦場で凍死した場面に「無駄死にだった」との趣旨の批判をすると「英雄を侮辱した」として警察当局に拘束された。
別のネットユーザーも9日、朝鮮戦争への参戦を皮肉り拘束され、書き込みは削除された。(共同)
https://www.sankei.com/article/20211013-WHSPO525YFOGPD5XKL7QIJYFWA/

61 ::2021/10/13(水) 18:53:01.62 ID:J55rMI/R0.net

>>48
台湾本土侵攻はあり得ないが南シナ海にある東紗環礁ってチッポケだが戦略的に重要な環礁があって
そこを取りに来る可能性はあるんだそうな、その場合戦争になる可能性はある

194 ::2021/10/14(木) 11:18:34.65 ID:Kj5oeB6N0.net

>>193
カイロ宣言で日本は侵略した土地を返却しろ、と具体的要求に踏み込んでる
そして連合国側も領土拡大は意図しないとしてる

すなわち無条件降伏を要求してるとはいえ、先に要求限度を示してる
だからイタリアは降伏を決断したし、結局のところ日本も決断した
一番アホなのはナチスドイツ
つか、ヒトラーだけど

402 ::2021/10/16(土) 11:46:53.81 ID:DTI/PC0W0.net

>>401
中露相手に負けないよう最善を尽くすのは当然だが
万が一敗北して趨勢が決したら、それ以上の抵抗は無益だと説明してる
端的に言えば戦争を続けるのは勝ち目がある間だけ
停戦や休戦交渉も戦力が拮抗してるうち
勝ち目が無くなれば降伏しかない
その段階で休戦を提案しても受け入れられることはない

つまりどの段階で何を決断するかタイミングを誤るなということだ

87 ::2021/10/13(水) 19:28:24.83 ID:xgyktiWB0.net

>>82
国連軍総司令官マッカーサー元帥は
中朝国境に中国軍が大集結してる事を偵察機で知り
アメリカ政府に原爆使用許可を要請するが
トルーマン大統領は使用許可を出さずマッカーサー元帥を総司令官から解任した
https://i.imgur.com/2u3DhM9.gif
この時、後方陣地の中国東北部を核攻撃してれば国連軍側の戦死者も少なく
今の中国・北朝鮮は存在しなかった

203 ::2021/10/14(木) 11:43:38.45 ID:LocFOWxX0.net

>>194
何で無条件降伏に固執するのか意味が分からん。アメリカ軍政地域以外は日本に返還されてない段階で何の説得力も無い。

ちなみにドイツは東部戦線の或る司令官はドイツ系民間人の安全確保を確認して始めて部隊の武装解除に応じてる。

イタリアはドイツとの交戦義務を負わされたが、連合軍から「ドイツとの同盟のサボタージュで我々にイタリア救援義務は無い。」と言われてる。

323 ::2021/10/14(木) 20:58:29.92 ID:D6/zT9LZ0.net

最初は死にかけの北朝鮮の前線からの奇襲効果で戦線の押し上げに成功したけど
米軍の火力でひき肉にされてにっちもさっちも行かなくなったんだよな
英雄どころか人的損失から言えば、完全な負け戦
韓国を「開放」するという戦略目標も完全に失敗したしな、何が英雄だよ、アホかww

108 ::2021/10/13(水) 19:58:57.72 ID:ij/+ahMB0.net

中国在住だが先日見てきたわ。金はかかってるし3時間それなりに見させるけど、なんか雑な映画。マイケル・ベイのパールハーバーと似たような水準かな

237 ::2021/10/14(木) 14:01:02.46 ID:l9MbNKTD0.net

>>10
youtubeで只見することできる

388 ::2021/10/16(土) 08:42:44.80 ID:aaxaG99v0.net

>>381
WW2は機械化師団の登場で、突破口を戦車と装甲兵員輸送車が駆け抜けるため、WW1の塹壕戦が成立しなくなっちゃったんですな。

384 ::2021/10/16(土) 07:49:17.58 ID:aaxaG99v0.net

>>383
上の写真はキャンバス式の冷却タンクをセットするタイプですね。
ラジエターは水蒸気が目立つため、水が豊富なら水を運び、水がない場所はやむおえずラジエターを使ったようです。

137 ::2021/10/13(水) 21:00:10.10 ID:39BSUzOy0.net

>>120
国民党軍兵士の捕虜を300万人も取ってしまっていたからね。
凍結した鴨緑江を渡らせて人海戦術に使用。
人民解放軍督戦隊が追い立てて突撃させた。

夫々の故郷の家族が人質で、泣きながら突撃させられて死体の山を築いた。
航空偵察で300万人の国民党軍捕虜の航空写真を見せられたマ元帥が、核兵器の使用を発令。
トルーマン大統領がソ連の核反撃を恐れ震え上がりマ元帥を更迭。
リッジウェイ将軍に最新鋭武器と増援部隊をあたえて派遣。

韓国兵は最新鋭武器を持たされても北鮮軍を見ただけで敵前逃亡。
空いた穴から中国軍が侵入、背後に回られた国連軍は大量の捕虜を取られた。
是が休戦交渉での弱みに成り不利な条件の休戦に持ち込まれてしまいました。

結論:韓国人と共にイクサをしてはいけません。
無敵蒙古軍も、世界最強日本軍も、其の日本軍を倒した
アメリカ軍も惨めな休戦に持ち込まれてしまいました。
世界最弱民族で、貧乏神・疫病神なんですね。

177 ::2021/10/14(木) 06:33:27.69 ID:0NZM585k0.net

どうしようもないな中国って
プーさん終わってるわ

170 ::2021/10/14(木) 01:41:07.29 ID:f4gwMC9i0.net

>>91
だわなあ、結局地上戦なんて、どんだけ大勢で突撃できるかになるわな、それに対抗しようとしたら圧倒的な航空兵力で押さえ込むしかない

8 ::2021/10/13(水) 17:56:11.89 ID:zA29BvbG0.net

文句言ってるのは朝鮮族ってオチだったりして

309 ::2021/10/14(木) 20:19:52.00 ID:A7rZqCzO0.net

>>201
スターリンは一応、日本の和平仲介の依頼が来てることをルーズベルトとチャーチルに伝えた
一蹴したのはルーズベルトとチャーチル

212 ::2021/10/14(木) 12:19:20.91 ID:Kj5oeB6N0.net

>>208
まず正確な認識を持ってもらう必要があるから無条件降伏の意図を解説した

無条件降伏に固執したのは答辞の日本で国体護持と満州維持に強硬にこだわって
無条件降伏を拒否してた
これが史実ってこと

180 ::2021/10/14(木) 07:33:58.35 ID:NhjoKrGG0.net

日本で「安倍はヒトラーだ!」と言ってた奴らは
まさにヒトラーそのものの独裁者習近平に「習近平はヒトラーだ!」と何で言わないの?
不思議だなあ
世界で最も好戦的侵略的な悪の独裁者って、みんな知ってるよね

64 ::2021/10/13(水) 18:55:28.72 ID:J41VSvCo0.net

>>60
野火なんかはそれだな。

158 ::2021/10/13(水) 23:06:58.14 ID:h8ADHZVr0.net

>>114
特攻しなければ更に一方的に無駄にやられるだけだったからな

117 ::2021/10/13(水) 20:09:07.27 ID:HSVkKtLu0.net

>>18
チャルメラ突撃

20 ::2021/10/13(水) 18:07:55.89 ID:U/t2IjnB0.net

まあアメリカ相手にいい勝負はしたと思う。勝ち取ったのは朝鮮半島だけど

247 ::2021/10/14(木) 16:59:59.79 ID:LocFOWxX0.net

>>233
だから無条件降伏を無根拠で美化するな。数学的に見ればリスクしか無い愚策だ。

朝鮮戦争勃発でGHQが日本を防共防波堤にしたから偶々結果オーライになっただけだ。

後、人の書き込みを良く見よう。俺は地上戦の結果、連合軍は被害に耐えられずに日本列島から撤退すると言う意味で書き込んでる。

245 ::2021/10/14(木) 16:24:33.01 ID:uTD/fP4A0.net

>>244
ソ連が核を持ってなかったとすると、朝鮮戦争とベトナムで核が使われており、スエズ運河はイスラエルとフランスが共同統治してるものの、(イスラエルは核開発しないので)イスラエルはアラブに支配されてたかもしれませんな。

115 ::2021/10/13(水) 20:07:10.12 ID:6I4TRSP80.net

>>112
大朝鮮だから当然じゃね?

195 ::2021/10/14(木) 11:19:42.42 ID:Sg5adFmx0.net

>>160
>>184

お前ジパングやわらか使うのやめたの?
日本はシチリアで負けたら休戦の申込みをしたイタリアと同じように沖縄で負けたら講話の申込みしたよ?
本当なら45年6月に戦争は終わってた。
だが日本はソ連を仲介に選んでしまったから戦争が終わらなかった。
イタリアも別に無条件降伏の申し入れなんてしてないからな。

283 ::2021/10/14(木) 18:47:58.09 ID:D9We0NNm0.net

>>282
米軍が勝てなかったのに?

187 ::2021/10/14(木) 08:34:39.20 ID:OA+XysR60.net

うわぁキツイ国やな🤢

383 ::2021/10/16(土) 07:43:01.82 ID:5xd9eiMB0.net

>>382
えげつねーな
本当に殺戮マシン

101 ::2021/10/13(水) 19:50:45.43 ID:p2pwYAst0.net

すまん、緒戦のフィリピンでも米側の方が大兵力。

167 ::2021/10/14(木) 00:23:03.14 ID:mMEBP+ee0.net

>>95
岸田っぴは2行目ん所まで言っただけっぴ。しんじてあげるっぴ

231 ::2021/10/14(木) 13:16:51.57 ID:9suVELbT0.net

昔ヒストリーチャンネルかどっかで朝鮮戦争に従軍した兵士の手記をナレーターの朗読で紹介してたけど
機関銃を撃っても撃っても後から後から敵軍の兵士がやってきて、撃たれた亡骸が積み重なって土手のようになってゆく描写があって
さらに使ってる機関銃を休める暇が全く無くて銃身が真っ赤になって使い物にならなくなり、それを水に浸けて無理矢理使う様子なども紹介されてた

>>1の映画にはそういった様子は描かれていないんだろう

239 ::2021/10/14(木) 14:08:44.18 ID:luw3+1Lt0.net

中国製映画ということで、北朝鮮軍が足手まといとは表現されるはず

397 ::2021/10/16(土) 11:00:55.67 ID:5xd9eiMB0.net

>>396
そういう機動的な機関銃の運用は空冷式の軽機銃が発達したWW2前からだよ

116 ::2021/10/13(水) 20:07:45.77 ID:79ZE2Idg0.net

ソウルって北朝鮮に陥落させられてるんだよな
米軍が取り返して五分五分にもっていったけど・・・
米軍がいなきゃ、今頃北朝鮮が主導で朝鮮半島仕切ってたろうな

266 ::2021/10/14(木) 17:45:48.81 ID:LocFOWxX0.net

>>258
日本の面積 378,000 長崎型原爆の効果範囲 3.5×3.5×3.14≒9,800発 

これを年生産量120発で割ると約80年。現実的計画ですか?

化学兵器の効果は重複するので書かない。

118 ::2021/10/13(水) 20:09:40.85 ID:d6aJgS9l0.net

朝鮮戦争での派兵が間違いなんてことは絶対無い
今に至るまでアメリカ属国の南鮮と自国との間に緩衝地帯維持できてるやん
派兵が無かったら米軍基地と直接国境接することになってたぞ

303 ::2021/10/14(木) 20:09:01.37 ID:LocFOWxX0.net

>>301
と言うよりソ連と言う悪魔を叩き潰す絶好の機会を無意味に過ごし朝鮮戦争で5万人の死者を出したとも言える。

アメリカが無条件降伏に固執した事によってね。

51 ::2021/10/13(水) 18:42:15.72 ID:J55rMI/R0.net

朝鮮半島史のデフォだが
*まず朝鮮人同士が内輪もめを起こす
*それぞれが周辺の大国を巻き込む
*巻き込まれた大国が激戦を繰り返す
*フト気が付くと戦ってるのは大国だけで当の朝鮮人は逃げ散っている
*アホくさくなった大国同士が停戦する
*ウリナラは大国勢力争いの犠牲者ニダ〜と宣伝し続ける

37 ::2021/10/13(水) 18:31:19.28 ID:n3VvIYeP0.net

>>33
奴らの軍備は近代化されてて侮れんよ

226 ::2021/10/14(木) 13:09:22.12 ID:Kj5oeB6N0.net

>>224
広島原爆を投下された時点では、日本側も君と同じ認識だった
当時の知見ではいかにアメリカであろうと「ウラン」の濃縮には莫大な時間がかかるので2発目はないだろうと

ところがすぐに長崎に落とされてそれが覆された
当時はプルトニウムの発見はアメリカが秘匿してて、連鎖核分裂可能な物質が大量生産できるとは思われてなかった

アメリカ側が本気になれば枯れ葉剤を散布して日本の農業を壊滅させる飢餓作戦すらとることができた
日本は壊滅的になってたんだよ
無駄な抵抗を続けてたらね

113 ::2021/10/13(水) 20:01:56.52 ID:6I4TRSP80.net

>>109
満州国軍で抗日ゲリラ討伐してた関東軍下請けか

306 ::2021/10/14(木) 20:17:25.29 ID:LocFOWxX0.net

>>304
順番も機序も違う。日本はそもそもドイツの側に追いやるべきでは無かった。

これはイタリアやフィンランド辺りも同じだ。孤立させるべきは独ソ2国だ。

394 ::2021/10/16(土) 09:07:49.78 ID:U2NqMKrB0.net

>>392
くれるほうにせびるのは当然のこと

181 ::2021/10/14(木) 07:47:34.90 ID:tPXLTens0.net

>>4
戦争だって?そんなもんとっくに始まってるさ

111 ::2021/10/13(水) 20:01:14.74 ID:A4a28eDY0.net

>戦場で凍死した場面に「無駄死にだった」との趣旨の批判をすると「英雄を侮辱した」として警察当局に拘束された。

これはどっちが正しいんだろうな
戦争突入の命令を決定した権力者が最大の戦犯であることには間違いないが
国と民のために戦って命を落とした人を無駄死に呼ばわり…

112 ::2021/10/13(水) 20:01:26.62 ID:lUTsFAgN0.net

>>59
北朝鮮のカリアゲと同じこと言ってて草

216 ::2021/10/14(木) 12:33:41.08 ID:LocFOWxX0.net

>>214
社会契約に於ける国家の存在意義の全否定とは恐れ入る。

相手から少しでも好条件を引き出すのは当然すぎる前提ですよ。

日本が侵略される側なら尚更ね。

340 ::2021/10/14(木) 22:27:43.79 ID:vLthgdWi0.net

朝鮮戦争ほど面白い戦争は無いぞ

朝鮮総督府が推した、北と南のパイプライン役の指導者を没落李氏朝鮮末裔の李承晩韓国大統領が暗殺
さらに済州島で反韓国政府デモを韓国軍と警察が弾圧し4万人以上虐殺、和田アキ子の父親らが日本に密航

金日成が暗殺に怒り韓国軍奇襲、李承晩大統領が逃げる際に市民諸共陸橋爆破し数百人死亡
李承晩がマッカーサーに泣きつき九州韓国領としてよこせと言い出しブチ切れし
欧米連合軍が仁川奇襲作戦で北朝鮮軍を蹴散らす中、李承晩は赤狩りと称した保導連盟事件で100万人以上の市民を虐殺

隣国が欧米になる危機感で中ソ、中国は中華民国捕虜100万人を動員しソ連の武器を渡し反撃
中華民国捕虜は後退すると人民解放軍に砲撃され前進やむ無しという戦略で
バンザイ攻撃より狂気に迫る攻撃により後退、更には空戦ではミグにボロ負け

結果として38度線で膠着状態となり休戦に合意した
韓国政府による虐殺は150万人以上になったが、李承晩が韓国国内で反日教育をしたせいで
韓国政府に対して暴動は起こさなかった、後に李承晩は竹島不当占拠や日本国内テロ未遂事件を起こすことに

https://blog-imgs-91-origin.fc2.com/g/h/o/ghokushin/16-11-07chosen_senso.gif

153 ::2021/10/13(水) 22:29:55.18 ID:hBk4rDOP0.net

>>130
ほんと日露戦争は第一次大戦がどうなるかのモデルみたいだな。
 
日本軍自身、WW1青島砲撃の数日だけで日本が日露戦争で使った砲弾の総量を超える砲弾消費量だった。

97 ::2021/10/13(水) 19:47:54.55 ID:Pu0NwdIM0.net

なんだかんだ言って、中国ってまだ日本の70年代より昔にいるんだな

189 ::2021/10/14(木) 10:18:40.22 ID:rO1tMRA80.net

>>182
うむ

27 ::2021/10/13(水) 18:17:15.13 ID:F+BDUR3/0.net

一応、中共からしたら北は残せたんだし成功の部類ではあるんだよね?朝鮮戦争

370 ::2021/10/15(金) 18:20:14.49 ID:my+yH2/S0.net

>>233
中国あたりは洗城といったか?城塞都市の中身皆殺しにするのが当たり前にしてるから、降参も無意味だろ?

331 ::2021/10/14(木) 21:51:57.92 ID:RP2twlKr0.net

>>329
結論が狂ってるんだが
「賠償金取りまくったりしたから恨まれてナチス台頭した」ここから
「だから次は無条件降伏させるまで徹底的に戦い抜こう!」
こうはならんやろ

127 ::2021/10/13(水) 20:32:26.25 ID:TiekovP10.net

いざとなったら敵兵を素手で切断するんだろ

169 ::2021/10/14(木) 01:34:38.93 ID:D6/zT9LZ0.net

>>3
どういう教科書か見てみたいな。

33 ::2021/10/13(水) 18:29:05.48 ID:tGlNZjGZ0.net

>>4
戦争モードと言っても中国内戦だけどな。
こんなんで外国と戦える訳ないだろ。

379 ::2021/10/15(金) 23:58:33.84 ID:rH46y3li0.net

>>375
何でそんなに撃てるんだよ
って、たしか銃身水冷式のやつか

211 ::2021/10/14(木) 12:18:02.72 ID:H3fgp8j+0.net

>>78
パヨチョンが支配するとこうなるんだぞw
あいつら本当に多様性とか皆無だからなw
ガス室にぶち込んでやった方がいいと思うw

144 ::2021/10/13(水) 21:43:33.53 ID:HSXBPMv50.net

>>43
台湾に押し込むくらいの余裕はあるだろ

217 ::2021/10/14(木) 12:37:54.82 ID:Kj5oeB6N0.net

>>216
有利な条件を引き出す手段と時期が悪すぎる
少なくとも海上戦力をほぼ喪失したレイテ海戦以降に流れた血は無駄でしかない
完全に敗けが確定してるのにジタバタあがいて余計な血を流した挙げ句、満州だけは残したいと言って
なんで連合国がそれを飲むと思えるのか

269 ::2021/10/14(木) 17:58:04.35 ID:ugzvLP9l0.net

シナチョンロスケみたいな独裁/全体主義国家は
督戦隊とか平気でやるからな
よくシナは弱い弱い自己満してる奴よく見かけるが
絶対に油断しちゃなんねンだかんな

227 ::2021/10/14(木) 13:09:42.64 ID:huDR6/0m0.net

中国人の疑問 「抗日戦争に勝利したのに、なぜ中国人には勝者の感覚がないのか」
http://news.searchina.net/id/1700931?page=1
中国は第2次世界大戦の戦勝国だが、多くの中国人には戦勝国という実感があまりないのだという。

「あまりに屈辱的な勝ちだったからさ」
「損失があまりに大きかったからだ。最後に勝ったとはいえ負けたようなもの。」
「それに、中国が直接、日本を負かしたわけではない」
「日本が降伏した時点で、中国の国土の大半は日本の支配下にあった。」
「こんなので勝ったとはとても言えないだろう。」

275 ::2021/10/14(木) 18:22:34.58 ID:LocFOWxX0.net

>>274
俺が言いたいのは抵抗を続けてる内に足並みが乱れると言ってる。

イスラエルの建国宣言が1948年。日本を破壊する労力を別に振り向ける必要が出てくる。

99 ::2021/10/13(水) 19:48:37.36 ID:VP4zwoQV0.net

>>18
二○三高地
同じだけどな

335 ::2021/10/14(木) 22:14:36.30 ID:RP2twlKr0.net

>>333
突っ込みどころしかないんで丁寧に突っ込むと糞だるい長文になるのでしないけど、
とりあえずその狂った理論に疑問を持てないってやべぇぞ、
いったん戦いとなれば敵が全滅するまで戦うのをやめないって事じゃん。

96 ::2021/10/13(水) 19:47:32.84 ID:h8ADHZVr0.net

どっちも加油!(*´∀`*)

349 ::2021/10/15(金) 08:30:33.75 ID:EVWbS49P0.net

>>339
何いってんだ?
連合国の方針を丁寧に説明してるだけ
オレの思想じゃない

339 ::2021/10/14(木) 22:19:18.64 ID:A7rZqCzO0.net

>>333
おまえのそのヘンテコな主張はだれの受け売りなんだ?
それともおまえの妄想?

360 ::2021/10/15(金) 12:56:37.52 ID:HVf4f+BJ0.net

>>99
日露戦争は実際には敵のド真ん前まで塹壕掘ってからの突撃だけどな
「乃木は旅順に穴掘りに行ってるw」と馬鹿にされても意に介さずに塹壕を掘りまくって露軍の機関銃陣地を潰して回った
それを見て「機関銃陣地は歩兵の突撃で潰せる」と誤解したイギリス軍は、ガリポリの戦いで機関銃陣地に無策で歩兵を突撃させまくって一日で十万以上の大損害を出し、国として既に死に体だったオスマントルコ相手に撤退を余儀なくされた

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