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世界史上で「参謀タイプ」がトップまで上り詰めて成功した例ってあるの？

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投稿者：vkmw73 ｜ 2020年9月12日

1 ：ソリブジン(東京都) [CA]：2020/09/05(土) 22:11:57 ?2BP ID:yYowgCik0●.net
sssp://img.5ch.net/ico/o_po.gif
菅義偉官房長官は5日、自民党総裁選で訴える政策を自身のブログに掲載した。「『自助・共助・公助』で信頼される国づくり」を掲げ、
新型コロナ危機の克服など6項目を提示。行政のデジタル化が必要との認識を示し、複数の役所に分かれている政策を改め、強力に進める体制を築くとした。
コロナ対策では、感染拡大の防止などに「政治がしっかりと責任を持つ」と明記。来年前半までに全国民分のワクチンの確保を目指すとした。
雇用維持や事業継続などで「今後も躊躇（ちゅうちょ）なく対策を講じる」ほか、消費喚起策の「Go　To　キャンペーン」を活用して観光業などを支援するという。

「継承」繰り返す菅氏の狙い　自民議員、冷や飯恐れ雪崩
最低賃金の引き上げや不妊治療の支援拡大、「しがらみを排して」社会保障制度の改革に取り組む。

外交では、安倍晋三首相と同じ「戦後外交の総決算」を掲げ、「憲法改正にも取り組む」とした。（安倍龍太郎）

朝日新聞　2020/9/5 21:34
https://www.asahi.com/sp/articles/ASN9572SQN95ULFA007.html?ref=tw_asahi

345 ：：2020/09/06(日) 02:43:51.18 ID:yaRDm6Uc0.net

>>1
秀吉？

121 ：：2020/09/05(土) 22:55:00.62 ID:Vns/L+Ly0.net

>>57
ずっと2着が稼げるコツとか言ってた麻雀プロみたいだな

197 ：バルガンシクロビル(東京都) [US]：2020/09/05(土) 23:28:31 ID:KPGg1CDc0.net

タッキー

304 ：リバビリン(茸) [US]：2020/09/06(日) 01:01:29 ID:2dupsjer0.net

バイデン当選したら副→正だね。
俺はトランプだと思うけど。

53 ：コビシスタット(庭) [US]：2020/09/05(土) 22:34:16 ID:lYhtP4Wq0.net

ゲルはフリーザタイプっぽい

390 ：：2020/09/06(日) 06:56:45.53 ID:sQggCDCL0.net

参謀で上り詰めるのはめちゃくちゃ簡単そうだけど、成功した奴はほとんどいなさそうだな
想像だけど、聞いたことないわ

371 ：ソリブジン(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/09/06(日) 03:53:43 ID:Abi8I+5D0.net

ゲームじゃねえんだからそんな区分が出来るかよ

178 ：リルピビリン(沖縄県) [US]：2020/09/05(土) 23:19:59 ID:35T+TM5N0.net

ゴルバチョフ

172 ：ミルテホシン(茸) [IT]：2020/09/05(土) 23:19:17 ID:yZQ9vPt20.net

トップに上り詰めた人は参謀タイプと言われないだけでは

2 ：メシル酸ネルフィナビル(庭) [US]：2020/09/05(土) 22:12:40 ID:zPm842JZ0.net

突き詰めたら出てくるとは思うけど、今においてはあんまり無いタイプ

230 ：：2020/09/05(土) 23:50:37.32 ID:vFux7ijd0.net

クロトワ

350 ：：2020/09/06(日) 02:48:38.33 ID:9hN0a0jj0.net

ただの役職じゃねーかw

419 ：ガンシクロビル(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：2020/09/06(日) 08:24:29 ID:QYDMRYFa0.net

ノムさん

150 ：：2020/09/05(土) 23:08:36.45 ID:kMVdccVu0.net

そんなに成功しなくても日本は大丈夫だよ
自分から落ちてく底辺パヨクは知らんけどなw

415 ：ソホスブビル(奈良県) [CN]：2020/09/06(日) 07:58:51 ID:49KbmTZ20.net

李登輝

123 ：：2020/09/05(土) 22:55:21.65 ID:FYzmDDXb0.net

世襲じゃない菅の出世も割と興味深い。批判文句を当たらないと無視できる冷酷さでのしあがってきた人物とみる。自分のイメージを大事にしたい上に重宝されてきたかな、嫌な仕事をこなしてくれるという意味で。その過程で上の弱みも相当握ったとみる。こういう人物が自民党トップになるのは異例かな。何かが起きるかも

483 ：エトラビリン(静岡県) [EU]：2020/09/06(日) 11:46:18 ID:3ZIiyJA+0.net

森元は支持率が悲惨だったのにそのあと謎のフィクサー感出てたのはなんなんだろ

改造のたびに安倍内閣に毎回お笑い役を送り込んでる二階さんみたいなもんか？

381 ：ホスフェニトインナトリウム(高知県) [US]：2020/09/06(日) 05:29:49 ID:bBPhlO+H0.net

携帯値下げと観光が目玉

328 ：：2020/09/06(日) 01:49:10.82 ID:vntnjXuC0.net

>>97
お前は他人と意志疎通はかれない池沼だからレスするな

403 ：：2020/09/06(日) 07:33:53.81 ID:sQggCDCL0.net

>>399
そうだけど成功したんか？

510 ：パリビズマブ(茸) [US]：2020/09/06(日) 12:48:01 ID:rA704IeZ0.net

>>504
参謀は戦略立案
軍師は戦術立案及び実行
ってこと？

それは秀吉、秀長、半兵衛、官兵衛の例には該当するのかもしれんが一般論に拡張可能とは思えん
戦術実行は司令官の仕事だし戦略立案担当と戦術立案担当を職種として分けた事例は無い

489 ：エファビレンツ(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/09/06(日) 12:00:09 ID:x12aRopd0.net

松下も日立も本田も初代は頭キレキレだし、参謀を超えてるやろ

200 ：ペラミビル(富山県) [KR]：2020/09/05(土) 23:33:06 ID:bDKaxA/C0.net

参謀は駒を動かすのが仕事だからな
トップも駒の一つだから自分がトップに立っちゃうと駒が一つ欠けるんだろう。

192 ：：2020/09/05(土) 23:26:12.34 ID:5Gowk2oD0.net

ティムクック

294 ：バルガンシクロビル(大阪府) [GB]：2020/09/06(日) 00:45:47 ID:La0RGw2I0.net

三国志の司馬懿が真っ先に思いついた

521 ：ペンシクロビル(静岡県) [US]：2020/09/06(日) 14:44:36 ID:6OxPX8oG0.net

>>510
参謀はトップの補佐(治世、戦略、その他)、軍師はその中の戦略面担当だね。(軍事アドバイザー)
なので、秀長没後は石田三成が参謀を務めてる(官兵衛は軍師継続)。
他国は色々だけど、この当時の軍師はトップの決定を占いで後押しする僧が多い。

168 ：：2020/09/05(土) 23:18:10.05 ID:iFGJQiK40.net

鎌倉北条義時

410 ：：2020/09/06(日) 07:45:00.95 ID:gyNwZRpn0.net

小渕恵三。平成おじさんから総理に。良い総理だったが急死した

181 ：ホスアンプレナビルカルシウム(沖縄県) [US]：2020/09/05(土) 23:21:08 ID:a6/hg/Sw0.net

菅は自称羽柴秀長でしょ
安倍路線を継続するには良い

94 ：：2020/09/05(土) 22:49:02.60 ID:2oF8MVuR0.net

>>1
加藤友三郎総理大臣
日本海海戦の時の連合艦隊参謀長

62 ：：2020/09/05(土) 22:37:51.62 ID:Yvk7YEAr0.net

>>44
曹丕と司馬じゃ全然意味合いが違う

73 ：オムビタスビル(茸) [US]：2020/09/05(土) 22:41:49 ID:FX6iCI/h0.net

沢山あるけど日本だと執権北条氏とかあと伊藤博文とか明治政府も各藩の参謀みたいな人達じゃない？

391 ：：2020/09/06(日) 07:00:29.61 ID:CvjogC830.net

>>390
参謀の参謀がいないからな。人材が枯渇する

362 ：：2020/09/06(日) 03:03:01.50 ID:cPOy1Lja0.net

織田家も守護代

325 ：ソリブジン(埼玉県) [NP]：2020/09/06(日) 01:40:14 ID:hNtvQFDF0.net

でも、そもそも日本のトップは首相じゃないじゃん。

534 ：バラシクロビル(ジパング) [KR]：2020/09/06(日) 17:07:55 ID:KbhoPeUK0.net

>>265
上杉景勝が直江兼続を通じて石田三成を唆したとか？

579 ：：2020/09/08(火) 08:35:11.06 ID:CKMCZnlW0.net

スウェーデンのグスタフアドルフのもとで
宰相だったオクセンシェルナとか
リッツェンでグスタフ死んでから
三十年戦争勝利へ導いた

55 ：ファムシクロビル(コロン諸島) [CN]：2020/09/05(土) 22:34:24 ID:GlMCy4VxO.net

ナンバー２不用論

382 ：：2020/09/06(日) 05:47:05.20 ID:Zs3JqkrS0.net

サンポール

281 ：イノシンプラノベクス(三重県) [VN]：2020/09/06(日) 00:31:54 ID:8ca0Yvwy0.net

>>277
後醍醐天皇はいったい誰の参謀なのかと
天武天皇だったら天智天皇の参謀といえなくもないが

111 ：：2020/09/05(土) 22:52:28.09 ID:O5JuJ3dR0.net

>>106
辻ちゃんこと辻政信「俺の時代」

438 ：：2020/09/06(日) 09:17:08.25 ID:5qwHdyrQ0.net

>>437
でもあれは周りの将帥がむやみやたらに嫌ってた感があるよな
権力の簒奪を企んでるって
オーベルシュタインは自分のために権力を行使した事なんて一度たりとも無かったのに

264 ：ホスカルネット(光) [US]：2020/09/06(日) 00:18:05 ID:8TrySNJ30.net

>>13
ナディアの？

556 ：：2020/09/07(月) 19:38:40.97 ID:iLUr5CNF0.net

>>554
トップじゃないの？

105 ：：2020/09/05(土) 22:50:37.84 ID:nQCQbTY20.net

>>60
順番で行くとセクシー家康

135 ：：2020/09/05(土) 22:59:59.97 ID:edzfk9YY0.net

李登輝

124 ：：2020/09/05(土) 22:56:26.78 ID:/WUxCMFO0.net

黒田官兵衛も天下を狙える器だったな
秀吉に徹底的に警戒されて無理だったけど

454 ：：2020/09/06(日) 10:26:26.55 ID:a9JtF/vo0.net

>>20
豊臣秀吉も徳川秀吉も参謀タイプだけどな

45 ：：2020/09/05(土) 22:31:42.54 ID:IdpTPyVE0.net

どうでもいいけどGoogleアシスタントの音声で俺家の盗聴するのはヤメロ！！！！！！……………！！！！！！！！！！！！

なお、俺は等質ではない

369 ：：2020/09/06(日) 03:38:43.47 ID:5a+K5Pvu0.net

ブラック参謀

238 ：イドクスウリジン(三重県) [VN]：2020/09/05(土) 23:56:55 ID:2oF8MVuR0.net

北条早雲だな
今川の家老として活躍し、有力な戦国大名に成長させた後、自ら関東最大級の戦国大名に上り詰めた

71 ：ソホスブビル(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2020/09/05(土) 22:41:05 ID:qQ5CW23m0.net

元々長くやるつもり無いだろ
次の総裁選では立候補しないと思うよ
あくまでピンチヒッター的な扱い

437 ：ホスアンプレナビルカルシウム(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/09/06(日) 09:12:36 ID:WAisSSfH0.net

>>333
能力は有っても、人望が無いどころか嫌われ者だしな。

416 ：メシル酸ネルフィナビル(東京都) [TW]：2020/09/06(日) 07:58:58 ID:Rsu02Qon0.net

>>253
それは否定しないけど、流石に中学生で学ぶことを言われて称賛するのはおかしいだろ

234 ：：2020/09/05(土) 23:53:40.68 ID:+0uCSF0I0.net

みんなゲーム三国志に影響され過ぎ。司馬懿は参謀じゃなくて将軍として軍を掌握していくんだってば。

参謀からトップって言うと一番近いのは『北条義時』じゃないだろうか？
戦死した兄と違いあまり兵を率いて戦場に出たって印象もあまり無いし、頼朝の腹心として実績を重ね、頼朝死期は暗躍して？チャッカリ鎌倉幕府を完全に掌握、源平の戦いの功臣達を次々に粛清。
鎌倉幕府＝執権北条政権という乗っ取りを成功させた。

473 ：パリビズマブ(神奈川県) [PL]：2020/09/06(日) 11:05:30 ID:/CdJKEFM0.net

>>467
周恩来は毛沢東のあやし役って感じね
ジブリでいう所の鈴木プロデューサーみたいやね

115 ：：2020/09/05(土) 22:52:49.22 ID:eoIGeL7t0.net

司馬懿しか思いつかない

452 ：アシクロビル(東京都) [US]：2020/09/06(日) 10:13:01 ID:PG3Kj5sz0.net

豊臣秀吉

173 ：イドクスウリジン(三重県) [VN]：2020/09/05(土) 23:19:23 ID:2oF8MVuR0.net

>>162
龍造寺家兼

169 ：：2020/09/05(土) 23:18:10.12 ID:3T6L5XSf0.net

関係ないけど名前忘れたわ乃木将軍の参謀

355 ：：2020/09/06(日) 02:52:31.75 ID:xozc82Zb0.net

スタースクリーム

394 ：：2020/09/06(日) 07:10:06.49 ID:sBaykdms0.net

信玄に我が両眼の如しと評された真田昌幸とかかね
家を割る極めて凡庸な戦略をとって失敗したが途中までは成功していただろう

126 ：：2020/09/05(土) 22:56:57.81 ID:76QX7g3X0.net

参謀の仕事って軍師じゃなくて作戦を成功させる様に準備する事じゃないのか

305 ：レムデシビル(愛知県) [US]：2020/09/06(日) 01:01:52 ID:LqgQZ16i0.net

菅さんは角さん助さんタイプでしょ

374 ：レムデシビル(光) [US]：2020/09/06(日) 04:02:11 ID:MWWZscHc0.net

>>372
鍋島アナのご先祖様？

211 ：：2020/09/05(土) 23:38:13.42 ID:k1dBDe7+0.net

菅義偉

339 ：エムトリシタビン(東京都) [US]：2020/09/06(日) 02:20:47 ID:mF9bYTM90.net

習近平じゃん

558 ：リトナビル(ジパング) [BR]：2020/09/07(月) 20:14:40 ID:dh/mR5XM0.net

>>555
参謀タイプも定義が不明だしな

一時期参謀を勤めたりなら
曹操でも有りだし
献策だけするなら孔明は無しだし

563 ：イスラトラビル(神奈川県) [US]：2020/09/07(月) 23:42:47 ID:EzMXJqip0.net

>>557
とりあえずwiki読んでみたけどどうしても天皇がトップとは思えない

279 ：テノホビル(中部地方) [ﾆﾀﾞ]：2020/09/06(日) 00:29:50 ID:tODMeHRs0.net

菅は参謀タイプではないだろ

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