保健所が厚労省に「2類指定を外して」　体制の見直しで医療逼迫は一気に解消へ

もっと早くやれよ

収束に自粛は関係なかった、大阪の専門家会議で明言
https://www.lmaga.jp/news/2020/06/128515/

ああ・・・

医師に飛沫飛ばしてもいいんだろ？

>>103
今でも院内感染やばいのに、コロナ対策不十分な民間病院にいきなり雪崩れ込むとそこかしこで院内感染が起こるだけ。しかも院内感染が起こらなくても普段からの入院患者は行き場無くすし、かかりつけ患者もコロナ感染危惧から外来診療控えが起こり、経営も圧迫するだけ。

だいたい大抵の民間医療期間レベルだとコロナ患者受け入れる余裕もマンパワーもねーし。これで受け入れてくれとか土台無理な話だわ。地域医療がそれこそ今以上に逼迫するぞ。

>働いている人が逃げ出したという報道も見ましたが、働いている人が減ったとは感じません。ただ、検査技師とかが結構やめてるみたいやね

※ただし個人の感想です
ってちゃんと書いとけよ
数字をのせろアホ

>>118
ついでに海外からの旅行客は見込めなくなる
入院旅行には来るかな？

日本が右往左往しているのが中国の喜びだから

>>43
確かなのは、5類に格下げしたら

法律上はどこの病院にも入院できるようになる
治療費は無料→普通の保険扱いになる
強制隔離は一切できなくなる

だれだよ２類にしたのは

指定外して、効くか効かないか知らんけどアビガン承認して
その辺のクリニックで検査キットで検査して、あら新型コロナですねアビガン出しときますねーってやり始めたら
あっという間に解消されそうだけどな
アビガン軽症のうちに飲めば効くと思うんだけどなー

5類扱いになったら病院での対応が楽になる。
2類相当での対応をする必要がなくなるからな。
ほとんどの人には単なる風邪か、悪くてインフルエンザと一緒なんだ。
インフルエンザと一緒になれば誰も気にしなくなる。

PCR検査でもなく、抗体検査でもなく、抗原検査がスタンダードになれば、色々と解決すると思う

PCRっていえばコロナ治療と思うほどのバカも多いし、抗体検査なんて時既に遅しだし

インフルエンザだってほとんどが抗原検査だし、陽性判定出たら隔離されるのは日常化してるだろ

事実上の敗戦宣言

>　ご主人が肝臓がんで入院した80代の女性は、
>「5階に入院してから主人と会えていません。着替えをもってきても渡すのは看護師さん。
>妻の私でも主人と会われへんのは、コロナ対策いうことみたいですわ。要は、コロナの人が大勢いるから健康な人はなるべく来ないでくださいねと。
>私も来るのは嫌ですけど、仕方ないですわ」

？？？コロナの人が大勢いるから健康な人はなるべく来ないでくださいね？？？

新型コロナ感染者の無症状が報告されているから
症状のない健康そうに見える方でもご遠慮いただきたいの意じゃなくて？
潜在的な感染者への警戒じゃないの？

>>21
負け戦はとにかく撤退が難しい、
そんな言葉がアタマをよぎりました

>>92
インフルエンザと同程度の扱いでいいな
毒性も同じくらいだし

>>2
> 医師「若者にとってはただの風邪」

いい加減なことを言うな
後遺症で数ヶ月苦しむことは分かってるぞ

医師会&町医者「やめて！コロナは診たくない！老人に適当に処方箋書いてるだけの生活に戻りたいだけなの！」

日本医師会「医療逼迫してます！医療崩壊しそうです！」　ただの「甘え」だったと判明
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1609039518/

290 名前： アークトゥルス(東京都) [VN] 投稿日： 2020/12/27(日) 13:34:25.94 ID:i3seNqXf0
医師会の主張

(俺の周りの開業医はみんな暇だが)医療緊急事態だ！！
(開業医はコロナ受け入れ病院の手助けなどするつもりはないが)医療崩壊の危機なんだぞ！！
(薬漬けにした上客が来ないので)政府は医療機関へ財政支援をしろ！！
(俺のクリニックは全て休診するけど)このままでは年末年始が乗り越えられないぞ！！

日本医師会「医療逼迫してます！医療崩壊しそうです！」　ただの「甘え」だったと判明
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1609039518/

290 名前： アークトゥルス(東京都) [VN] 投稿日： 2020/12/27(日) 13:34:25.94 ID:i3seNqXf0
医師会の主張

(俺の周りの開業医はみんな暇だが)医療緊急事態だ！！
(開業医はコロナ受け入れ病院の手助けなどするつもりはないが)医療崩壊の危機なんだぞ！！
(薬漬けにした上客が来ないので)政府は医療機関へ財政支援をしろ！！
(俺のクリニックは全て休診するけど)このままでは年末年始が乗り越えられないぞ！！

コロナ対策しっかりしてる指定病院でもクラスター出てるのに 適当な病院で治療してたら全国でクラスター起きるぞ

>>2
＞日本では医療法上、病院の監督権限をもつ都道府県知事らが、各医療機関の医療内容に関して直接的な指示や命令を行うことは認められていません。だから、公的医療機関に対しては国や自治体が事実上指示できても、民間に対しては要請しかできません

緊急事態に命令できないと困るからコロナ特措法作ったんでしょ
コロナ診療やれと医者に命令すすればいいじゃん
やってるのは庶民への規制ばかり

>>119
5類格下げだと無料で治療受けられなくなるから来ないだろうな

>>93
基礎疾患ある人は普通の風邪でも十分危ないしな
ここまで死なないんだからザコなウィルスって事だ

ジジババですら死んでないよな

ただの風邪と思ってるやつは現実割と見てない
若者は日本に不要

>>104
インフルエンザと同じ扱いになるだけ。
一千万人が感染しているインフルエンザで医療崩壊したか？

>>44
ちょうど昨日の日経新聞に、実は病院は人も病床も余ってるという記事が出たばかり。
コロナ対応をしている病院は一部の病院だけだから、そこだけが逼迫しているというだけの話。

>>74
2種とか5種とか、基本的な知識無い馬鹿が語っても説得力皆無

創価学会絡みで、面白いスクショがあるんだがｗ

あとこういうものもｗ

こいつら、馬鹿じゃねえのかｗｗｗ

2類相当から変更する事でどんな変化がありそうなのか
良い影響と悪い影響が考えられるだろうけど
保健所とか一部の立場からだけの視点で価値評価して決めたらダメだろう
問題がある所はそこの問題を解決するようにして
それで解決できないならより広範囲、別分野からの解決を考えたらいい

ちいとも協力の姿勢を見せない民間病院を一気に最前線に叩き込んだれ
それが嫌ならとりあえず応援部隊の態勢でも整えるんだなｗ

特措法改正で解消だろ？
じゃんじゃん強制力で罰金とりまくればいいだけwww

緩めても感染爆発するだけじゃね

>>41
そこまで引っ張ったら摂取後にしようよ

まあ当然だな
ただの風邪でこんな騒いでるのは馬鹿としか言いようがない

>>25
これな
インフルと同じぐらいになると思うわ

>>6
> テレビも保健所の逼迫を報じているが、常に「だから感染拡大を防げ」「外出するな」という結論に導かれている。新型コロナの感染者に、致死率5割を超えるエボラ出血熱並みの対応を求められている保健所の悲鳴は無視され、世論を煽る材料に使われているのだ。
>
> （おわり）

それな

>>33
安倍さんはメチャメチャ柔軟だったろ？
従来の権益政治を抑え込めてた

https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_1.gif
>>1 つづき

■煽るテレビ、新聞の責任は

政府は追加経済対策に、新型コロナの感染拡大防止策として5兆9千億円を盛り込んだが、そのごく一部を割いて不均衡を是正すれば、医療の逼迫は抑えられるはずだ。それをせずに末端にツケを回すなら、もはや政治ではあるまい。

加えて、新型コロナ患者を受け入れた医療機関の関係者の多くが、なぜ悲鳴を上げる事態になるのか、考える必要がある。

「感染者が欧米の数十分の1なのに、日本で医療逼迫が起きているのは、ひとえに新型コロナを指定感染症の2類相当として扱っているからです」

と、東京大学名誉教授で食の安全・安心財団理事長の唐木英明氏が指摘する。

「感染者数がピークでも1日2千〜3千人で済んでいる日本は、5万〜20万人の欧米から見れば感染対策に成功している。欧米の状況と比較するのは重要で、多くの政治判断は相対的な基準を拠り所に行われるからです。たとえば10万人当たりの感染者数をくらべれば、2類扱いを維持すべきかどうかは明らか。2類扱いだから医療が逼迫し、指定病院は一般患者が遠のいて赤字になり、医療関係者や保健所はオーバーワークを強いられ、その家族まで風評被害を受ける。インフル同様5類にすれば受け入れ可能な病院も増えるのに、それができないのは、新型コロナは“死ぬ病気だ”という意識を国民に植えつけた専門家、テレビ、新聞のせいです」

https://img.5ch.net/ico/monaazarashi_1.gif
>>1 つづき

■医師「若者にとってはただの風邪」

物々しい雰囲気は伝わるが、コロナ患者を受け入れると、どう負担がかかるのか。関西の開業医が語る。

「11月から、うちもPCR検査をしていますが、大きくは告知していません。コロナが疑われる患者さんの来院時は、職員に下がってもらい、私一人で検査を行います。指定感染症2類相当として扱われているので、一般の患者と動線を分ける必要もあり、行うのも昼休みか夕方の診療後です。職員の安全確保や消毒の手間を考えると大変です。うちが認定機関に手を挙げたら、翌日には契約書が送られてきたから、自治体もコロナを受け入れる医療機関を増やしたいのでしょう。しかし、うちも1月以降、患者は3割ほど減っていますし、知り合いの小児科は10分の1にまで減っている。そういうなか民間医療機関が受け入れるのは難しい」

そして、つけ加えた。

「現場の医師の感覚で言えば、コロナは若年者にとってはただの風邪です」

この開業医の話からは、コロナ患者を受け入れると、たしかに病院は大変な状況に陥る、しかし、言われているほど怖い病気ではない、という二つのことがわかる。では、いま行うべきはなにか。医師でもある東京大学大学院法学政治学研究科の米村滋人教授は、

「医療逼迫の真の原因は、日本の医療体制そのものにあります」

と言って、説く。

「日本では医療法上、病院の監督権限をもつ都道府県知事らが、各医療機関の医療内容に関して直接的な指示や命令を行うことは認められていません。だから、公的医療機関に対しては国や自治体が事実上指示できても、民間に対しては要請しかできません。このため、ほとんどが公的医療機関であるイギリスやフランスと違い、民間病院が81％を占める日本ではいま、一部医療機関に負担が集中し、医療従事者が疲弊する事態になっています。また、医療機関に人員を派遣するなどの公的措置もなかったので、各医療機関は内部で人員をやりくりし、不慣れな者も含めてコロナ患者の治療に当たることを余儀なくされ、医療従事者間にも負担の偏りが生じています」

そして、こう訴える。

「政府も分科会もGoToに予算を割き、感染者が増えたら一時停止にするなど、その時々の感染状況に踊らされた、近視眼的な対策に終始しています。ここまでわかることが増えても、相変わらず場当たり的な対応しかしないなら、専門家として失格です。必要なのは半年先、1年先を見据えた具体的な提言。医療崩壊を防ぐために、コロナ受け入れ病院に人員を派遣した医療機関や個人に給付金を支払うなど、医療資源を均衡化するためのお金の使い方が必要です」

その通りだよ
今、日本は新型コロナをエボラ出血熱より厳しい措置にしてる
それどころか結核、日本脳炎、狂犬病、マラリアよりもかなり重い措置
感染力が高いとはいえ毒性は指定感染症としては極めて低く、ほとんどの人が無症状、一部が発熱などのインフルエンザのような症状
本当にそれでいいんですかね？

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRG9yTVZZEOvdhNBVqmoquludc38Cg7up4x6g&usqp

>>116
まあ、五輪は中止確定だな

5月くらいから2類外せって現役医師すら言ってたろ。
遅すぎ。

>>79
　それが言葉遊びなんだってば。コロナを診れない病床に入院させたら病院クラスターになるだろ。
　感染症対策って「ベッド」だけの問題じゃないんだわ。

うちの婆さん、いまだに新型コロナをただの風邪だと思っている。

>>82
もしかしたら一年くらいは行くかもしれないけどそれで終了だよ
つーても日本人は今年間100万人以上死んでるからね

そんな事したら治ったジジババがすぐ出てきて、家族がきついでしょ！やっと居なくなって長女も部屋が貰えたのに

2類だけど実際にやってるのは
1類の致死率50パーのエボラ並の対策してるからもうそりゃ現場は大変よｗ

>>25
効かない薬出して解消されるかよバーカ

>>114
5類にするとして、インフルと同じく「出社登校停止5日間」にはならないだろうけどな
10日間ぐらいかな

指定を変えろとは保健所は言ってない
運用を変えたいと要望している
フェイクニュースだね

新潮ぶれねえな

5塁でいいよマジ

>>46
よくその話出るけど、では従来通りの生活をしたとしたら。
コロナで死者20万人とか行くんじゃないの？

看護師は5類にしろとか言わず
オーバーワークに耐えられなくなったら辞めていく
保健所員も辛かったら辞めていいんだよ
え？公務員の地位を失いたくない？知るかそんなこと

そして感染者拡大へ

保健所がアナログすぎてな

>>114
都内病院で２度目のクラスター、計３２人感染…前回は患者７人が死亡
https://www.yomiuri.co.jp/national/20201228-OYT1T50310/

こういうのが頻発して楽になるとも思えない

この医者は先の先まで考えろって言うてるやん
5類にして年金問題も解決する気なんやろな

八十こえてまだいきるきかよ

>>78
なんでもかんでもパヨクとかアホ丸出し

>>59
石田純一｢いや、ワタシには効きました｣

シチュー感染源進んで結局同じとこに行き着くどころか抑え込めずに欧米化する

>働いている人が逃げ出したという報道も見ましたが、働いている人が減ったとは感じません。

減った分を他の人が残業増やしたり休み削ったりして負担増えてるかもとは考えないアホ

マスゴミなんて只のキチガイなんだから相応の扱いでいいよもうw
ガタガタ言い出したらマジで脅しかければ？ｗ

>>111
そうするなら、濃厚接触者の規定運用緩和が必須
今の実態だと、大病院以外は医療従事者1人陽性＝医療機関閉鎖に追い込まれるから、医療機関は感染疑われる職員は検査せず黙って休ませてやり過ごす

定義変えるとモラルハザードが起きて結果として死者が増える

外したら外したらで文句を言ってくる連中がいるから