お前らが小学校の教師なら男児が心臓発作して倒れたら人工呼吸する勇気ある?女児なら躊躇ないが

1 ::2020/11/10(火) 10:11:13.79 ID:RES/75Og0●.net ?2BP(4500)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
教室で男児が心肺停止 先生とクラスメートの15分間

https://news.yahoo.co.jp/articles/0e9df1d54b002b362eeed13154d51bc593df771f

 宮崎市江南4丁目の市立江南小学校で心肺停止に陥った児童を救助したとして、市は9日、同校の教員6人に感謝状を贈った。教員たちのとっさの連係で児童の命をつなぎ留めた。

【写真】心肺停止の児童を救助した宮崎市立江南小学校の(左から)吉瀬恵子養護教諭と久木元成行教諭=2020年11月、宮崎市

 感謝状を受けたのは、江南小に勤める久木元成行(まさゆき)教諭、別府貴裕教諭、隈本加津美教諭、黒木静香講師、田上政宏講師、吉瀬恵子養護教諭の男女6人。

 学校によると、9月24日午後0時20分ごろ、教室で給食の食器を片付けていた男子児童が突然倒れ、心肺停止の状態になった。児童は心臓に疾患があった。

 「田上先生、来て下さい!」。担任の別府教諭から大声で呼ばれた田上講師は隣の教室から駆けつけ、心臓マッサージを始めた。異変に気付いて現場に来た黒木講師は玄関までAEDを取りに行き、久木元教諭は119番通報。クラスメートの1人は教室の電話から職員室に事態を報告した。

 AEDが到着すると、隈本教諭が児童に電極パッドを装着し、電気ショックを与えた。田上講師が心臓マッサージを再開し、吉瀬養護教諭が児童の名を呼びかけていると、意識が回復。男性教員が児童を担架で運び、救急隊に引き渡した。約15分間の救助劇だった。

 児童に後遺症はなく、現在も通学しているという。市消防局によると、心肺停止になった人に救命処置をしなかった場合、生存率は約3分後で25%。救急隊が現場到着に要する平均時間の約9分後には10%まで下がるという。

73 ::2020/11/10(火) 12:54:23.91 ID:xdlh9/Yi0.net

>>70
成人はね。小児はコロナ禍でも積極的に人工呼吸する。

37 ::2020/11/10(火) 11:08:09.78 ID:xdlh9/Yi0.net

>>20
AEDがなくても胸骨圧迫だけで通常の3割程度の血液循環は得られる。
いわゆる心臓発作で卒倒した場合、体の中には酸素が大量に残ってるから例え心室細動であっても胸骨圧迫の意味はある。
胸骨圧迫する事で心臓にも血液が巡って心室細動の時間が伸びて救急隊による除細動のチャンスができる。

75 ::2020/11/10(火) 12:59:47.75 ID:xdlh9/Yi0.net

>>74
どこのインストラクターに教えてもらったの?
人工呼吸教えてるけども。

救急蘇生法の指針2015(現行の最新版)
https://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-10800000-Iseikyoku/0000123021.pdf

31 ::2020/11/10(火) 10:57:48.35 ID:N/PYZOwL0.net

小学校の先生なんて一番なりたくない職業だわ 鉄拳制裁なしで大勢のガキの面倒なんか見れるかよ

62 ::2020/11/10(火) 12:28:30.51 ID:gkHh89Vl0.net

子供 と言う時点で、訴訟起こされる可能性有るからな。
見て見ぬふりするしか無い。

68 ::2020/11/10(火) 12:46:09.65 ID:r+8//I1z0.net

どうだろう?
ここは代わりにおちんちんをこすってみるって事で手を打たないか?

61 ::2020/11/10(火) 12:28:27.52 ID:8vx+imwb0.net

>>58
男の子だぞ?

55 ::2020/11/10(火) 12:15:49.92 ID:xdlh9/Yi0.net

>>52
vfにCPRだけで戻るの?PEAに対してではなく?

胸骨圧迫で全身動かしたらダメだよ。
動かすのは上半身だけ。
胸骨圧迫のスキルトレーニングはセンス不要。
誰でも1分もあればできるようになる。
やったことない人でもオペレーターの口頭指導でしっかりできてるよ。

87 ::2020/11/10(火) 13:32:19.28 ID:xdlh9/Yi0.net

>>86
AHAはアメリカだよ。日本はJRC。
JRC蘇生ガイドライン2015をもとに救急蘇生法の指針が出されてる。

コロナ禍前までは
「口対口人工呼吸による感染の危険性はきわめて低いといわれていますが、感染防護具がある場合は使用します。」
と指導してて、感染症リスクがゼロじゃないけど極めて低いからやってほしいなって感じ。

市民レベルのBLSでも十分効果あるよ。
ウツタインでもそれは証明されてるし。

15 ::2020/11/10(火) 10:35:54.26 ID:UW8Nsp6i0.net

おじさんおばさんの歯槽膿漏の口で接吻はまずいだろ

78 ::2020/11/10(火) 13:02:35.51 ID:MSko8nWz0.net

少なくとも横浜と東京では教えない
田舎は知らん

30 ::2020/11/10(火) 10:56:53.85 ID:kyKJhFTn0.net

間違えたフリしてチンポに人工呼吸

72 ::2020/11/10(火) 12:53:58.48 ID:upPk0+cI0.net

>>30
俺も俺も

51 ::2020/11/10(火) 12:04:38.34 ID:gf1dUJxu0.net

>>47
救命講習の内容って結構頻繁に変わるんだよな
より多くの命を救うためだろうけど、マニュアルの更新が早い
懸命さがスゲー伝わってくる

7 ::2020/11/10(火) 10:16:52.16 ID:b8N9TEre0.net

俺の幼馴染みが30で心臓発作で亡くなったな
周りの奴が心臓マッサージしてれば今も元気に生きてたかもしれんのに

35 ::2020/11/10(火) 11:06:39.28 ID:U/NirWvZ0.net

今は感染症のリスクがあるから人工呼吸はしないで心臓マッサージだけするようにって習うよ

32 ::2020/11/10(火) 11:00:47.51 ID:88Ezzr7P0.net

20 ::2020/11/10(火) 10:38:08.76 ID:eIMctxeC0.net

>>7
心室細動ならAEDないと無理だから

63 ::2020/11/10(火) 12:29:28.06 ID:K9HmR5++0.net

今の心肺蘇生法は口付けて息吹き込んだりしない。
心臓マッサージだけで良いとされている。(心臓マッサージで肺も自動的に押されるから、それで良い)

倒れてたのが女子なら、その最新の知識は知らなかった事にするけどね(^^)

8 ::2020/11/10(火) 10:17:56.36 ID:8qAY4ZpL0.net

つか、こんな人数表彰する必要ないわ。

96 ::2020/11/10(火) 17:56:44.71 ID:9uzXZsko0.net

男はホース付いてるから楽だろ

83 ::2020/11/10(火) 13:05:28.39 ID:C3meZYaB0.net

美形ショタなら
ジャガイモはむり

46 ::2020/11/10(火) 11:40:49.86 ID:3oDZ5/M90.net

まず意識の有り無し呼吸と脈を確認します
ちゃんと消防署の講習受けた方がいいね
消防団に入ると優先的に講習を受けられます
地元消防団に入りましょう!飲み会不参加、諸事情があれば土日休日のみの活動も可能

89 ::2020/11/10(火) 15:19:18.87 ID:7VQLr/oA0.net

>>88
男性教師は女生徒に対してAED利用を躊躇するという報告出てる。

17 ::2020/11/10(火) 10:37:10.88 ID:eIMctxeC0.net

クラスメートの1人は教室の電話から職員室に事態を報告した。

え?今そんなのあんの?

25 ::2020/11/10(火) 10:47:03.06 ID:QTF+GrBN0.net

>>8
人数関係ないだろ?アホかよ

52 ::2020/11/10(火) 12:10:46.82 ID:W6Y9lt7V0.net

>>20
Vfでもしっかり適切な心マやってると結構sinusに戻るよ。全身をバネみたいに使って真上から肩で乗る感じだからセンスと練習が必要だけどね

27 ::2020/11/10(火) 10:50:48.74 ID:4kDz7w890.net

小5-6なら心臓発作じゃなくても
喜び勇んで人工呼吸すんぞ

47 ::2020/11/10(火) 11:45:02.30 ID:xdlh9/Yi0.net

>>46
脈拍の触知は不要だよ。
あなたこそ講習が必要。
最後に受けたの10年以上前でしょ?

消防団に入らなくても救命講習の受講は可能。
優先もなにもそんな混んでるような講習ではないし。

6 ::2020/11/10(火) 10:16:09.23 ID:ok3OnItL0.net

します

57 ::2020/11/10(火) 12:18:27.69 ID:xdlh9/Yi0.net

>>56
教員の場合、管理監督義務があるから救急車呼ぶだけでは足りない。
実際に心肺停止の判断を誤ったり、人工呼吸をしなかったり、AEDを使わなかったことで訴訟が起きてる。

77 ::2020/11/10(火) 13:02:18.44 ID:xdlh9/Yi0.net

>>74
>子どもの心停止に対しては、講習を受けて人工呼吸の技術を身につけていて、人工呼吸を行う意思がある場合には、人工呼吸も実施する。

新型コロナウイルス感染症の流行を踏まえた 市民による救急蘇生法について(指針)
https://www.mhlw.go.jp/content/10800000/000632828.pdf

19 ::2020/11/10(火) 10:37:57.37 ID:G3/cZ6Di0.net

普通するだろ
俺、男児であれば可愛ければイケる気かする

95 ::2020/11/10(火) 17:05:32.43 ID:A9wyEdUQ0.net

>>94
通りすがりならそれでいいけど>>1みたいなのは義務があるからやる以外に選択肢はない。

67 ::2020/11/10(火) 12:44:10.35 ID:xdlh9/Yi0.net

>>63
それインストラクターから嘘教えられてるよw

胸骨圧迫のみでいいのは成人が突然倒れた場合のみ。
この場合には体の中に酸素が残存してるからAEDか救急隊到着までの間なら無呼吸でもなんとかなる。

窒息や溺水、小児のように呼吸が原因だと体の中に酸素がないから人工呼吸が重要。
ちなみに胸骨圧迫だけでは換気は行われない。
理由については解剖学的死腔ってぐぐると分かる。

コロナ禍で成人に対しては人工呼吸なしになったけど、
小児に対しては人工呼吸するようになってるのもこのため。

48 ::2020/11/10(火) 11:46:50.56 ID:DUPU0ilL0.net

まだ暖かい

98 ::2020/11/10(火) 20:22:15.22 ID:Va/O5QhZ0.net

小学生なら男の子でもギリ人工呼吸出来るが、高校生以上は無理。ジジイは絶対無理、口が臭そうで。

16 ::2020/11/10(火) 10:35:57.71 ID:qj3Ei+Oo0.net

>>14
これ

あと人工呼吸用のマウスピース?配られてるんじゃね?

45 ::2020/11/10(火) 11:33:59.80 ID:lhZNXdn/0.net

女児なら心臓の位置確認するふりして乳首触って下のお口気道確保して人工呼吸したい

36 ::2020/11/10(火) 11:07:59.28 ID:uY2767O50.net

>>35
やっぱりそうなんだ^^;
今の時代に危なすぎるもんなあ

58 ::2020/11/10(火) 12:22:25.98 ID:YFRDRyaj0.net

念の為に下のお口も人工呼吸しなきゃな

28 ::2020/11/10(火) 10:54:02.55 ID:SGrDd7ie0.net

子供は歯磨かないから汚いし、鼻クソ付いてて汚い

34 ::2020/11/10(火) 11:05:37.65 ID:xdlh9/Yi0.net

>>14
それは成人が突然卒倒した場合に限り言えること。

徐々に具合悪くなって心肺停止に至ったり、
乳児小児の場合には呼吸が原因で心肺停止に至る事が多いから人工呼吸が重要。

コロナ禍で成人の人工呼吸はしないことになったが、
小児乳児に限っては可能な限り人工呼吸を実施となってるのはそのため。

>>1の事例では小児だけど心臓が原因なので人工呼吸よりはAEDが必要なパターンだけどね。

66 ::2020/11/10(火) 12:37:20.19 ID:Lu0Y+Uj+0.net

人工呼吸用マスクがあるんだが

97 ::2020/11/10(火) 18:06:17.99 ID:ZM2vR46h0.net

でも現実女の方が心肺蘇生されず助からないケースが多いんだぞ
AEDを使うのに服を脱がすことに躊躇するらしい

69 ::2020/11/10(火) 12:47:04.12 ID:MSko8nWz0.net

気道の確保は素人では無理だよ
一番大事なのは直ぐに通報すること
これが抜けてる人は案外と多い

40 ::2020/11/10(火) 11:23:19.53 ID:A9DwpJV00.net

>>15
男性教師は口臭い奴が多かった印象がすごくあるな
歯槽膿漏臭は普通だが
特に変わってたのは中学の技術の教師で何故か口から精子のニオイがしていた

92 ::2020/11/10(火) 15:55:28.10 ID:L2uQrViT0.net

今時人工呼吸なんぞしないわ
気道確保のマッサージのみよ

64 ::2020/11/10(火) 12:31:57.33 ID:K9HmR5++0.net

>>50
早すぎw

84 ::2020/11/10(火) 13:05:44.84 ID:xdlh9/Yi0.net

>>81
東京消防庁のウェブサイトで人工呼吸の説明してるけど?

https://www.tfd.metro.tokyo.lg.jp/lfe/kyuu-adv/life01-2.html

70 ::2020/11/10(火) 12:53:27.49 ID:mC25XE7u0.net

もう人工呼吸はしないようになってるだろ
感染症対策で

24 ::2020/11/10(火) 10:44:08.23 ID:X6kFQ2270.net

いや、教師として当たり前のことしただけだろ
逆に放置したら犯罪ギリギリ
感謝状を出す必要性が感じられない

23 ::2020/11/10(火) 10:39:52.76 ID:IayTFa1V0.net

むしろ俺の息で児童が死ぬ

14 ::2020/11/10(火) 10:30:34.93 ID:LHsQD08Q0.net

今どき人工呼吸はしない。

心臓マッサージだけでいい

54 ::2020/11/10(火) 12:12:44.13 ID:8vx+imwb0.net

俺が女子生徒の前で心肺停止で倒れてたら人工呼吸とちんこマッサージしてくれるかな?

41 ::2020/11/10(火) 11:25:44.48 ID:XGo9oXQV0.net

その男子を好きな女子の前で人工呼吸とか後で恨まれそうで恐いよね
女子生徒は簡単に男性教諭の人生を破壊できるのだから……

93 ::2020/11/10(火) 16:01:10.44 ID:A9wyEdUQ0.net

>>92
コロナ前までは成人に対しても人工呼吸はできるならやってほしいってスタンスだよ。
前に比べればやや消極的になったものの無くなったわけではない。

心肺停止の原因が窒息や溺水、呼吸器疾患、小児の場合には人工呼吸が不可欠。
コロナ禍であっても小児に対しては人工呼吸をするような指針になってるのはそのため。

ハンズオンリーCPRのことを言いたいんだろうが、
それは成人の卒倒心肺停止にしか適応されない。


18 ::2020/11/10(火) 10:37:45.30 ID:n8hws4360.net

男児とかねーよ変態が

80 ::2020/11/10(火) 13:03:12.59 ID:xdlh9/Yi0.net

>>76
おれは救急救命士だが。君らに指導する立場。
君のインストラクターはクソのようだ、君は悪くない。

3 ::2020/11/10(火) 10:12:36.21 ID:69T1qEWA0.net

むしろ逆だろ

39 ::2020/11/10(火) 11:21:19.20 ID:Q8E01aUx0.net

避難訓練より人命救急訓練のほうが必要だね
とにかくAEDを持ってくる訓練はするべき

38 ::2020/11/10(火) 11:18:08.61 ID:cqQX/UKe0.net

助けても助けなくても罰受けそうで損な立場だな

85 ::2020/11/10(火) 13:06:52.90 ID:xdlh9/Yi0.net

53 ::2020/11/10(火) 12:10:50.99 ID:xdlh9/Yi0.net

>>51
日本では5年周期で見直されてるね。
前回は2015年。2020はコロナのせいで来年に延期。

ここ3回くらいは蘇生効果の高い手技よりも簡素化して実施率の向上を目指してる。
生涯に一度あるかどうかのことだからできるだけ簡単にして覚えててもらい、簡単にできることに重きをおいてる。

成人の心肺蘇生法で人工呼吸に消極的になったことや、
胸骨圧迫の位置の決め方が変わったこと、脈を取らないってのもその流れのため。

43 ::2020/11/10(火) 11:30:00.24 ID:xt1Hp4jH0.net

小学生なら余裕
中学生ならちょい躊躇
高校生だと無理

29 ::2020/11/10(火) 10:55:41.86 ID:uY2767O50.net

出来る出来ないの問題もあるしなあ
それより今は葉が煩いからされる方は
虫歯歴あるのかないのか
歯周病持ちなのかどうなのか血液型やらドナーだっけ?
ああいうのみたいに良く分かるように明示してないと
簡単にやるわけにいかないんじゃないか
やる方もためらうやつも出てくるだろうし

良かれと思って救助したら虫歯アウトにされた歯周病うつされた
で訴えられるとかありそう
逆側は虫歯は関係ないが歯周病うつされて訴えるのか泣き寝入りするのか
子供が相手ならいいが成人相手だと性病貰うリスクもあるのか

人工呼吸は救助方法から外される気がしてきた^^;

71 ::2020/11/10(火) 12:53:36.12 ID:xdlh9/Yi0.net

>>65
心肺停止の原因による。
心臓ならAED、呼吸なら人工呼吸がなければ蘇生は無理。

>>69
市民でも10分あれば人工呼吸と胸骨圧迫はできるようになるよ。
1番の問題は急を要する状態なのか否かの判断。
ここが出来ないから通報にも繋がらない。

呼びかけに反応がなければ119通報とAEDの準備
さらに普段通りの呼吸がなければ胸骨圧迫と準備出来次第AED使用

56 ::2020/11/10(火) 12:16:11.69 ID:AKY0iJG40.net

いやほら、あとで保護者の皆様がうるさいから救急車呼ぶだけにするよ

13 ::2020/11/10(火) 10:25:19.63 ID:gf1dUJxu0.net

責任問題を回避するためにやらねばならないことはやるだろ?
PTAとかクソうざいぞー

5 ::2020/11/10(火) 10:15:15.11 ID:8KXKoP5u0.net

見捨てる

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