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病院「お父さん高齢者ですよね？」　コロナ感染、人工呼吸器の使用を断念するよう繰り返し迫る

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投稿者：vkmw73 ｜ 2021年1月1日

1 ：：2020/12/31(木) 12:11:38.78 ID:K504Ueqb0.net ?PLT(12015)
https://img.5ch.net/ico/folder1_03.gif
人工呼吸器、暗に断念迫られ　コロナで死亡の高齢男性
2020/12/31 07:00

リハビリのため大阪府内の病院に入院中だった８０代の父親を、新型コロナウイルス感染により今月１６日に亡くした兵庫県阪神地域の５０代女性が３０日、神戸新聞社の取材に応じた。重症者病床が逼迫（ひっぱく）する中、女性は人工呼吸器を父親に使うかどうか、病院側から７回も問われた。「年齢もお高い」と暗に断念を迫られたことも。「私が『要らない』と言えば、父は死ぬ。元気だった父がコロナになり、人工呼吸器を使うことはそんなに悪いのか」と声を震わせた。（霍見真一郎）

　欧米では、人工呼吸器をどの患者に優先的に使うかという議論が起きたが、日本ではこうした「順序付け」を行政は否定していた。

　女性の父は大阪府在住。認知症の妻を７年ほど介護していたが、今年３月に妻が施設に入ってからは１人暮らしだった。１０月２２日に軽い脳梗塞で入院したが手術の必要はなく、リハビリのため１１月１０日に別病院に転院。同１６日に医師と面談した際は、約１カ月後に退院できるとさえ言われていた。

　同２０日早朝、病院から女性に、父が発熱し、転倒したと電話が入った。医師は「誤嚥（ごえん）性肺炎による発熱で、ふらついたのだろう」と話したが、昼すぎ、同じ医師から焦った声で「検査でコロナの陽性になった」と連絡があり、再転院することに。後に病院では複数の感染者が確認された。

　人工呼吸器の使用確認が初めてあったのは翌１１月２１日。転院に際した意向確認との趣旨だった。本人も周囲も強く使用を希望した。

　府内の中等症以下に対応する病院に移ると、転院先の医師から再び呼吸器の確認があった。父も女性も使用を望んでいるのに、その後も病院側から何度も確認され、「（父親が）不使用を承諾した」と迫る医師も。病状は徐々に悪化し、女性も追い詰められた。「『ほかの人に譲れ』と言われているようで、電話が怖くなった。でも電話を取らないと、お父さんが死んじゃうことになる」

https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202012/sp/0013976178.shtml

721 ：：2021/01/01(金) 07:20:31.95 ID:6QFm88UV0.net

これは国がしっかり指針を出さないといけない事だと思うんだが国は例によって逃げてるだけ
責任回避してるだけ
政府がやってる事は国民がしっかり見てるからな
次の選挙は覚えてろよ

632 ：：2020/12/31(木) 19:05:52.27 ID:OjFm8dV/0.net

>>628
いや、そういう話じゃないんだ
そこでどういう判断をするかという話なら何の問題もないよ
そうじゃなくて、老害はしね、みたいなやつが目につくから
他人にしねとか言うことの目的は何なのかってね

747 ：：2021/01/01(金) 12:52:37.08 ID:pJjgIkPX0.net

>>736
50代娘「私には私の生活があるの！呆けたお母さんなんか知らないし80だからって甘えずお父さんが一人で介護やって生活して( ｀Д´)/」

50代娘「病院のせいでお父さん死んじゃった…可哀想許せない(´；ω；`)」

295 ：：2020/12/31(木) 13:27:12.46 ID:qmC9o8VX0.net

俺は使わなくていい
そのかわりもうダメにするならラクに死ねるようにしてくれ

279 ：：2020/12/31(木) 13:23:10.87 ID:98485t/70.net

怖い

428 ：：2020/12/31(木) 14:43:28.06 ID:8uqFgox20.net

生還しても介護も大変だよね

395 ：：2020/12/31(木) 14:21:26.32 ID:37GzGgHg0.net

ありがとう自民党

357 ：：2020/12/31(木) 13:55:40.18 ID:ehVYLbDP0.net

無事イタリア化してるな

523 ：：2020/12/31(木) 16:08:04.38 ID:GQJYlk1U0.net

どうせ人工呼吸器を装着してもらえず死ぬんだったらウイルスばら撒いて死んだ方がいいな😤

294 ：：2020/12/31(木) 13:26:41.08 ID:XQoGFFQ80.net

帰省してるクズども
飲食に行ってるクズども
旅行してたクズども
風俗に行ってたクズども
初詣に行くクズども

クズどもが医者を叩きまくるんだよ
クソ過ぎだろ

33 ：：2020/12/31(木) 12:17:38.74 ID:9Bx4UAP60.net

やったぜ

533 ：：2020/12/31(木) 16:16:33.63 ID:rWaDke1m0.net

80以上なら楽に死なせてやれよ。回復の見込みほぼないのに人工呼吸器なんて苦しいだけだろ。

216 ：：2020/12/31(木) 13:04:43.45 ID:cSBGfsgO0.net

良心のある医者だな

341 ：：2020/12/31(木) 13:49:27.32 ID:a9Ee+hpZ0.net

コロナ関係なく高齢者が人工呼吸器付けたところでほぼ意味ないやろ
お涙頂戴の創作話はどうでもええけどそのときになったら少しは冷静に医者の話も聞けよ

670 ：：2020/12/31(木) 22:48:18.01 ID:WctIgnHb0.net

>>661
お前関係なくて草

285 ：：2020/12/31(木) 13:25:24.93 ID:qO5JR72d0.net

>>254
は？なんの裁判？
結局、最期まで人工呼吸器着けてたんだろ？

本人が不使用を承諾した、というのなら恐らく承諾書付きで実際に承諾したんだろうに
このリーク者が勝手に「父はそんな事を望んでいないはずだ」と言い張っているだけ
人工呼吸器を占有した25日間、その間何もせず
無為に時間を浪費していたのなら本人にとってもモルヒネ使って楽に逝った方がマシだったかもね

264 ：：2020/12/31(木) 13:20:46.80 ID:41dX72fH0.net

>>247
だからコロナに限ってじゃなく命のトリアージは普段からされてるし、回復の見込みがないんなら苦しい思いはさせたくないって普通なら考えるけどねって話

728 ：：2021/01/01(金) 07:59:17.10 ID:8GqETC9I0.net

現場の医者に任せずに法律を作って後ろ盾にしないとダメな時期になって来ている感じがする

97 ：：2020/12/31(木) 12:30:22.01 ID:L2mRf9UA0.net

もう寿命でいいじゃん
どこぞの国みたいに高齢は自費診療や
自然に任せるでいいと思う
親の年金当てにしてる高齢独身婆か?

697 ：：2021/01/01(金) 02:09:17.01 ID:2MIbNtyr0.net

>>696
本当にそれな

741 ：：2021/01/01(金) 11:36:34.66 ID:JJAl/Kcv0.net

>>1
人工呼吸器付けたところで、元の状態では戻ってこないんだよ？
家族は寝たきり老人の介護生活に入る準備は出来てたの？
仕事を辞めて自宅介護？
施設に入れる十分な預金はあるの？
孫は進学も就職も結婚も諦めて介護に専念するつもりだったの？
現実を見ようよ

186 ：：2020/12/31(木) 12:50:44.29 ID:gcghobPU0.net

>>8
院内感染だろ
兵庫県人はずうずうしいな
人工呼吸器つけても助からなかったろ

715 ：：2021/01/01(金) 03:50:36.17 ID:8ECnhQAI0.net

年金世代のコロナは寿命

276 ：：2020/12/31(木) 13:22:26.65 ID:nyCcuBb80.net

普通の終末期ならわかるけどコロナなら普通つけて欲しいと思うのでは
欧米と違って重傷者から復活した事例も結構あるみたいだし
数日前までピンピンしてた訳でしょ

681 ：：2020/12/31(木) 23:59:03.24 ID:CVXf+Yam0.net

高齢だと無理に延命しても苦しめるだけって事もある

48 ：：2020/12/31(木) 12:21:14.98 ID:N4P05hnS0.net

酸素マスクか何かと勘違いしてそう

422 ：：2020/12/31(木) 14:40:41.09 ID:dTbJ5sXi0.net

>>408
今は身内のない患者の保証をしてくれる団体があるから
金になる患者はどんどん取るよ

飽くまでも医療はビジネス
貧しい若者がコロナ感染してECMOが必要な状態になった
一命はとりとめても重篤な後遺障害が残った
こんな患者に対して医療従事者は何を思うか
やっべ、どうやって治療費回収しよ。そうだ、生活保護の申請するか障害者手帳持たしちゃえ！
そうすりゃ公的扶助で当院は儲かりまくりｳﾊｳﾊ、てとこ

701 ：：2021/01/01(金) 02:29:13.08 ID:7BNGoUjD0.net

>>148
身近な人のことを考えられなくなったら終わりだろ

別にこの遺族に非があることは無くて、こういうトリアージ議論をなぁなぁにしてきたツケがきただけだよ

473 ：：2020/12/31(木) 15:34:24.60 ID:l+08YSEj0.net

ワイのジッジなんか自分で外す勢いだったぞ
100近かったけど

719 ：：2021/01/01(金) 06:56:10.77 ID:42SSFN9h0.net

使った時のリスクデメリットの説明を高齢者だからとしか理解出来なかった、という話？

11 ：：2020/12/31(木) 12:14:41.31 ID:RtrMDQEL0.net

もうすぐ若者の人工呼吸器もなくなる

405 ：：2020/12/31(木) 14:27:02.77 ID:NeQ1b3vV0.net

どこでコロナって来たの？
娘か？孫か？

759 ：：2021/01/01(金) 15:43:39.50 ID:xB06UENu0.net

>>673
孫の顔を見れただけで充分と思わなきゃな
孫の成人見届けようなんて図々しい考えなんだろうな、本来

439 ：：2020/12/31(木) 14:56:36.88 ID:Q6BDGmAM0.net

>>437
空床のほうがw
何も知らなすぎるな

568 ：：2020/12/31(木) 17:17:57.11 ID:R6BwtSXN0.net

何この作文

688 ：：2021/01/01(金) 01:02:30.10 ID:i4kBzM8z0.net

>>13
これ

461 ：：2020/12/31(木) 15:23:36.02 ID:aYF9F2HK0.net

「今後の介護の事もありますし、この辺りでどうです？」的な？

13 ：：2020/12/31(木) 12:14:53.61 ID:jGiVkMb10.net

病床が足りないとか設備が足りないとか今までたっぷり時間があったのに何してたんだ

249 ：：2020/12/31(木) 13:15:47.89 ID:pipC3wR20.net

結果人工呼吸器つけてもらってるのに何がご不満なのか
その間にもっと若い人に使える人工呼吸器を16日間も無駄遣いしたんだろ

500 ：：2020/12/31(木) 15:53:50.41 ID:Rj43tGeO0.net

この記事だけじゃまったく何もわからんなｗ

672 ：：2020/12/31(木) 23:16:05.10 ID:fE25mDBf0.net

80代のボケ老人に普段は1人暮らしさせといていざコロナになったら延命しろと？
どの口が言ってるんだこのクズが

769 ：：2021/01/01(金) 15:59:46.61 ID:FQ7CC0340.net

>>766
被害者って誰だよ？
病気で死んだら医者や病院が加害者になるのか？

37 ：：2020/12/31(木) 12:18:17.14 ID:0dIffEIf0.net

>>21
最後の一行キモすぎるな

310 ：：2020/12/31(木) 13:31:31.02 ID:QT5YoFck0.net

維新が悪いのか。それとも維新が悪い事にしたい勢力がいるのか。

112 ：：2020/12/31(木) 12:34:11.41 ID:/uLotuvK0.net

命の選別始まったんけ? 事実ならNHKのトップニュースで扱いなよ。偽善とか美談の類はもういらないから・・・

724 ：：2021/01/01(金) 07:37:58.37 ID:2PjfaJvV0.net

語感が乳首感じるんでしたよねだね

107 ：：2020/12/31(木) 12:33:28.77 ID:PtOw5++m0.net

80以上は寿命ですって事で自身の抵抗力で解決できなければ死ぬでいいんじゃね？

247 ：：2020/12/31(木) 13:15:23.42 ID:6ILgrRSE0.net

>>237
癌の治療が出来る病院の数は限られてるんだけど、治療が必要な人を待たせて末期の人達を大量に入院させて看取るのが良いと思うかね？

72 ：：2020/12/31(木) 12:24:52.35 ID:Xyfyp9Cb0.net

もう日本でも命の選別が迫ってきてるのか

734 ：：2021/01/01(金) 09:03:47.07 ID:gHxnxgwE0.net

コロナ陽性が判ってもホテルか自宅療養を指示されるが医者はこれまで初期に有効とされるオルベスコやアビガンを使わない重症になるまで放ったらかしとも言える。
重症者を出さないよう使えよ。
昭和医大ではアビガンを使うそう入院者で亡くなった人はゼロです。

196 ：：2020/12/31(木) 12:55:09.93 ID:XP3ES7L80.net

人工呼吸器つけて息苦しさをより長く体験するか
モルヒネで苦痛を和らげてやるか

俺なら後者だな
苦痛を長引かせてまで生きさせるのは親族のエゴ

436 ：：2020/12/31(木) 14:52:43.21 ID:p/ceRVTe0.net

>>314
ちょっとは考慮するけど、ちょっとだよ。
医療内容は同じだし、説明の丁寧さも変わらず、金銭的に得するようなこともない。
県会議員や旧宮家関係者へは、さすがに個室の優先使用は忖度されていたが、個室料金はキッチリ取られてたし。その程度。既に入っている医療的に個室管理の必要な人を追い出してまでということもなく。

611 ：：2020/12/31(木) 18:22:24.28 ID:50VKRkF10.net

>>509
これがリアルなんだが、記者は医者側に取材したのかね？
だいたいお前ら医者は儲けすぎ、医療費下げろ！
って言うんならこういう助からない症例に濃厚医療するのは反することなんだが。

86 ：：2020/12/31(木) 12:27:27.61 ID:cnP1h1nLO.net

>>40
日本ではまだ使ってない人工呼吸器もエクモもあるんだよ
使う人員が不足してるから使えないだけで

762 ：：2021/01/01(金) 15:54:01.67 ID:u8zdvZkT0.net

老い先短い人より現役子供世代が優先に決まってる
怖いなら部屋から一歩も出ずに暮らすことだ
このご時世に終身介護されながら生きるのはもう諦めてくれ

638 ：：2020/12/31(木) 19:40:11.84 ID:y112rzeu0.net

それで誰かが救われたんや

90 ：：2020/12/31(木) 12:28:52.51 ID:qBnu55z40.net

>>45
素人目で見ても、医者側は全部適切にやってるし
多分実際はとても親身になって対応してくれたんだと思う
なのに被害妄想なのか虚言癖なのか知らんが
物凄い悪意を持って〇〇するかのように、とか〇〇に感じた、とか悪口を言いまくってる
人として本当に最低な記者だと思ったわ

665 ：：2020/12/31(木) 22:26:09.77 ID:/doCRloc0.net

当然だろ

634 ：：2020/12/31(木) 19:08:33.35 ID:Cob9QCQd0.net

こーゆーのは法律で「助かりそうな若者優先」って決めてやればいい。
例外は金払いの良い老人。

519 ：：2020/12/31(木) 16:06:21.84 ID:gsR8Df360.net

いいぞぉ！こういう事はドンドンやれぇ！

47 ：：2020/12/31(木) 12:20:23.57 ID:pQkkfwFq0.net

85歳以上と75歳以上で基礎疾患ある人は入院時にDNR 取っておいて昇圧以外やらない方針で良いと思うが
人工呼吸や蘇生処置は却って患者を苦しめることになりかねない

583 ：：2020/12/31(木) 17:41:44.87 ID:IfxIJr/g0.net

こうなるのが嫌だから親やジジババの命が大事なら帰省すんな、遊び歩くなと1年間騒ぎになってたんだから今更の話しだ。

文句言えるのは身を慎んで家から出なかった奴だけ。

321 ：：2020/12/31(木) 13:35:11.41 ID:6AXgV/EP0.net

お涙頂戴話はこれからお腹いっぱい出てくるぞ。
年末に市中感染しまくったからな。

145 ：：2020/12/31(木) 12:40:36.70 ID:808TUGtd0.net

トリアージだろ
チューブ繋げての延命は人道に反する行為だと理解する時が来ただけじゃん
金持ちであってもICUの使用には年齢制限が適用されるべき

766 ：：2021/01/01(金) 15:56:30.15 ID:XXNqgqiK0.net

>>761
一回きりならな…
何度もしつこく迫られたんだろう（被害者の方は消化できないだろうが付けても…だったんだろうな）
医者の方もほかの患者の兼ね合いなんかで追い込まれていたんだろう

医療崩壊だわね

648 ：：2020/12/31(木) 20:42:39.20 ID:G68rF4zf0.net

「震わせた」w
古臭い

543 ：：2020/12/31(木) 16:33:32.68 ID:zHpuO9wm0.net

>>340
気管切開しなくても呼吸器はつけることできる。

>>237
病院側の説明時の言葉の表現と、受け止め方の問題かもしれないけど、
一般に治療と緩和ケアは並行して行われるけど、病棟や病院によって重きが違う。

そしてがん末期の患者が一般病棟から療養病棟や緩和ケア病棟やそれ系の病院に移るのは一般的な話で全国的にそういう仕組みになってるし、
それを改革として進めている。

治療をしない患者がいつまでも一般病棟にいたら治療が患者が受けられないし、
末期の患者としてもバタバタとした一般病棟よりも、
末期の患者のケアが得意な病棟に移った方が手厚いケアを受けながら最期の時を過ごせる。

というのが建前だけど、もし気分を悪くしたのなら病院の対応が悪かったのかもしれないけど、
流れとしては一般的な話。

25 ：：2020/12/31(木) 12:16:40.92 ID:IJYS/rXQ0.net

>>13
都構想　雨合羽　イソジン

496 ：：2020/12/31(木) 15:51:30.72 ID:5elPAONV0.net

>>13
バーカ

695 ：：2021/01/01(金) 01:52:28.99 ID:7j1c9MP00.net

当然だろ

生かす価値のないクソ老害のせいで
若者はさんざん割をくってる
この歪な構造を正す時は今

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