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東大理学系教授「日本学術会議の幹部が非会員の研究まで縛ろうというのならそれは独裁ではないか」

未分類
投稿者：vkmw73 ｜ 2020年10月21日

1 ：：2020/10/16(金) 22:28:41.11 ID:sBpnh7Ck0●.net ?2BP(4000)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
首相任命拒否で注目の「学術会議」　研究者からも疑問の声
10/16(金) 16:05
NEWS ポストセブン

　菅義偉首相による日本学術会議の任命拒否問題に各界から批判が起きている。騒動の発端は、10月1日に『しんぶん赤旗』が〈菅首相、学術会議人事に介入　推薦候補を任命せず〉と報じたことだった。その後、野党やメディアは首相が任命拒否をした理由は何か、6人を候補者リストから外したのは誰か、などについて追及の度合いを強めている。一方、与党自民党は学術会議のあり方を見直そうと、改革のためのプロジェクトチームを立ち上げて議論を始めた。
　今回の「任命拒否騒動」とは別に、学術会議のあり方についてはアカデミズムの世界からも異議を唱える声が出ていた。戸谷友則・東京大学大学院理学系研究科教授（宇宙物理学）もそうした声をあげた一人だ。2018年9月の日本天文学会秋季年会で、戸谷教授は学術会議を批判する内容の講演を行なっている。

　当時、戸谷教授が問題にしたのは、学術会議が2017年3月に発した「軍事的安全保障研究に関する声明」だ。同声明は、1967年の「軍事目的のための科学研究を行わない声明」を継承し、軍事的研究と見なされる可能性のある研究については、各々の学会等で適切性を審査する制度を設け、ガイドライン等を設定することが求められる、としている。

　同声明に対する戸谷教授の考えは、講演の後に刊行された学会誌『天文月報』2019年1月号に戸谷教授が寄稿した論考「学術会議声明批判」で知ることができる。

〈「いかなる軍事研究も禁止されるべきである」という考えが、現在の研究者あるいは一般社会の間で広くコンセンサスを得ているとは到底思えません。「軍事」と「戦争／平和」の関係はそう単純なものではないでしょう。戦争の惨禍が軍事によって生み出されるのは自明ですが、一方で、パクスロマーナの例を持ち出すまでもなく、平和を生み出し維持するうえでも軍事というものが大きな存在となっていることは、古今東西の人類史を見ても明らかです〉（『天文月報』2019年1月号「学術会議声明批判」）

　アメリカの圧倒的な軍事力によって現在の世界秩序があるのは事実であり（パクスアメリカーナ）、核開発や軍備増強を続ける周辺国に囲まれた日本で、研究者がみな軍事に関わる研究をやめれば平和になるという考え方は、むしろ危険ではないかと問いかけている。

176 ：：2020/10/18(日) 16:39:48.39 ID:LD/jyBrT0.net

学術会議が独裁するのは正しい独裁
学術会議が死刑と言えばいつでも死刑に出来るのが正しい姿

118 ：：2020/10/17(土) 08:05:26.34 ID:w7XTycFX0.net

>>90
> >>5
> 本当の馬鹿だったら東大の教授なんて出来ませんが？
>
> ハイ、論破〜

頭悪すぎだから晒してやるｗ

１．馬鹿でも東大の教授にはなることができる

２．馬鹿でない人間が東大の教授になった後に馬鹿になった

反論してみろｗ馬鹿には無理だと思うけどｗ

46 ：：2020/10/16(金) 23:25:54.03 ID:EM1ZwlLg0.net

工、農、医、以外は自分らで組織作って自前でやってくれ。憲法学とか法学とかいらねえよ

100 ：：2020/10/17(土) 07:03:42.63 ID:nbJeO+8r0.net

>>94
むしろ軍事力削ってバランス崩すことが戦争へと繋がるんだよなあ

104 ：：2020/10/17(土) 07:13:59.65 ID:zIj127v10.net

そもそも戦争が科学を飛躍させるからな
国力削ぐのに全力出してるんだろ
少子化狙いのフェミ、LGBTとかと同じタイプの工作で馬鹿ほどアカの尖兵になる
出元は共産国

112 ：：2020/10/17(土) 07:33:33.06 ID:UpYzO6Gc0.net

あれだ、日弁連の声明も似たようなもん。会の活動に熱心な一部の弁護士の考えだから。

18 ：：2020/10/16(金) 22:37:01.37 ID:2b6RfkZ+O.net

何年か前の軍事展示会の報道で
警棒みたいなLEDライトすら研究できないとか言われてたな
アホすぐる

57 ：：2020/10/16(金) 23:49:18.28 ID:odCkLptx0.net

中国のスパイ集団だから

40 ：：2020/10/16(金) 23:18:07.69 ID:3CwFR0aX0.net

きれいな核理論だもん
テストで点数取れても頭いかれてるよ

160 ：：2020/10/17(土) 16:20:56.86 ID:1elfzCf40.net

学術会議は学問の自由を害する悪の存在そのものだな

36 ：：2020/10/16(金) 23:07:57.64 ID:x/XEjEwY0.net

文系で学術って(笑)

10 ：：2020/10/16(金) 22:32:31.24 ID:MU3CQO7Z0.net

税金使うのやめてもらえます？

102 ：：2020/10/17(土) 07:06:58.89 ID:qC5De9MR0.net

2017年はまだ第二次安倍内閣時代でしょ。
雑誌記事にネタ提供してもらってる野党はこういうの拾って「アベ任命責任」とかやらなかったんかね。
思うに当時はまだ「これ自分(野党)に返ってくるやつだから」と控える程度には理性保ってたんかね。

55 ：：2020/10/16(金) 23:49:01.48 ID:dnKV/07l0.net

パヨクはファシズムだからなあ
あいつらに学問の自由は無いよ

5 ：：2020/10/16(金) 22:30:58.40 ID:tuzwvmKk0.net

馬鹿は黙ってりゃ良いのに

80 ：：2020/10/17(土) 04:43:59.23 ID:zWNvgocB0.net

学者の衣を来て大衆を扇動するなど特亜がいつもやってること
韓国のなんとか教授とか

124 ：：2020/10/17(土) 08:12:33.80 ID:Lr0pjFTU0.net

>>120
> >>118
> エビデンスは？
> 自分の恥を晒したのか？

ばかすぐるｗ

139 ：：2020/10/17(土) 09:30:45.51 ID:WezdS4HY0.net

>>138
実際に滅ぼした主な原因はインカ帝国の人が
免疫持ってなかった伝染病なんだけどな

172 ：：2020/10/18(日) 10:43:48.62 ID:aFROesJx0.net

>>71
自分に都合良く解釈改憲するのが憲法学者だからな
そのくせ改憲反対とか言うんだぜ？w

97 ：：2020/10/17(土) 06:57:43.08 ID:bDci/knz0.net

逆に軍事に応用出来ない研究の方が限られていると思うが
例えば防災グッズの技術はかなりの割合で戦場で役立つはず
救急医療は前線で傷ついた兵士の治療にも使えるし、性能の良い自動車を作るためのノウハウはまるまる装甲車に応用が効くだろ
理系の研究はかなりの割合で軍事に使えるはず

164 ：：2020/10/17(土) 16:48:03.20 ID:h0r4u+HL0.net

学者の派閥は救いようがないからな

76 ：：2020/10/17(土) 03:01:43.90 ID:al7CBwKY0.net

>>74
主にテレビを見ている層に合わせてるから

74 ：：2020/10/17(土) 02:48:55.05 ID:jN37nmj+0.net

雑誌だと、こういう記事多いのに
新聞やテレビが政府批判一辺倒ってどうなんだよ

94 ：：2020/10/17(土) 06:34:05.03 ID:DOE+m23b0.net

年寄りの軍事アレルギーって凄いよな
軍事＝戦争ってどんだけヤバい思想してんだよ

24 ：：2020/10/16(金) 22:41:21.10 ID:/LeY52vC0.net

文系の学者ども、自分の勝手なイデオロギー振り回しているだけでも学問している体でいられるが、
理系の研究は、ちょっとでも軍事に関われば（軍事に利用可能であれば）制限を加えるって、どうみても
赤でみっくでないわな。

189 ：：2020/10/19(月) 10:41:20.43 ID:SI47rk6U0.net

でもでもそれは学問の自由だから。。。

129 ：：2020/10/17(土) 08:21:15.48 ID:2tHZGABT0.net

>>122
質問がどこにあるんだ？
アスペルガーの考える事は分からんな・・・

167 ：：2020/10/17(土) 17:01:21.82 ID:d9SevoCc0.net

>>118
馬鹿、の定義もせずに話を進めてドヤ顔してるお前がそもそも馬鹿。

43 ：：2020/10/16(金) 23:21:33.16 ID:gwru9mRr0.net

>>1
日本学術会議とかいうやつ、話をまとめてみると
軍事介入と政治介入しかしてない超独裁政権組織だな

21 ：：2020/10/16(金) 22:39:24.63 ID:4q3Z+9gt0.net

文系の糞が凝縮された糞なんでしょ

81 ：：2020/10/17(土) 05:12:15.53 ID:dz1LmADv0.net

こういう時に出てくるのが東大教授とかだと
火事に乗じて火事場泥棒してるようにしか見えない。

179 ：：2020/10/18(日) 18:51:25.34 ID:C31FsXZM0.net

>>78
竹島奪回作戦を侵略戦争と言い張るんだろうな

92 ：：2020/10/17(土) 05:58:02.70 ID:mlIZpV200.net

>>5
パヨク無様ｗ

141 ：：2020/10/17(土) 09:51:49.07 ID:2NrAGIfL0.net

>>66
おっと、社会学者を忘れちゃ困りますよ

96 ：：2020/10/17(土) 06:56:30.39 ID:vDiuy4eF0.net

その通り独裁だな
しかも思想が左向に偏ってるし

20 ：：2020/10/16(金) 22:38:56.72 ID:r9heZ+/m0.net

アカが思想闘争、政治闘争をしてるだけだもん

90 ：：2020/10/17(土) 05:51:55.79 ID:J6wGRNw20.net

>>5
本当の馬鹿だったら東大の教授なんて出来ませんが？

ハイ、論破〜

29 ：：2020/10/16(金) 22:46:30.69 ID:GKeYSivG0.net

今自分が信じて疑わないものが天動説だったらと言う話
人を責め立てる為の話じゃないのになあ

106 ：：2020/10/17(土) 07:15:36.67 ID:/+WBMJRr0.net

学術会議ではなく、名前が似ていて迷惑な日本会議こそを早くつぶせ。

163 ：：2020/10/17(土) 16:32:43.06 ID:UJ82GVYw0.net

日本の軍事研究って国連の
敵国条項違反にならないの?

82 ：：2020/10/17(土) 05:20:14.65 ID:j9htj5sy0.net

>学術会議の会員は選挙で選ばれるわけではなく、現在は会員による推薦で
>次期会員の候補者が決まるシステムが採用されている
これが一番の問題点

38 ：：2020/10/16(金) 23:09:51.53 ID:dZ0HkuSs0.net

＞学術会議側からは特に何も反応はありません

これでよくガースーにだけ説明責任を求められてものだ
隗より始めてはいかがかな

122 ：：2020/10/17(土) 08:10:28.00 ID:w7XTycFX0.net

>>120
エビデンスｗ

質問に質問で返すのなｗ

33 ：：2020/10/16(金) 22:51:53.43 ID:I7vy72t20.net

結局公安にマークされてるようなレッドチャイニーズの息が掛かったテロリストの巣窟になってるんだろ
さっさと潰せ

121 ：：2020/10/17(土) 08:09:36.48 ID:rqGx3us30.net

理系の教授なのに学術会議の文系学者より国際情勢の分析力に長けてるってどういう事なんだよw

188 ：：2020/10/19(月) 10:37:01.00 ID:I63ukOAm0.net

共産党が苦境に

174 ：：2020/10/18(日) 12:56:20.71 ID:+zshSbck0.net

中国から金貰って
日本の防衛を妨害してるんだろ

54 ：：2020/10/16(金) 23:47:32.81 ID:ncPA3uCQ0.net

パヨク「問題はそこじゃない！任命拒否した理由じゃぁぁぁ！！」

130 ：：2020/10/17(土) 08:24:51.25 ID:btk9qb280.net

学術会議の本性バレて解体まで行くのかな

44 ：：2020/10/16(金) 23:21:43.54 ID:D/+uCcdK0.net

>>1
＞現在は会員による推薦で次期会員の候補者が決まるシステムが採用されている（任期は3年）。

任期は6年な
3年ごとに定員の半分を入れ替えるんだ

128 ：：2020/10/17(土) 08:19:44.06 ID:hBwgwTeT0.net

>>116
コンピュータは砲弾の軌道計算のためじゃなかったっけ？

157 ：：2020/10/17(土) 15:14:17.56 ID:oSJcIyY80.net

確かに、「非軍事研究の排除」というのは聞こえが良いが、例えばインターネットのWEBも核攻撃に対処する通信網として開発されたもの。
するとインターネット技術も、５ＧもGPSも対象外なの？？
ちょっと恣意性が会議の幹部にありすぎじゃないの？

109 ：：2020/10/17(土) 07:21:01.23 ID:2tHZGABT0.net

軍事技術が発展したものなのでインターネットの研究禁止とかいつでも言えるんだろうな

37 ：：2020/10/16(金) 23:08:44.82 ID:d1Q5mUE30.net

その通りですな
よほど倫理的な問題でもない限り、出来るだけ縛りはない方がいいに決まってる

187 ：：2020/10/19(月) 10:35:50.06 ID:jjKwB2Kk0.net

>>118
そのふたつが既に相反している時点で論理が破綻してるんだが？
まったく話にならんな

はい、また論破ｗ

7 ：：2020/10/16(金) 22:31:29.34 ID:sBpnh7Ck0.net ?2BP(3000)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
　戸谷教授の論考が掲載された『天文月報』2019年1月号には、学術会議声明を支持する立場からの論考も同時掲載されている。同誌は「安全保障と天文学」と題したシリーズを展開しており、少なくとも日本天文学会では、多様な意見を認めるムードがあったと言えるかもしれない。

　現在の任命拒否騒動を、戸谷教授はどう見ているのか。
「学術会議の会員は政府機関の公務員です。自分たちで人選してそのまま認めろというのは、さすがに無理があるように思います。もしそうしたければ、欧米のアカデミーのように、政府から独立した組織になればいい。政府と距離を取れば、人選も自由になり、政府批判も自由にできます」（戸谷教授）

　騒動をきっかけに、今まであまり知られていなかった学術会議に注目が集まり、改革が促されるのであれば、それはそれでいいことかもしれない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/04c37c5b2e0b5f1c06ae47db08ca25b8a27f12f1

参考資料

【第７２４回】学術会議こそ学問の自由を守れ
https://jinf.jp/weekly/archives/32608
軍事研究を拒否し中国とは学術協力

　一方、学術会議が力を入れているのが、「軍事研究の禁止」を旨とした防衛省関連研究の否定である。実例を一つ挙げる。北大は2016年度、防衛省の安全保障技術研究推進制度に応募し、微細な泡で船底を覆い船の航行の抵抗を減らすM教授（流体力学）の研究が採択された。この研究は自衛隊の艦艇のみならず、民間のタンカーや船舶の燃費が10%低減される画期的なものである。このような優れた研究を学術会議が「軍事研究」と決めつけ、2017年3月24日付の「軍事的安全保障研究に関する声明」で批判した。学術会議からの事実上の圧力で、北大はついに2018年に研究を辞退した。

49 ：：2020/10/16(金) 23:27:54.38 ID:6v3e+yD80.net

科学の軍事利用を反対するマスコミは電波利用やめろよ
八木アンテナを使ってアメリカは太平洋戦争を有利に進めたんだから

23 ：：2020/10/16(金) 22:40:55.18 ID:sBpnh7Ck0.net ?2BP(3000)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
（社説）憲法７０年　学問の自由は誰のために
https://www.asahi.com/articles/DA3S12959885.html

184 ：：2020/10/18(日) 21:33:53.43 ID:mKcA+dNc0.net

全く誤解も甚だしい。右も左も解らない若手の科学者に、抜け出せない強制的軍事研究から
ちょいと外して　共産党や諸外国の勧誘から守る為に言ってる事だ。何も科学者全員を縛る
声明ではない。又遺伝子研究で分かるように、デザイナーベイビーでも明らかに学会基準などは
創る必要性は認知され　国際的にも了承されている。此の博士の話は全く馬鹿げた論である

183 ：：2020/10/18(日) 21:21:15.58 ID:xzXsN27q0.net

戸谷教授という方は本物の先生なのね
ちゃんといるんじゃん本物も

126 ：：2020/10/17(土) 08:16:50.26 ID:c3ab5a1S0.net

さすが理系教授はまともだな

149 ：：2020/10/17(土) 11:24:48.41 ID:J92gueNW0.net

基準がハッキリしない抽象的な「軍事研究禁止」のスローガンだけじゃ
理系の場合すべてが引っ掛かりかねないからね

ハッキリさせないことで自分に逆らうやつに「軍事研究しただろ」と言って制裁くわえる道具なんだから
学術会議の委員のような権力者からしたら絶対基準をはっきりさせたくないと思うけどね

145 ：：2020/10/17(土) 10:26:54.05 ID:RqQqoVgx0.net

あべすがよりマシ

50 ：：2020/10/16(金) 23:30:20.65 ID:D/+uCcdK0.net

アカの特徴は民主的な意思決定が大嫌い
だから占領軍の押し付け憲法大好きで憲法改正の国民投票を妨害する
軍事研究拒絶も密室で幹部だけで決めちゃう

28 ：：2020/10/16(金) 22:46:19.02 ID:ZEWBJSVL0.net

文系の学者はノーベル賞も取れない癖に偉そうなんだよ。日本から出ていけ

132 ：：2020/10/17(土) 08:51:10.24 ID:QtVLa0pn0.net

>>32
内ゲバですらねーよw

そもそも学術会議自体、一部の研究者の組織でしかない。
声が大きいだけで、学者全ての賛同があるわけでもない。

66 ：：2020/10/17(土) 00:28:12.62 ID:3DT+aFeJ0.net

>>59
日本三大胡散臭いもの
憲法学者人権派弁護士市民団体

190 ：：2020/10/19(月) 10:55:46.35 ID:XpRIwYVI0.net

学術会議「ふんぬぬぬぬぬぬぬぬ」

27 ：：2020/10/16(金) 22:45:34.00 ID:fwHCgiEd0.net

>>26
それは違うだろ。

98 ：：2020/10/17(土) 06:59:46.29 ID:2LCDoNI10.net

色んな関係者が発言するようになって、
ここ、共産党の活動の場みたいになってるってバラされてるじゃん

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