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（仏メディア） IT大国・日本の商習慣…はんこ　「脱はんこ」の障害は「責任を曖昧にするメンタル」だ

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投稿者：vkmw73 ｜ 2020年12月5日

1 ：：2020/11/29(日) 12:21:08.10 ID:27LzRgaA0●.net ?PLT(13121)
https://img.5ch.net/ico/anime_kuma01.gif
「はんこ大国」日本、政府の「脱はんこ」方針は実現可能か

【11月29日 AFP】菅義偉（Yoshihide Suga）首相の就任以降、政府の「脱はんこ」方針が日本を揺るがしている。

最先端のIT大国と見なされることも多い日本。そのイメージとは裏腹に、はんこを押すことは日本人の生活に欠かせない習慣だ。
配達物の受領票から婚姻届けに至るまで、あらゆる書類に用いられてきた。企業や役所でも、多くの承認プロセスがいまだ紙の書類に手ではんこを押すスタイルに頼っている。

そのはんこのデメリットがコロナ禍で改めて浮き彫りになった。在宅勤務を推奨されても、書類にはんこを押すために出社を余儀なくされた人が多かったからだ。

菅首相は行政のデジタル化を推進中だが、脱はんこに関して状況は想像以上に複雑なようだ。

（略）

■「メンタリティーが変わらない限り、『脱はんこ』は無理」

政府の推進は一部で実を結んでいる。警察庁は来年から行政手続きの押印を廃止する方針を決定。日立製作所（Hitachi）などの大企業も、社内の押印業務を廃止すると発表した。

だが、日本企業と官公庁の膨大な書類手続きを合理化するのは一筋縄ではいかないとの見方もある。

日本総研（Japan Research Institute）のマネジャー、渡邉敬之（Takayuki Watanabe）氏は、はんこ業務は日本の階級型ビジネス文化の表れだと指摘する。
従業員が決裁をあおぐ際には直属の上司、さらにその上司と一人一人から承認印をもらわなければならないことが多く、そうして一番上の上司まで全員の押印が
そろうことで組織的な合意形成がなされたことを示すというのだ。

AFPの街の取材に、会計士のかたやまてつや（Tetsuya Katayama）氏も「自分で責任を負いたくない。だからどんどん押していくんですよね。
（中略）『これはおれが押したけどその前におまえが押しているじゃないか。（だから）おまえの責任だ』って感じですよね」と答えた。

「責任者がいないんですよ、日本は」

日本人のこのメンタリティーが変わらない限り、政府の「脱はんこ」方針は効率化につながらないと渡邉氏は指摘する。

「押印プロセスを変えなければ、結局同じ数だけ承認ボタンを押さないといけない。（中略）手段が紙のはんこから電子システム上の承認ボタンに変わるだけで結局同じことが起きる」と同氏は言う。

「物事の責任の所在を（はっきりさせて）ある程度覚悟を決めて承認をしてもらう」ことが必要だと話す。

全日本印章業協会の副会長、福島恵一（Keiichi Fukushima）氏は、押印制度を一律に廃止していこうとする動きには反対だ。その一方で、今までは慣習ありきで、
はんこを押すことそのものが形骸化していた部分もあると話す。

押印が必要な書類が正確に明示されれば、はんこの持つ「自分の意志を表明する」という使い方がより明確化する。そうすれば、押印文化の本来の意義が伝わる良い機会になるはずだと語った。
(c)AFP/Harumi OZAWA

https://www.afpbb.com/articles/-/3315698

24 ：：2020/11/29(日) 12:32:18.09 ID:XUcH2s/q0.net

形骸化した手続きや、本来は不要な中間決裁者の介在などが問題なのであって、判子をセキュリティや認証性を高めた電子に代えていく方法論とはまた別問題なんだよな
両方大事なんだけど、ただ判子をなくしてやってる感だけのジャップなので後にとんでもない事になりそうなんだよな

66 ：：2020/11/29(日) 13:29:53.01 ID:+4bLf6ry0.net

一国の政府の目玉政策になってる時点で世界の恥晒し。
少なくともトップダウンでやることではない。

56 ：：2020/11/29(日) 13:08:38.19 ID:y9mOfPTz0.net

>>19
組織的な押印必要な会社で働いたことあんの？
1みたいなアホな組織見たことないわ

43 ：：2020/11/29(日) 12:44:05.85 ID:iYZDGBzb0.net

いつIT大国に・・・？

102 ：：2020/11/29(日) 19:37:12.61 ID:hO0e/Epo0.net

>>11
コロナ様のおかげやな
欧米に比べればあらゆる面で日本がマシ

6 ：：2020/11/29(日) 12:24:21.78 ID:PLYIHvHm0.net

フラカスは責任を曖昧にすることはしないけど、責任取らないよね。
誰かに責任押し付けてそいつの首チョンパして皆で満足するだけ。

9 ：：2020/11/29(日) 12:26:02.73 ID:7D+pVBQR0.net

無責任の体型は戦前から連綿と続いてるからな

33 ：：2020/11/29(日) 12:35:45.59 ID:xm7EcKse0.net

水道工事の図面とか未だに持参しなきゃならんからな
まぁこれやってるの引退した職人だから暇つぶしみたいなもんだけど

110 ：：2020/11/30(月) 00:48:25.37 ID:l44bJH/y0.net

代わりに本人確認証とサインが必要になってんだが…？

90 ：：2020/11/29(日) 15:43:46.36 ID:pING5fjY0.net

はんこ押していかないと俺知らねーよってのが出てくるじゃん
同じことパソコンでやろうとすると大きな会社じゃないと無理やん

23 ：：2020/11/29(日) 12:32:04.26 ID:BbiXRmVG0.net

はんこいっぱい押してても責任曖昧っていってたじゃん

104 ：：2020/11/29(日) 20:19:06.31 ID:lNnZ9WS10.net

>>103
これ実際あったわ
内容見てないけど部下を信頼して押したのだから責任はないとか謎の開き直りしてたけどそれ職務怠慢だろと

72 ：：2020/11/29(日) 14:14:26.66 ID:NnlFNEHC0.net

>>18
100円ショップのはんこで決済回せるわけないやん

30 ：：2020/11/29(日) 12:34:08.79 ID:2bCra07I0.net

お前らはサインで腱鞘炎にでもなってろ

98 ：：2020/11/29(日) 17:06:01.42 ID:gUHSJd/a0.net

指紋時代きたな！

50 ：：2020/11/29(日) 12:55:00.06 ID:3eP/OMw00.net

QRコード判子でデジタル化
ポン！ピッ！ポン！ピッ！
新時代の個人認証だべや〜♪

4 ：：2020/11/29(日) 12:22:07.81 ID:zN/hJDX/0.net

ヨシ！

8 ：：2020/11/29(日) 12:25:00.00 ID:/Odvy9820.net

あのさぁ、他人の国に口出す前に自国を見ろよ
移民に乗っ取られて中東みたいになってんじゃん
文化捨てて恥ずかしくないのか

17 ：：2020/11/29(日) 12:29:22.86 ID:zN/hJDX/0.net

>>10
これを見にきた

32 ：：2020/11/29(日) 12:35:02.22 ID:TJc/hV/20.net

村社会の名残だな
村八分にされないために皆責任を回避する

69 ：：2020/11/29(日) 13:36:06.93 ID:b1jPtnXf0.net

イスラムに首切られることに毎日怯えるゴミ民族が書いてると思うと笑える

35 ：：2020/11/29(日) 12:36:40.12 ID:vqHTmxO70.net

そもそも海外含めて責任取ってる管理監督者がどれだけ居るのかと

79 ：：2020/11/29(日) 14:37:12.85 ID:FhSx/8Ey0.net

サインか血判でいいですよ・・・あ、俺のマイ画鋲を使いますか(´・ω・｀)

63 ：：2020/11/29(日) 13:19:49.96 ID:PQY7tR630.net

一口にハンコと言っても認印と実印とは違うわけで
認印は要らんとは思うな

77 ：：2020/11/29(日) 14:29:59.01 ID:Zz6wOfu70.net

さすが欧州の韓国
いうことがアレだ

60 ：：2020/11/29(日) 13:11:05.78 ID:KpGMSDhE0.net

日本がIT大国って、何十年前の話しだよ

29 ：：2020/11/29(日) 12:33:59.42 ID:X/dAXupm0.net

ゴーンみるかぎりフランスも大差ないだろ

71 ：：2020/11/29(日) 13:50:07.54 ID:iN1kNbgE0.net

逆にトップと一般社員の給料格差が小さい理由にもなってると思うんだがなあ

45 ：：2020/11/29(日) 12:47:43.21 ID:Gdngdrww0.net

■日本国憲法に日本の国教( 古来神道＋伝統仏教 )を明記すべし

明治維新政府により日本の仏教は葬式仏教に変わり果て、敗戦で古来神道まで否定されてしまい、日本人の魂は抜け殻となってしまった。

日本の国教は聖徳太子の時代から、古来神道と伝統仏教なのだから、日本国憲法に日本の国教( 古来神道と伝統仏教 )を明記するのは自然なこと

日本国憲法に日本の国教( 古来神道と伝統仏教 )を明記すれば、日本人としてのアイディンティを持てて、精神的に自立自律できるようになり、本来の日本人を取り戻せるのである。

邪悪なカルトの蔓延も防げる。

お薦めは、世界に誇る(誇るまでもないが) 「古来神道＋禅宗」
・天照大神(太陽)の下(もと)では全ての人間は平等。
・釈迦の教えも人間は平等。禅宗は煩悩と執着を捨てる「成仏」を目指す、全ては修行、一生修行。

100 ：：2020/11/29(日) 18:02:28.54 ID:uRbtbbxl0.net

他人に責任を負わせるためにハンコ押させるんだよ
責任を曖昧にするんじゃなくて他人の責任にするメンタル

20 ：：2020/11/29(日) 12:31:13.12 ID:ex/ZFEfcO.net

ここやで (ﾄﾝﾄﾝ

19 ：：2020/11/29(日) 12:30:59.08 ID:aIJKsbPn0.net

>>5
記事読んでないだろ？(´･ω･`)

18 ：：2020/11/29(日) 12:29:26.80 ID:pJRmboPB0.net

>>5
100円ショップのはんこで勝手に押印されるのに？

120 ：：2020/11/30(月) 17:40:45.65 ID:RQLM3B2b0.net

11/29
【サッカー】＜オシム氏の提言＞「ベンチの指示を待たずに、選手同士が話し合い、対応できるようになってほしい」 [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1606644139/
【野球】桑田真澄氏、「サンモニ」で「約２０億の違いがあるんです」ソフトバンクと巨人の差を解説 [砂漠のマスカレード★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1606613349/

65 ：：2020/11/29(日) 13:29:23.79 ID:SqbZcNa20.net

組織的な合意形成がないと自分の責任にされるじゃん

52 ：：2020/11/29(日) 12:56:38.26 ID:FaK+TTdF0.net

紙でハンコだとまだ読むが
システムで飛んで来ると前にポチった人の名前確認して、瞬時にポチる

105 ：：2020/11/29(日) 21:01:49.61 ID:y9j8Rnmn0.net

書いてるの日本人じゃねーかｗｗｗ

118 ：：2020/11/30(月) 11:55:58.84 ID:np8EJO7YO.net

フランスでハンコといえばハンコYOUのロマ君何やってんだろ

121 ：：2020/12/01(火) 13:28:40.47 ID:Qutg/1EQ0.net

そのままイスラム教徒に乗っ取られていけ、シルブプレ

22 ：：2020/11/29(日) 12:31:50.38 ID:XnsxGor20.net

部下の手柄は上司のもの！
上司の責任は部下のもの！

107 ：：2020/11/29(日) 22:41:08.55 ID:o0r6st8N0.net

市長名で出す文書とか全部市長がサインしなきゃならなくなるんじゃね？
契約書とかも

44 ：：2020/11/29(日) 12:45:44.28 ID:lYymaA2V0.net

>>10
まあこれだよな

44 ：：2020/11/29(日) 12:45:44.28 ID:lYymaA2V0.net

>>10
まあこれだよな

119 ：：2020/11/30(月) 12:13:49.70 ID:GayQzOym0.net

>>117
電子決裁システムだと「自分のところに来てから承認ボタンを押すまでの時間」を記録することもあるが
仕事を滞らせる無能と思われたくない管理職がめくら判でデータを回すだけになるんだよなあ

75 ：：2020/11/29(日) 14:25:22.22 ID:AG2dyOJJ0.net

朱色が大事なんよ。朱色が。

106 ：：2020/11/29(日) 22:06:53.20 ID:pUD4+Okf0.net

実際百均で売ってるような認印に信頼を置く制度自体に問題があるのではないか。
だって、誰の名前の認印でも押せるやんか。
ある意味筆跡鑑定のできるサインの方が信頼できる。

73 ：：2020/11/29(日) 14:17:59.24 ID:plVZYZ0+0.net

押印の必要な日本は後進国ニダ
ウリの国はIT大国だからハンコなんていらないニダ
だから国璽紛失しててもokニダ

82 ：：2020/11/29(日) 14:50:40.34 ID:OzE+mMDB0.net

一方その頃フラカスは警察官の顔撮影禁止法案で大規模デモが起きてるのであった…

アホくさ

92 ：：2020/11/29(日) 15:57:43.43 ID:7y2jUmPM0.net

ハンコ無くすのは良いが、それなら
サイン文化をきちんと植え付けんと
無責任社会になるぞ。

ハンコをつく、ってのは儀式なんだよ。
たとえ認印でも、どうでも良い書類に
ハンコを押す事はない。

ハンコをつく前に、今一度見直そうかな、とか
間違いや、思い止まったりする機会を産んでる。

ハンコを無くすなら、今度はサインに
心の中にそういう効力を持たせる文化を醸成しないと
ほんとメチャクチャになるぞ。

123 ：：2020/12/01(火) 19:43:56.43 ID:kQuI7odk0.net

事実だけど、オフランスはどうなんだよ
そんなデジタル化進んでるのか？

46 ：：2020/11/29(日) 12:49:01.10 ID:kDbTKZKc0.net

デジタル化するならハンコはいらないが、紙ならハンコは便利
効率化することが目的なはずが最近はハンコを無くす事が目的化しているのが気になるなｗ

64 ：：2020/11/29(日) 13:22:22.98 ID:t/4JqAcf0.net

そもそも日本で「責任をとる」って言葉が、実際は辞任とか言いつつ尻尾巻いて逃げるとか
会社なら頑張ってくれた従業員を切り捨てるとか、事態を終息させられてなくて無意味。
こんな日本的な無責任者ポストなんて、団塊連中が作った冠婚葬祭やら飲み会やらに並ぶ悪習だよ。
コロナ禍で不要なものがあぶり出された良い機会だ、さっさとやめちまえ

38 ：：2020/11/29(日) 12:38:30.81 ID:tL43iAtt0.net

おフランス人が責任取るとは到底思えないんだが？

97 ：：2020/11/29(日) 17:03:55.61 ID:EdFPzMIw0.net

うーんこの見方はわかんねえわ
しっかり自分に責任が伴うって覚悟で押してるけども
順番に回付されてるオンライン処理でも同じことだけど

116 ：：2020/11/30(月) 11:48:32.20 ID:0INBVzOd0.net

>>114
そういうルールを作る方の「仕事してる感」の為だな

93 ：：2020/11/29(日) 15:59:11.96 ID:oCYaLQ3g0.net

本質を考えてる記事だと、
おれは思ったんだよ！

いわゆるオリジナルサインの｢花押｣
これは、文字である以上は教養をベースに出来るワケだし、
それなりの人物でなければそもそも使う機会すらなかったろう
言質を信用しない風土もあったのだろうが
(だって地震でこんななったんだから
その時と状況違うからいいだろ、みたいな？)

自分には簡便で他人には作製の手間になる、
そんな物がハンコだったと思うわけ

2 ：：2020/11/29(日) 12:21:44.53 ID:iX7uCTwb0.net

フランカスは黙ってろ

7 ：：2020/11/29(日) 12:24:51.80 ID:O0SACprP0.net

それが内部牽制ってやつなのでは？誰か一人の決済で済むなら不正し放題じゃん。

10 ：：2020/11/29(日) 12:26:16.54 ID:/osLlPla0.net

ttps://up.gc-img.net/post_img/2019/11/BHsrnCQmJQjVrs3_6B9Dc_7.jpeg

91 ：：2020/11/29(日) 15:53:08.71 ID:IAJ3DGej0.net

稟議書という名のスタンプラリーがなくなるのか。

12 ：：2020/11/29(日) 12:26:50.28 ID:XnsxGor20.net

スタンプラリーで仕事した気になる無能

88 ：：2020/11/29(日) 15:27:03.61 ID:3a/Lmiup0.net

承認フローのシステム作ってると
大抵一括承認とか中身見る前に承認する機能の要望が上がる
まず承認というものを理解してない

74 ：：2020/11/29(日) 14:19:41.98 ID:yfbZVLaS0.net

書類が100枚あるとサインより判子のほうが楽

54 ：：2020/11/29(日) 13:00:24.32 ID:aHEamEEM0.net

IT後進国の間違いだろ

67 ：：2020/11/29(日) 13:32:08.78 ID:ZcZlS4VM0.net

今の会社は、押印では無く、ワークフロー。タダの承認プロセスでしょう。

76 ：：2020/11/29(日) 14:29:14.87 ID:FnUK9SaC0.net

はんこくださいってお菓子はまだあるのかしら

117 ：：2020/11/30(月) 11:55:28.00 ID:SjMiZi2m0.net

まあそうだな
結局、承認プロセスが変わらないと効率化とか無理
下手すると余計時間がかかる事すら有り得る

5 ：：2020/11/29(日) 12:22:30.22 ID:DqzX3H630.net

押印は責任の自覚を促すよ
サインは真似できるやん。曖昧だわ

15 ：：2020/11/29(日) 12:27:54.00 ID:cyXqRrjS0.net

サインが面倒だから自筆サインのハンコを使ってるのは何処の国でしたっけ

84 ：：2020/11/29(日) 14:53:13.57 ID:NTsKwc0M0.net

>>1
>全日本印章業協会の副会長、福島恵一（Keiichi Fukushima）氏は、押印制度を一律に廃止していこうとする動きには反対だ。
>その一方で、今までは慣習ありきで、はんこを押すことそのものが形骸化していた部分もあると話す。

いま政府がはんこの必要なところと不要なところの整理をやってるのを「一律廃止」と見えるなら副会長なんか辞めてしまえ
政府と意見が一致してるんだから反対するんじゃなくて協力すればいい

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