新国立競技場 大不評 これならザハ案の方が良かったと嘆く声殺到

1 ::2021/05/30(日) 16:12:01.29 ID:+xJZhNJb0●.net ?PLT(13000)
https://img.5ch.net/ico/syodai_mona.gif
■設計案とは違う “むき出し施工”

トイレを探す人で通路は混雑

 5月9日、東京五輪に向けた、陸上競技の「東京2020テストイベント」がおこなわれた。
会場は建築家の隈研吾氏が設計を担当し、周囲の自然と調和する「杜のスタジアム」としてデザインされた新国立競技場。
工事費は1569億円にのぼるが、「鳴り物入りで完成した競技場だけど、がっかりだな」という声が。

【写真あり】新国立競技場「男女共用トイレ」だけに描かれた「数字」の秘密

「その意見はわかります。私もどんなスタジアムになったのか期待しながら、昨年の元日に天皇杯決勝を観戦しました。
そのときの新国立競技場の第一印象は、残念感しかなかったです」

 こう話すのは、サッカー好きが高じて各地のスタジアムで観戦している、一級建築士の東ヶ崎光章氏。

「ファサードと呼ばれる外壁にルーバー状の木が打ちつけてあるんですけど、留めているボルトが丸見え。隠していないんです。
これは狙ったデザインではなく、予算的な問題だと思います。同じく天井まわりの配管もむき出しでした。
設計当初のCG案では隠されていたので、配管設備の設計が間に合わなかったのか、予算的理由なのか……」

天井に張り巡らされた多くの配管はむき出し

 さらに、観客席が設置されているスタンドの傾斜と、トイレの数も問題だという。

「競技場の高さを抑えたかったのかもしれませんが、下層席は角度がなだらかでピッチが見えず、サッカー観戦には不向きです。
また、観客(2020年天皇杯決勝の観客は、約5万7000人)に対してトイレの数が圧倒的に少ない。いつも長蛇の列です」

■デザイン優先で使いづらいスタジアム

独特な形状の屋根が作り出す格子模様の影

「旧国立競技場を残してフルリニューアルしたほうがよかった」と以前から指摘している建築エコノミスト・森山高至氏も「がっかり」を指摘する。

「最新の競技場として、あの詰め込みすぎて狭い観客席はどうなんでしょうか。隣に人が座ると移動が難しい。
日本人ですらそうなのですから、体格がいい外国人にはほぼ不可能です。

配管むき出しトイレ少なすぎ「新国立競技場」これで工事費1569億円
https://news.yahoo.co.jp/articles/f6414ba7daac2dc00780f317b2893e87ce82cbfd

530 ::2021/05/30(日) 18:45:24.73 ID:mr47GawK0.net

>>524
日本語で話せ

389 ::2021/05/30(日) 17:37:07.92 ID:+A/9iegW0.net

>>349
は?
ニュー速民はザハ案で行ける
建設屋は大げさな見積もりやめろ!って見抜いてたんだが?

214 ::2021/05/30(日) 16:50:03.20 ID:eEHevg4g0.net

これデザインじゃなくて安くあげただけだろ

405 ::2021/05/30(日) 17:41:10.56 ID:BYonOUkS0.net

三流国家のジャップランドにはお似合いだな

142 ::2021/05/30(日) 16:38:39.97 ID:Ody/E9lt0.net

>>119
これ通路から真ん中の席ってどうやって行ったらいいんだ

192 ::2021/05/30(日) 16:46:41.97 ID:q0XV54+u0.net

>>183
東京ドーム8個分より高いっていうね

428 ::2021/05/30(日) 17:51:22.33 ID:JUoKJKL20.net

今更日記

792 ::2021/05/30(日) 22:17:06.36 ID:0x1b1TEZ0.net

>>781
日本のコンペってのはだいたい出来レースだからね
んでも、あの短期間で完成型を提案できたクマさんは凄いと思ったよ

63 ::2021/05/30(日) 16:25:52.36 ID:bDgRcx6g0.net

史上最高の和式便所

504 ::2021/05/30(日) 18:28:36.70 ID:YAJUSwex0.net

ザハはあの鉄の塊どうすんだ?になった持ってこれん

908 ::2021/05/31(月) 00:46:01.55 ID:toDczhY30.net

ザハは高すぎだから論外
古墳のやつのほうがまだマシ

763 ::2021/05/30(日) 21:48:02.00 ID:BfCtRIv+0.net

>>11
資金力が全然違うからね
こういう国を代表する建築物どことか
街に一般的に建ってる商業ビルの設計レベルが高い
技術的に新しい、コストのかかる手法もやらせてくれる機会が多い
日本はまずコスト削減から入る設計だから技術の進歩がほとんど無い
もう設計施工技術で中国には追いつけないよ

222 ::2021/05/30(日) 16:51:55.93 ID:KVUePjRX0.net

隈研吾て何でもてはやされてんの
ルーバーで使った木が劣化しまくりで廃墟みたいになるよな

705 ::2021/05/30(日) 20:35:16.08 ID:bGramYli0.net

安くしろという民意に従ったからこうなった
五輪も反対派が多数だがこれも間違ってるよ
無視でOK

422 ::2021/05/30(日) 17:49:12.19 ID:kOXFnQF10.net

ザハ案で日本の会社が施工してたらたぶん今以上の金額になってたんじゃないの?
隈の安っぽいデザインにしてやっと今の金額まで落ちたわけで
ザハ案だったらさらに金額跳ね上がった上に完成できたかもわからん

664 ::2021/05/30(日) 20:00:19.37 ID:tMfe4l6S0.net

しかも椅子は直角で一時間も座ってられない最悪のデザイン

ハッキリ言わせて下さい、コイツは偽物です、ド素人

194 ::2021/05/30(日) 16:46:56.67 ID:/BzzRqMq0.net

ザハ案ってだだっぴろい再開発用地とかじゃないと合わない
あんな手狭なところにたてるものじゃない

570 ::2021/05/30(日) 18:58:47.57 ID:iePLJBc30.net

ザハ案だと間に合わなかったかも…

775 ::2021/05/30(日) 22:01:36.66 ID:XKHQiQdo0.net

便器

まさに便器

533 ::2021/05/30(日) 18:46:00.69 ID:z8OADVlt0.net

あれで1500憶円は高すぎる
1/3でも法外に高い

680 ::2021/05/30(日) 20:08:40.53 ID:U8iBBlzj0.net

そりゃ日本のゼネコンは簡単に作業できる方が良いに決まってるのよ
ましてザハ事務所はデザインだけじゃなくて監理のチームにも入れてくれと当初言ってしまったもんだから日本のピンハネ体質ゼネコン/コンサルから見ればキッパリNOになったのよねw

522 ::2021/05/30(日) 18:41:45.72 ID:bU6Rk3ld0.net

メディアも観客も無くせばとりあえずトイレ問題は解決だな

151 ::2021/05/30(日) 16:40:05.04 ID:9aemp5kV0.net

日本建築家とゼネコンのせいでザハが潰されたのかな
マジ勿体無い

200 ::2021/05/30(日) 16:47:57.67 ID:YsIYy3Wy0.net

設計期間が無さすぎる
ろくに打合せせずに設計したろうし
ザハに改変頼んだ方が良かったのでは

206 ::2021/05/30(日) 16:49:10.16 ID:w04Yffcg0.net

>>146
東日本大震災の前と後では
人件費、資材費、耐震基準
が全然違う。

169 ::2021/05/30(日) 16:42:33.58 ID:iw4Er9ln0.net

>>125
岩手wwwwwwwww
生きてて恥ずかしくないか?

256 ::2021/05/30(日) 16:58:51.81 ID:fQRpNEhM0.net

>>113
これ完成じゃなくて建設許可が降りただけだよ
しかも4部相当のヴィーガンチーム
本当にできるかどうか

605 ::2021/05/30(日) 19:18:42.34 ID:GSVNTWAK0.net

どっかのレポで椅子が死ぬほど糞ってあったなあ

765 ::2021/05/30(日) 21:51:57.32 ID:F1Dr205i0.net

>>763
おいおい、この間地震もないのに揺れてたハナシはどうなった?

627 ::2021/05/30(日) 19:30:11.78 ID:OpY9KDa+0.net

>>617
建築も流行りがあるから隈研吾に頼んでおけば間違いないって感じなんだよ
偉い人が叩かれたくないから安牌を選んでしまう
賞たくさん取ってますって言われると大丈夫って思うしそんな世界

253 ::2021/05/30(日) 16:58:31.93 ID:Kui+Ufxo0.net

>>1
どうせ中抜きだろうし期待するほうが悪い

199 ::2021/05/30(日) 16:47:55.29 ID:JZm4Gsd50.net

ザハって意匠屋でしょ?
日本じゃ具現化する構造屋いねーんだろーな

376 ::2021/05/30(日) 17:33:48.83 ID:CXwxkosJ0.net

>建築エコノミスト・森山高至氏も「がっかり」を指摘する。

森山って豊洲の時にデマで大騒ぎしてた人だよね
またこんなのに踊らされて…

612 ::2021/05/30(日) 19:22:38.93 ID:w/Bj71DT0.net

けどあの当時のザハおろしやバッシングは凄かったねえ

235 ::2021/05/30(日) 16:54:25.98 ID:hjgUI3TS0.net

今のゴミ以下の国体がテーマと思えば納得

236 ::2021/05/30(日) 16:55:05.42 ID:TYjq/SRq0.net

建築エコノミストの森山は酷かったな
新国立競技場といい豊洲といい

145 ::2021/05/30(日) 16:39:31.07 ID:pZgk3wJe0.net

>>67
そんな事はない
実際、ゼネコンは決まったけど、役人の見積もりが甘かったせいで、予算が足りなくて設計案からやり直しになってしまった

961 ::2021/05/31(月) 05:41:34.78 ID:xTY5tGVP0.net

配管丸見えでもいいけど落ちないだろうな

423 ::2021/05/30(日) 17:49:53.89 ID:++0d/tft0.net

間引きで座るから別にええやん

489 ::2021/05/30(日) 18:20:54.81 ID:vIsI2Phc0.net

何につけても文句言う馬鹿、自分で何も生み出さない奴に限ってこういう傾向がある

889 ::2021/05/31(月) 00:07:12.31 ID:LBi0/5Uk0.net

>>887
面白いね
今まで請け負ってから造れなかった建物ってあるの?

758 ::2021/05/30(日) 21:37:30.51 ID:Meckz7iT0.net

エアコンもなし

446 ::2021/05/30(日) 17:56:39.80 ID:++0d/tft0.net

ウィキペディア見たらザハ案必死に批判して潰したのもコイツだったんじゃん笑

914 ::2021/05/31(月) 01:09:25.19 ID:rAjQ4VMD0.net

民主の方がまだましだったか

213 ::2021/05/30(日) 16:49:58.99 ID:lB80oG0J0.net

一時期ザハをクソバカにした時期あったよな
森元まで一緒になって

ほんと失礼な国だよ、この国

648 ::2021/05/30(日) 19:47:32.26 ID:E67LeUjv0.net

新国立って熱中症対策なんかはできてるのか?
日本の夏はエグいぞ〜

378 ::2021/05/30(日) 17:34:55.64 ID:KqyEMps40.net

サブトラックもなく第一種公認にすらならないのに強引に五輪のメインスタジアムにした無能競技場。全日本中学やインターハイすら開催出来ないんだから五輪後はまさにただのゴミ

237 ::2021/05/30(日) 16:55:07.58 ID:tketnAbF0.net

>>219
中卒?
頭悪そうw

360 ::2021/05/30(日) 17:27:38.91 ID:917Pma+D0.net

良い悪いは別にして民意で巨匠の作品をつぶすものではない

171 ::2021/05/30(日) 16:42:38.57 ID:rUdhgd360.net

>>34
安いところだと
マツダスタジアム(広島東洋カープ)約90億円※公共部分のみ
パナソニックスタジアム吹田(ガンバ大阪)約141億円
ミクニワールドスタジアム北九州(ギラヴァンツ北九州)約89億円

普通のとこでも
ノエビアスタジアム神戸(ヴィッセル神戸)約230億円
豊田スタジアム(名古屋グランパスエイト)約451億円
バンテリンドーム ナゴヤ(中日ドラゴンズ)約400億円

高いとこだと
札幌ドーム(日本ハムファイターズ、コンサドーレ札幌)約537億円
大阪ドーム (オリックスバファローズ)約696億円

いかに新国立競技場が高いかよく分かる

58 ::2021/05/30(日) 16:24:59.07 ID:UjQcXKjG0.net

諸悪の根源は電通

利権で中抜き

696 ::2021/05/30(日) 20:27:47.05 ID:prU5CnAY0.net

487 ::2021/05/30(日) 18:19:50.50 ID:jtJI/+N80.net

大会終わったら壊すんだろ?
仮設としちゃ合格点なのかな

730 ::2021/05/30(日) 21:06:50.92 ID:4t118yFC0.net

オリンピック開催費用すでに3兆超えてる誰が責任を取るんだ?

965 ::2021/05/31(月) 05:49:49.04 ID:lw7oTyQ30.net

てかお前らオリンピック開催されるとして見るの?
前の大会もその前の大会も見なかったんだがマスゴミゴリ押しの世界大会をテレビに齧りついて見る感じか?

965 ::2021/05/31(月) 05:49:49.04 ID:lw7oTyQ30.net

てかお前らオリンピック開催されるとして見るの?
前の大会もその前の大会も見なかったんだがマスゴミゴリ押しの世界大会をテレビに齧りついて見る感じか?

544 ::2021/05/30(日) 18:51:24.27 ID:4RphM6lE0.net

イベントとかで使うにしてもせっかくの新規建築なのに狭いとかトイレ少ないのは嫌だな
神宮球場みたいな感じなんだろうか

437 ::2021/05/30(日) 17:53:35.83 ID:jZ0jfaXg0.net

今年の元日に行ったけど、席も通路も狭い狭い。便器に蓋がないのもケチ臭いし。

238 ::2021/05/30(日) 16:55:23.85 ID:hjgUI3TS0.net

>>230
それも忘れてましたテヘペロ
三歳児以下

406 ::2021/05/30(日) 17:42:38.95 ID:pe+42Bo60.net

ザハ案を潰した日本の建築家やデザイナーの責任やな

704 ::2021/05/30(日) 20:35:05.50 ID:6f8XHOiH0.net

>>687
作る側からしたらこんな物件絶対に受けないな
鉄骨ってデザイン関係なくトンいくらで受けるのよね
真っ直ぐな所が無さすぎて受けたところが潰れちゃうよ。病院で言うとコロナ患者

913 ::2021/05/31(月) 00:54:07.67 ID:esi9w7mT0.net

騒いだマスゴミとそれに脊髄反射した馬鹿市民のせい

276 ::2021/05/30(日) 17:03:16.92 ID:cp1AoAO80.net

屋根が間に合わないから屋根は後で作ることにする
屋根が間に合わないから別のクソデザインに変更する

どっちが良かったのかな

92 ::2021/05/30(日) 16:31:07.77 ID:Cr7p1bFs0.net

森山とかはメディアに出てずっとザハ案を否定してたやんけ…

129 ::2021/05/30(日) 16:36:05.92 ID:0xsV8yhx0.net

誰だこんな馬鹿げた大会をやろうとしたやつは

829 ::2021/05/30(日) 23:00:57.11 ID:eFViRHMa0.net

ザハは無い。普通にコンペ次点が良かった。条件無視のザハを失格させてれば普通に勝ってただろ。

717 ::2021/05/30(日) 20:51:34.11 ID:yjshQiZ3O.net

>>714

なるほどな、確かにそうだろう。

884 ::2021/05/30(日) 23:58:01.79 ID:oYz6i++k0.net

半端なスタジアムなんて微塵も興味ないわ(´・ω・ `)

313 ::2021/05/30(日) 17:11:00.58 ID:5zv4cM0k0.net

森山とかいう詐欺師

962 ::2021/05/31(月) 05:43:38.38 ID:3aGL78/AO.net

配管はコスト抑えようとしたら真っ先に犠牲になる
まして納期の問題で突貫どころじゃないんだから手抜きできりゃするに決まってる

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