マイケルサンデル教授「『努力は報われる』は勝ち組が敗者を見下してるだけ。才能や環境も大きい」

>>398
ちょっと、なんか言い返してくださいよ、せっかくお風呂入らずにパソコンの前にいるんですから。
それに私はリベラルではなくバリバリの保守です。

そう言えば為末がめっちゃ叩かれてたな

ちまたには、努力の方法、成功の方法の本や情報があふれているよ。
みんな、こぞってそれらの本や方法論に群がる。
しかし、それを行動に移せるのは、３０人のうち１人か２人。ほとんどは１週間続かないからな。

マイケル・サンデル≡ネラーレベル

報われないかもしれないと最初から何もしないんじゃ、それこそド底辺だがな
5ch、特に嫌儲は自分が努力しないのを周りや社会のせいにして被害者面してる集まりだが
とにかく努力以前に行動すらしないからな

努力と諦めの悪さと行動力だよな
行動力があるかないで随分違う
相手が人間だったら行動起こせば何とかなるもんな

ν速3大そう言えば居たな学者
サンデル
ピケティ
トフラー

太刀川さんの名言
「気持ちの強さで勝負が決まるって言っちまったら
じゃあ負けた方の気持ちはショボかったのかって話になるだろ」

>>479
オレは納得してるよ？オレの能力と体力の割によーやってる そんなヤツは沢山居るが？
>>482
アホ、そこが根底で間違い、ニホンは学歴資格だけで権力者になれるから あとは弱いヤツに責任なすりつけるだけ

人生は不平等だよ。当たり前に。

最初から持っている者と持っていない者の違いだけ。環境もあるけどそれはプラスアルファにしか過ぎない。

持ってないものは何をしてもどうにもならない。それだけ。

>>17
努力していないから下流なんだと言って
下流や、底辺を救うことをしないってことはアカンよみたいに続くんやろ

アメリカは小さい政府志向が強いから

田舎の勤勉より江戸の昼寝っていうしな、環境もすごいでかい

>>390>1
そしたらブラック企業に入るなら死んだも同じだか自殺した方が良いと言う事か？

エリート大企業労組らしい差別思想だがwww

自分が有利な内は下の連中がどれだけ虐げられてようが関係ないからな。

むしろ解決してしまうと今の自分の優位性を失う事にも繋がるし、
貧乏や馬鹿の子に産まれた奴は一生這いつくばって暮らしてくれた方が安い労働力が手に入る分得するってもんだ。

大概勝ち組の中での戦いになるけどなｗ

>>303
生まれつき計算力がない人間はいる
パターン暗記で解けても、計算間違えるとすべてが無

大人になって意識高い系やってる人たちのエネルギー源って「コンプレックス」なんだよね。
大学受験の結果を受け入れたくなくて「一発逆転するぞ！」とリキんで
それをまた同じ路線の中で取り戻そうとしちゃうんだよね。

勉強の全国大会で負けたのなら、別の分野の全国大会へ移ってがんばればいいのに
まーた勉強路線の勝者たちと張り合おうとしちゃうんだよねー。間違ってるよ、そういうの。

>>450
その結果、努力が実らない事が証明された
そこまで恨んで無いんだよ
恨んでると言うより、羨んでるから立場を変えたいだけで、やる事はカルマの再構築
評価を他人に委ねたり、他人を妬んでる状態では何も変わらないし、負の連鎖しかない

努力ではなく、放棄と言う

優しさの評価を他に委ね
他の評価を持って強いる優しさに解決はない

>>72
せやろか？

努力した人の100％が報われる、と言うから間違いが起こる。
努力した人の30％程度が報われる、あとは失敗するか路線変更。
この３割にとってのみ「努力は100％報われる」のだ。と正確に定義しろよ。

>>421
少し違う、マスコミ新聞が全て成功者の発言をマスコミ新聞の意見の代弁者として利用してるだけ 実際都合悪い成功者の発言はマスコミ新聞は絶対取り上げて無い

人生の成功とはなんぞや？
全ての失敗が綿密に計算された計画だったと今は思う。

人からどう思われても構わないし、
なにが成功なんて、定義できない。

高学歴ほど学歴の差は努力の差と強弁しがちだからな
親が金持ってるだけのやつが大半なのに

>>242
勉強でもスポーツでも「考える」「調べる」「やってみる」癖が幼いときについているかどうかは大きな要素

>>486
何が極論なんだよ
閉じられた時代ならまだしも、世界の情報が得られやすいご時世になんでも親が示してくれないから悪いとか
ほんと誰かまかせで権利ばかり主張して被害者面する奴らだらけの世の中になったよな
今話題の障害様と変わらんよお前ら

手かざしに頼るようなもんで実力とか
藁を掴むんだろーね

努力して王族に入れてもらおう

池江の前でそれ言えるの？

そこまで言う気もないわ

努力しないお前らｗｗｗｗ

成功とは自分の精神的な充足だから、
気持ち次第な気がする

せやな
金とコネと実績は重要やからな
てか日本だと大学まではお勉強で何とか逝けるやろ
大学まではまだ筆記重視の試験やろしな
そう、まだ平等な競争は開かれている
頑張れ！ゴミカスの子弟ども！
まあゴミがいくら学歴デコってもゴミだけどな
社会に出てからが本当の競争さっｷﾘｯ(´・ω・｀)

人をおとしめ未来を閉ざす
どこかのテレビ局のスローガン

> 知らないうちに自分より成功していない人を見下している可能性があるのです。
なるほど、おもしろい意見だ。君、名前は？

今朝の日経スポーツ欄で権藤博が、努力が報われる奴にはセンスがあるって書いてた
努力が報われないヤツにはセンスがない
松山英樹、野茂英雄、池江璃花子、大谷翔平にはセンスがある
センスがないヤツは努力しても一流になれない
ま、それはそうだよな

ほんこれ
金持ちの成功譚はもうええよ
もう凄いとは思わん

成功者は努力なんてしてねえから
あいつら楽しんでるだけだぞ
最高の才能だ
ゼェゼェ言いながらガワだけ成功してる奴は敗北者

>>9
社会ってのはたくさんの「支える人」がいて成り立ってるのに
そういう人達の「成功」は当たり前のこととして評価されないからな

>>103
金持ちの家に産まれることが必ずしも幸運とは限らないけどな

2位や負けが報われないと捉えるならそうなんだろ

>>415
アメリカ例に出さんでもニホンで労働者階級に生まれると考え方として政治には受け身な態度が温存され労働者階級のままになりやすい。イギリスアメリカのような物事はっきりする欧米人はその事が指摘されてる

>>305
報われない奴は努力が足りなかったんじゃね？

やれやれ、まだサンデル、いたの？

>>390
学生時代ではなく、努力はしただけ心を育む
強いられた物では心は荒む

って自身に伝えてるんだよw

人の成功とかオレには一ミリも関係ないばかりか害でしか無いからな、同じ日本人がやったとかいわれてもオレが評価に値しないのは全く関係ないよ それをわかって無いのがnhk

若い連中のトップ層は、ほっといてもやるから、いいんだよ。
問題は「中途半端な所にいる層」だ。いわゆる意識高い系という背伸びしてばかりの連中。
こういう連中は徒然草の188段を読んで、しっかりと地に足を付けないと人生を棒にふる。

正常性バイアスってやつか

「日本人に生まれたというだけで、日本人には価値がある」

あるTwitterでの発言だけどめちゃくちゃ炎上したんだよなあ

右派はうなづいて左派は激怒

努力の中には適切な目標と適切な方法を見つけることも含まれている

野球選手がバロンドールを求めてバスケットボールのシュート練習を懸命に
している姿を見て「彼は努力家だ」と言うものはいないだろう

努力に関しては
努力出来るのにしない奴
努力出来ない奴
　
この見極めが他人はもちろん本人ですら分からない

個人云々より環境で変わるというのは荀子の頃から言われてるけど

>>410
今のニホンにはおらん、昔の純粋で擦れてない技師にはそう言う人がたくさんいた。でも試験封建制度みたいのが浸透した最近はほとんどそんな奇特な人は危篤したネ

nhkの成功者は必ず報われてる的洗脳は、現代日本に矛盾は何一つ無いと言ってるのと同義なんだよ、だから外国人と外国を叩こう！と言う主張へ繋がる>1

努力より、経済格差や
生まれのハンデが、馬鹿デカすぎると
指摘してるんやろ

しゃーない。

>>469
誰もが努力してて当たり前だからこそ運や生まれで差がつくことを認めろって話してんだよ
特別な努力してないくせに俺は頑張ったからああ！！って嫌味な主張ばっかしておいて周りに流されてるだけくせになんでもかんでもご都合で解決する糞漫画が凡人代表ヅラすんな

そりゃ、ジェフベゾスやビル・ゲイツがアフリカの難民育ちだったら成功しなかっただろ
つまり、人生の成功者とは運が良かっただけ、努力のよる成功なんか1%もない

>>29
うちは逆だったな

>>17
欧米の論文は全てこのテーゼとアンチテーゼで出来てる。ニホンはだいたい結論はマスコミ新聞側が先に決めてる

成功の要因
運 (80%()　＞　環境 (15%)　＞　生まれつきの才能(3%)　＞　努力(1.5%)　＞ その他(0.5%)
じゃねぇの？

環境　：　親が金持ちじゃなきゃ、スケートさせてもらえないし、ピアノも習えない、塾へも行けない
運　　：　上の環境にめぐり逢えるのも運次第
　　　　　　数年前のスキーバス事故　ワシの知り合いはほぼ怪我無しで生きていたが3席ほど後ろの人が
　　　　　　亡くなった と聞いた。
世の中そんなもんじゃ

水泳の子が言ったのは
たとえ結果に繋がらなかったとしても
いつかどこかしらで役に立つって意味だからな

報われない無駄な努力にさっさと見切りをつけるのも大事

そもそもこの世に平等なんてない
少なくともできる範囲努力しないと結果は伴わない
以上

報われない努力は努力ではないのだ

>>38
何かを成し遂げるのに、何をやればいいのかも分からない思い付かない奴っているからな
怠け者ってわけじゃなく、本当にバカな奴だよ

でもバカだからってそれが悪では無いからな
成功者だって極端に知能が低かったりアフリカの奥地に生まれていたとしたら、成功できなかっただろう

努力は報われるは、筋肉は裏切らないと同義

>>315
母親が子供を自分が評価されるための道具と考えているから
最近特にこの手の「育成ゲームやってる」母親が多い

努力なしで報われる事は絶対にないけどな

>>47
安易に才能のせいにして逃げる怠惰な人間が多いのも事実だがな

努力が報われるのは大学受験まで
それ以降は世の中でどう上手く見せるか、どう立ち回るか、どうすればサボれるか
こんな感じだよ

10％の才能と20％の努力 そして30％の臆病さ。

残る40％は 運だろう・・・な