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台湾新幹線、日本からの車両購入交渉打ち切り…「高すぎる」「航空機の価格だ」 2012年53億→185億

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投稿者：vkmw73 ｜ 2021年1月31日

1 ：Aruke：2021/01/25(月) 22:43:02.37 ID:xj1bUDaS0●.net ?2BP(4000)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
　台湾新幹線を運営する台湾高速鉄路は２０日、日立製作所、東芝の日本連合が提案していたＪＲ東海の新型車両「Ｎ７００Ｓ」の購入交渉を打ち切ると発表した。日本側の提示額が高すぎるとしている。

台湾高鉄は、「今後は第三者からの購入も含め、新たな調達戦略の検討を行う」としている。台湾新幹線の利用客の増加などで、新たに１２編成を調達することになり、日本側と交渉を進めていた。
　現地報道によると、２０１２年に東芝と川崎重工業の日本連合が受注した現行の「７００Ｔ」は、１編成あたり約２０億台湾ドル（約５３億円、当時）だった。だが、今回の日立・東芝連合の提示価格は約５０億台湾ドル（約１８５億円）だったという。
　旧型よりも調達が少ないことに加え、台湾向けの独自の仕様に対応するコストがかさむことなどが要因とみられる。
　台湾側は提示価格を受け入れず、「航空機価格で鉄道を買うようなものだ」との批判も出ているという。連合を組む日立と東芝インフラシステムズはいずれも「個別案件には答えられない」としている。
　０７年に開業した台湾新幹線は、東海道新幹線「７００系」をベースに台湾向けに開発された「７００Ｔ」３４編成が、台北―高雄間を１時間半で結んでいる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210125-00050165-yom-bus_all

311 ：：2021/01/26(火) 05:16:36.23 ID:LgKl9w8T0.net

金かけて独自仕様にする必要あったのか？

404 ：：2021/01/26(火) 10:09:51.65 ID:oPREunM20.net

日本製が気に入らないのなら中国製か韓国製にしておいたほうが良い
てか、台湾にはむしろ中国製がお似合いかもしれないな

330 ：：2021/01/26(火) 06:33:25.12 ID:pujgz3fN0.net

親日はどうした台湾？

336 ：：2021/01/26(火) 07:04:20.49 ID:HZbEbPOX0.net

開発費抜きに車両だけ売れとか都合のいい事はやめてシステムごとちゃんと買えよ

8 ：：2021/01/25(月) 22:47:52.28 ID:xj1bUDaS0.net ?2BP(3000)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
他の会社が手を挙げればいいと思うの

71 ：：2021/01/25(月) 23:14:25.45 ID:gsDtZ1QQ0.net

>>27
お前も同和のジャップの癖に笑えるｗｗｗｗ

456 ：：2021/01/26(火) 12:28:41.81 ID:6HHmX3iz0.net

日本でもあるけど、将来を見据えず政治的思惑だけで中途半端なものつくった結果、維持費とかがクソ高い残念なものが出来ましたってだけだよ

そろそろ車両更新しないといけないだろうけどどうするんだろ。これ。自国開発でもするのか韓国にでも泣きつくのかな

483 ：：2021/01/26(火) 15:06:36.92 ID:a5TLqiaP0.net

>>383
地震で停止するようにはなってるけど、ユレダスは入ってないしなぁ。
こうなったら自国開発と言えるほど、重工重電企業は台湾にはないんだよな。
たったの8編成じゃ高いのも当然だし、いっそのこと全編成入れ替えしたほうが
良いけど、金がないんだろうな。
日本側は全編成更新で本気出すんじゃなかろうか。

64 ：：2021/01/25(月) 23:08:45.50 ID:xOpsVHTQ0.net

>>56
美談仕立てばっかりで、台湾は親日だとかの象徴になってるけど案外現場ではウンザリしてっかもね

399 ：：2021/01/26(火) 09:53:44.69 ID:N6L9AwRi0.net

値段にはそれなりの意味があるものでして

68 ：：2021/01/25(月) 23:10:38.51 ID:S3Y2vo220.net

何でこんなあほみたいな値段になるんだろう
人件費なのか

70 ：：2021/01/25(月) 23:12:36.44 ID:HeZGVTTd0.net

やりたくないなら金額提示せずに断れよな。これじゃボッタクリみたいで印象最悪だろ。

131 ：：2021/01/25(月) 23:46:12.73 ID:sLVQ/2GS0.net

結局最初から日本の新幹線を買うべきでなかったってことなんだろうな
ていうか日本の新幹線なんて国内でしか成立しないバカ高い贅沢品だから
外国は買わない方がいい

542 ：：2021/01/28(木) 12:13:31.26 ID:t/4PcfqB0.net

信号システムが欧米のものなら欧米の方式になっても仕方がないように思う

358 ：：2021/01/26(火) 08:04:58.77 ID:rpucMN6p0.net

だが中国製とかになると乗りたくない

557 ：：2021/01/28(木) 17:04:31.09 ID:nJrE3fy40.net

>>9
バーカ！

9 ：：2021/01/25(月) 22:48:15.38 ID:2qU0ng0r0.net

JR東海｢中国様にはただで譲るが、お前らにはやらん｣

109 ：：2021/01/25(月) 23:36:40.48 ID:IvG4OlJJ0.net

新型じゃなく旧型買えばええやん

90 ：：2021/01/25(月) 23:22:52.40 ID:q38laiNz0.net

>>1
運用システムはヨーロッパ仕様で、車輌をそれ用にカスタマイズしたら高くなるのは当たり前だろ
ぼったくりとか言ってるやつは何言ってるんだ？

99 ：：2021/01/25(月) 23:30:05.79 ID:nD7CD0o30.net

そらたけーわ
値段なんかせんと世界に売り込めないね

200 ：：2021/01/26(火) 00:28:36.94 ID:ELuCZn2i0.net

とりあえず特急いなほでも渡しといてやれよ

282 ：：2021/01/26(火) 02:34:17.32 ID:YFPLCvz60.net

>>24
おまえひどいやつだな

393 ：：2021/01/26(火) 09:25:18.39 ID:m0yM1n4x0.net

日本は人件費が高いからね。儲けはほとんど無いですよ。

164 ：：2021/01/26(火) 00:12:07.82 ID:HZavhY+50.net

>>157
経営状態が旧国鉄状態だからそんなお金はないだろうな
日本に新幹線なんて買ったのが間違い

20 ：：2021/01/25(月) 22:53:28.20 ID:AFkPKov+0.net

>>9
支那に技術流したのはＪＲ東と川崎だからな
あと台湾高速鉄道も支那に日本の技術を流したからこのくらいのペナルティーは当然だろ

454 ：：2021/01/26(火) 12:21:12.90 ID:lbc/uik20.net

確かに、台湾が打ち切るのもわかる。

いらない新幹線ちょうだい。

201 ：：2021/01/26(火) 00:28:59.32 ID:7yYic4lm0.net

なんか、赤字でも売れというブラック体質の人が多くてビビる

207 ：：2021/01/26(火) 00:33:08.43 ID:W+cAQD7W0.net

まあ新幹線にせよ飛行機にせよ
日本製はゴミになってきたな
とても値段相応ではあるまいよ

97 ：：2021/01/25(月) 23:28:14.57 ID:VCHogTrC0.net

JR東海向けN700Sが16両で60億円らしいが
台湾向けが12両で185億円はさすがにボッタクリと言われても仕方ない気がする
まあ本当はもっと安く出来るんだろうがお断り見積もりって奴なんだろうな

236 ：：2021/01/26(火) 01:19:07.35 ID:+JvKRH8O0.net

日立が高いなら川崎重工に頼めばいいんじゃね？
日立は欧州で製造がおっつかないくらい売れまくってるから安くする理由が無いんだろうし

485 ：名無しさんがお送りします：2021/01/26(火) 16:09:22.89 ID:B5EtRO4lj

無理して高速鉄道導入しなくてもいいんじゃ。
それに今の国交省に任せても安全担保できないし。
さりとて危ない中国車購入したら大惨事。
特急ぐらいでまったり駅弁食べる旅がよろし。

461 ：：2021/01/26(火) 12:46:54.67 ID:/9QYd0iu0.net

>>458
一応日本は経済1流政治3流と揶揄されてたくらい商売はうまいはずなんだけどなー

114 ：：2021/01/25(月) 23:38:57.09 ID:tmxDg1140.net

嫌なら買うな
ボランティアじゃねーんだよ

321 ：：2021/01/26(火) 06:01:51.89 ID:uoYMDwOY0.net

ネトウヨ怒りの反日認定

402 ：：2021/01/26(火) 09:58:40.60 ID:ThXnaapI0.net

>>392
一応台湾車輌というメーカーがある
（現地企業と日本車輌、住友商事の合弁）
ただ作れるのはステンレス製通勤電車だけ
在来線特急や新幹線は輸入するしかない

98 ：：2021/01/25(月) 23:28:27.15 ID:981mNV2a0.net

新幹線もスマホも同じ、いくら高性能高機能でも高杉では世界に売れん

95 ：：2021/01/25(月) 23:25:14.98 ID:6xV4zeiH0.net

ネトウヨA「JR東海はチョン！ネトウヨの台湾さんに謝れぇ！」
ネトウヨB「台湾はチョン！ネトウヨのJR東海さんに謝れぇ！」

↑ネトウヨが内部分裂してるけど、どっちのネトウヨが正しいの？(´・ω・`)

441 ：：2021/01/26(火) 11:39:40.27 ID:uH5qjmfj0.net

数が少ない台湾専用仕様
車両以外は全て欧州仕様なんだっけ？
そりゃ高いわ

436 ：：2021/01/26(火) 11:35:29.11 ID:LFNB3tW70.net

事故ったら日本にせいにする所だからスルーしろ

265 ：：2021/01/26(火) 02:03:42.21 ID:gruhRT3m0.net

携帯会社でいえばドコモの独壇場みたいな感じ？

232 ：：2021/01/26(火) 01:17:29.79 ID:JXF39HwX0.net

中古売ればと

303 ：：2021/01/26(火) 04:52:16.37 ID:GSovxcam0.net

>>9
それはJR東日本の間違い

59 ：：2021/01/25(月) 23:06:55.57 ID:OZSvO0up0.net

>>26
だからといって海外に安売りして外貨が入ってこないのは違う話だろ

185 ：：2021/01/26(火) 00:22:53.14 ID:s6nToZnQ0.net

>>182
国策で売ったものだからだよ

242 ：：2021/01/26(火) 01:22:10.55 ID:HZavhY+50.net

これでもう日本の新幹線を買おうなんて国は現れないだろうな
それでいいんだよ

288 ：：2021/01/26(火) 02:46:00.51 ID:A0oR92eJ0.net

>>280
そういうの説明しといたほうがいいよね
誤解されたまま　ケンカ別れとか　いくない

　 _,,..,,,,_
/ ,’ 3　 `ヽｰっ　よくなくなくなく　なくなくな〜い
l　　 ⊃　⌒_つ
`’ｰ—‐””'”

292 ：：2021/01/26(火) 03:00:36.43 ID:WOXngPbM0.net

独自仕様やめればよくね？

514 ：：2021/01/26(火) 22:30:49.34 ID:GmoiRs1/0.net

国立競技場の話と似てるな

30 ：：2021/01/25(月) 22:56:03.97 ID:LKc8NJ7G0.net

>>24
台北から台南に行くのに新幹線が1番手っ取り早いしビジネス往来は多い
南は工場とか造船場も多いし

199 ：：2021/01/26(火) 00:28:18.58 ID:+vPm4Jem0.net

安く売ることはない
そういうのが悪しき前例になってしまうからな

510 ：：2021/01/26(火) 22:01:51.93 ID:p+hNfxbu0.net

>>509
西武の新特急なんか外見キモキモだけど居住性抜群だしな

239 ：：2021/01/26(火) 01:20:11.29 ID:uLuYS73v0.net

8年マイナーチェンジで価格4倍弱って
日本の官公庁以外で誰が買うんだよ
日本税金ではこれが普通に通用してたであろうことが問題

50 ：：2021/01/25(月) 23:03:14.37 ID:2zESBIQw0.net

買う奴も売る奴もおかしい

127 ：：2021/01/25(月) 23:42:58.07 ID:sLVQ/2GS0.net

現地仕様に改修したといっても高く見えるよな
最初の価格が安い買ったのかもしれんけど

74 ：：2021/01/25(月) 23:16:03.08 ID:LUSR8eCR0.net

次の車両を入れるまでのメンテ費用とか交換部品代も込みとかじゃないんだ？

267 ：：2021/01/26(火) 02:13:11.43 ID:HG1VKw+d0.net

そもそも最初は台湾で自前のが作りたかったはずなんだが
この10年何してたんだって話になるのよ

277 ：：2021/01/26(火) 02:25:08.59 ID:1KCnV+no0.net

>>263
あっ〜

151 ：：2021/01/25(月) 23:59:44.59 ID:sLVQ/2GS0.net

新幹線の海外市場は中国企業に任せて
日本は国内だけにしとけってことだな

392 ：：2021/01/26(火) 09:15:30.79 ID:dSsgqnW30.net

台湾って電車も自作出来ないの？

217 ：名無しさんがお送りします：2021/01/26(火) 01:02:44.92 ID:Tpg8/L3OS

韓国の後始末するのもうやめたら？ってかんじだけどな

257 ：：2021/01/26(火) 01:47:59.44 ID:M+XuNQ0d0.net

中古の2階建てmaxを格安で売ったらええやん

276 ：：2021/01/26(火) 02:24:32.58 ID:/qrJ8LXj0.net

折り合わなかったのなら仕方ない
それがビジネス

359 ：：2021/01/26(火) 08:05:35.34 ID:iU7SokDR0.net

信号やシステムは欧州製

MacBookにwindowsいれて使うような物

16 ：：2021/01/25(月) 22:49:57.39 ID:j8wE8KOO0.net

こういう事しているから台湾以外に広まらないんだよ

360 ：：2021/01/26(火) 08:05:39.28 ID:lN/Y4i/40.net

>>317
あいつらホント殿様なんだよ
台車割れたくせに

360 ：：2021/01/26(火) 08:05:39.28 ID:lN/Y4i/40.net

>>317
あいつらホント殿様なんだよ
台車割れたくせに

368 ：：2021/01/26(火) 08:13:11.73 ID:Vmv5+5vj0.net

台湾って九州よりやや小さいくらいなんだな
島の大きさに合わせてさくらやつばめベースでいいだろ

466 ：：2021/01/26(火) 13:10:23.67 ID:NatMSTU/0.net

JR各社が新幹線を短期間にアップデートしてるのは要求スピード向上もだが、
そもそも走行距離が長すぎて車体更新の早いうえに省電力化、保守の自動化がさらに安全と利益を生むから
だから最高速度を求めない、電力管理はプアでいいならもっと安い車両を使えばいいだけ

421 ：：2021/01/26(火) 11:02:34.60 ID:EGLL24Sc0.net

「客を怒らせても構わない」と日立のトップが判断する客だったということ。
欧州・韓国等は入札不参加、日本国内からも日立以外不参加。
この時点で、入札条件に問題があるからメーカーがそっぽ向いたことが解る。
TEMU2000は日立と日本車輛が入札に応じたのに。

JR東海やJR西日本の購入価格は、本体価格のみ。整備体制やメンテ部品は別。
台湾の要求は、整備体制の構築、一定期間のメンテと部品代等込み。
比較する方がおかしい。

ちなみに。E5、E7、N700、N700Sといった最新世代の新幹線は、軽量化と強度確保の
両立のために窓を縮小しており、脱出口に使えるサイズじゃない。
車体中央に脱出できる窓を作るのは、設計、強度試験、気密試験やり直し。
窓がある程度大きかった700系とはそもそも違う訳で。

463 ：：2021/01/26(火) 12:54:37.98 ID:XwIvQpFU0.net

あっちの継ぎ接ぎキメラ規格に合わせんの面倒いしそもそも売る気ないんじゃね

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