【無能】部下が仕事できるのに出世させない上司って何なの?

1 :ドルテグラビルナトリウム(愛知県) [GB]:2020/09/07(月) 02:15:03 ?2BP ID:RnUF0wQ60●.net
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「半沢直樹」のウソ・ホント 銀行員が語る“ドラマよりひどい現実”も

回を重ねるごとに盛り上がるTBS系ドラマ「半沢直樹」。作中では理不尽な仕打ちなども多いが、実際の銀行員たちはどう見ているのか。Aさん(本社運用部門。50代)、Bさん(副支店長。50代)、Cさん(大手行の中枢ポストなどを経て新興銀行。50代)、Dさん(大手行の中枢ポストなどを経て取引先に転職。50代)の4人に、ドラマを語ってもらった。

全文
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200903-00000012-sasahi-ent

260 :ラルテグラビルカリウム(千葉県) [DK]:2020/09/07(月) 15:05:07 ID:COLPlC800.net

かわいい子はコンパに連れてこない女の心理と同じ

42 ::2020/09/07(月) 05:59:13.52 ID:pYttilEJ0.net

自分が出世することが部下も出世すること

は、ある意味真実

265 ::2020/09/07(月) 15:37:02.67 ID:1+lc8NK60.net

責任だけが積み重なって給料据え置き
マジこんな国破綻しろ

41 ::2020/09/07(月) 05:59:06.80 ID:BdN+cnEH0.net

管理職は管理の仕事してるだけで出世と関係ないんだけどな。同じ使用人なんだから有能な営業マンをぼんくら管理職以上に厚遇すればいいだけ。

使用人と経営者は明確に区別しないとだめだけど。

335 :ダルナビルエタノール(神奈川県) [ニダ]:2020/09/08(火) 08:35:25 ID:vCI924aO0.net

そもそも入社時から走るレールが違うからな
高卒男が出世できるのは大卒女より下

46 ::2020/09/07(月) 06:18:02.14 ID:JPKO7/Jv0.net

俺は無能だから出世はいいや

71 :ロピナビル(大阪府) [JP]:2020/09/07(月) 07:29:18 ID:j87lEe0F0.net

管理職の給料減らせば部下は頑張る。

321 ::2020/09/08(火) 07:37:34.51 ID:yhyxtwoK0.net

日本が落ちぶれたのって、こういうのかはびこったのも原因じゃない?
バブルで調子こいた女の流れもあるけど

353 :エルビテグラビル(庭) [US]:2020/09/08(火) 10:15:20 ID:6/kau4uH0.net

なんで無職は世間や企業を語りたがるのかな

356 ::2020/09/08(火) 10:27:58.37 ID:Oh+O4ZIr0.net

>>354
出世していく人は「自分は何でも優秀」って思いがちなんだよな。

220 :アメナメビル(神奈川県) [ニダ]:2020/09/07(月) 13:03:34 ID:YLYKpws40.net

下の人間の成果を自分に付け替える事しか考えてない人間だけが課長以上になれるのだ。

378 ::2020/09/08(火) 14:35:02.36 ID:geeOcrKt0.net

俺みたいなグズのボンクラを使いこなして一流だぞ(´・ω・`)

362 ::2020/09/08(火) 11:20:42.79 ID:Mnl87dlT0.net

使えるやつより無能を上司にしろとかいうけど、そんなことしたら使える奴が嫌気さすと思うんだけど、その辺どうやってケアすんの?

136 ::2020/09/07(月) 09:39:19.48 ID:AlTJfO6f0.net

言われた事のみやる真面目人間だよ

213 ::2020/09/07(月) 12:52:34.14 ID:zg0xlsjN0.net

管理職は管理の専門家なのであって、現場のエースを管理職にする意味は無い。

296 :アメナメビル(東京都) [NL]:2020/09/07(月) 22:59:19 ID:Y+Hab/sT0.net

仕事できるの定義なんだよね
求めているのはジェネラリストのところなのに一部に特化したスペシャリストの部下いても
上にも推せないし異動促すかとなる

13 :ドルテグラビルナトリウム(大阪府) [AT]:2020/09/07(月) 02:37:08 ID:0Hb/X2sq0.net

>>11
クソデカ羅生門みたいな文章だな

103 ::2020/09/07(月) 08:46:32.26 ID:ZI9EzUat0.net

>>41
これだよな

監督より選手に金かけろや

224 ::2020/09/07(月) 13:11:09.24 ID:dNXfDOyA0.net

>>205
これ
自己評価の高いアホが騒いでるだけ

51 ::2020/09/07(月) 06:32:19.42 ID:Hq60TWyb0.net

がめつい奴が出世するからしゃーない

276 ::2020/09/07(月) 16:22:13.29 ID:x8Nmf3zB0.net

背任のつもりで仕事してれば役立つ部下でも干すだろ。
この国もそうでしょ。

212 ::2020/09/07(月) 12:52:02.73 ID:iniyIDJe0.net

>>45
「ピーターの法則」だね

222 :アシクロビル(神奈川県) [NL]:2020/09/07(月) 13:05:46 ID:oGzBlk0K0.net

仕事ができるのと人の管理ができるのと人の指導ができるのとみな違う能力
やってみないと才能があるかどうかわからんのが難しいとこ

216 ::2020/09/07(月) 12:56:08.77 ID:Xx+0wOim0.net

たいていの上司には部下を昇進させるだけの権力はない

187 ::2020/09/07(月) 11:57:45.10 ID:/LrYpRlA0.net

そう言っているうちはまだ無能
マジで優秀な奴はしっかりと同僚などの外堀から埋めて行って、
上司が偉そうなことを言えなくしてしまう

219 :ビクテグラビルナトリウム(茸) [ニダ]:2020/09/07(月) 13:02:43 ID:IK5QIVC90.net

処方箋は出てる

実務担当者と管理職のキャリアパスを分けて待遇面の優劣をなくし、処遇は会社利益への貢献度によって行う

保身のために安牌を選ばぬよう、人事権は経営者かその代理人が握り、中間管理職に必要以上の権限を与えない

329 ::2020/09/08(火) 08:12:09.74 ID:Oh+O4ZIr0.net

>>324
もうすぐ実質高卒、ブルーカラー出身の総理大臣が誕生するのに何いってんだか・・・。
超高学歴のエリート政治家がその人にみなひざまずいてるぞ。

5 ::2020/09/07(月) 02:19:57.09 ID:GYpNgozv0.net

上司って人種は猜疑心と嫉妬の固まり
「俺より仕事できる奴は許せねえ」「俺の言うことにはハイしか言うな」って思考の奴がほとんど
できる奴はさっさと転職か起業した方がいい

32 ::2020/09/07(月) 04:14:26.48 ID:suiRoSTX0.net

>>16
別のケースでは
トップ営業マンに役職を与え部下をつけたら実はただのアスペ
アスペだから他人の気持ちを無視してガンガン営業かけられる
だから成績が良かっただけ
なので当然部下の気持ちが全く分からず
部下が何を言っても伝わらず

全ての事情を無視した一方的過ぎるコミュニケーションで
そいつの部下6人全員退職した
そいつも辞めた

81 :イノシンプラノベクス(静岡県) [ニダ]:2020/09/07(月) 07:55:31 ID:ltxL8JlM0.net

仕事できる(と思い込んでる)部下もいるけどな

14 :ラルテグラビルカリウム(熊本県) [GB]:2020/09/07(月) 02:45:56 ID:26usCh7F0.net

現場の状況を見ない糞上司には腹立つけどな

184 ::2020/09/07(月) 11:50:01.81 ID:XWZaBHyr0.net

部下が仕事が出来るかどうかを決めるのが上司だから

331 ::2020/09/08(火) 08:22:30.54 ID:um+33nc60.net

部下を持つようになって分かったこと
飯を奢るのは
「俺はお前の敵じゃない、俺を裏切るなよ、俺を支えてくれ」って気持ちなんだよな

口には出さないけど、部下が怖い

158 :アマンタジン(福岡県) [CN]:2020/09/07(月) 10:41:09 ID:OvNdR8Sj0.net

今の立場、役職で優秀ってことでしょ
力が発揮できる部署に配置するということは管理職としては優秀なんじゃないのかな

2 ::2020/09/07(月) 02:15:37.98 ID:jT2dPCAH0.net

俺より優れた部下などいねえ

392 :ビダラビン(愛知県) [AU]:2020/09/09(水) 12:16:48 ID:fYgQ+vYW0.net

上司は無能でなければならない。

182 :ラルテグラビルカリウム(東京都) [US]:2020/09/07(月) 11:48:04 ID:/KxneomV0.net

現場の仕事が出来る、てのと
管理職としての仕事が出来る、はイコールじゃないからなぁ
優秀なプログラマーが、
管理職として優秀かと言うと難しい

330 :ダサブビル(千葉県) [JP]:2020/09/08(火) 08:16:00 ID:4ArD3K+G0.net

せやな
トップはだいたい現場指揮経験豊富なやつがええわな
てか社長業やってるやつをヨソから呼ぶのが捗るわな・・・ゴーンで最悪なイメージになってっけどな(´・ω・`)

55 :エファビレンツ(北海道) [NG]:2020/09/07(月) 06:44:33 ID:tPGJEKwp0.net

仕事できるやつは出世できないからな

78 ::2020/09/07(月) 07:44:24.02 ID:oaPH0mMs0.net

管理職だが部下にはむしろどんどん上がって欲しい
俺が楽になるから
評価上げて推薦しても人事と役員がなかなか許可してくれないんだよね

60 :アメナメビル(日本のどこかに) [US]:2020/09/07(月) 06:53:01 ID:pb5XiEKs0.net

仕事の定義

27 :インターフェロンα(岡山県) [FR]:2020/09/07(月) 03:32:50 ID:uceoUfT60.net

全員スネ夫になるし
派閥まみれ

256 :イスラトラビル(大分県) [FR]:2020/09/07(月) 14:57:51 ID:NmC+740b0.net

>>246
カッコイイ!!、さすが社長さん、ご苦労様です。
せいぜい頑張ってたくさん納税してくださいねw

実際は指定管理業者の会社で働く一兵卒の現場作業員なんだろうけど
妄想世界では、それを起業した社長なんだよな

これ以上、妄想バカは相手にしない

88 :オムビタスビル(SB-Android) [US]:2020/09/07(月) 08:03:34 ID:bZmKmjBS0.net

使いものにならなそうな人間をなんとか戦力として使える程度に育てられる奴が出世するからな
自分のポジション追われることなく上からは面倒見いいと評価され育てた人間には感謝される

268 :ソリブジン(東京都) [CN]:2020/09/07(月) 15:53:48 ID:rJ5Eh87a0.net

優秀な仕事できる部下を持ってることが、そいつの評価になってる。

295 ::2020/09/07(月) 21:28:37.39 ID:uceoUfT60.net

出世せんでも年収が糞高いキーエンス
要プロボックスのドラテク

204 :リバビリン(埼玉県) [US]:2020/09/07(月) 12:32:50 ID:YbywS2pj0.net

>>181
まあ、自分の仕事が完璧にできるようになるってのは優秀なんじゃなくって
そこで初めてプラスマイナスゼロなわけだからね。
だってそれをやってもらうために雇ってるんだから。

あれは出来ませんとか、まだやったことありませんって
自分の仕事が完璧にできない状態ではプロとして未熟者でマイナスの状態なんだよ。

152 :ザナミビル(新潟県) [GB]:2020/09/07(月) 10:21:31 ID:pfA+KcyC0.net

>>151
はい、別の会社で頑張ります。

18 :アシクロビル(ジパング) [IT]:2020/09/07(月) 02:51:14 ID:erdK44sH0.net

無能の連鎖

29 :ソリブジン(埼玉県) [ニダ]:2020/09/07(月) 03:38:05 ID:cShLtrqV0.net

仕事できないししないけど
上司に気に入られる才能で出世して現場をめちゃくちゃにする人は沢山いる

336 :ファビピラビル(奈良県) [US]:2020/09/08(火) 08:35:43 ID:yale8oE60.net

>>5
そう思っていても、露骨にそれやる奴はまれ
でも1回はそういう奴に当たると思え
こっちはそんなことされたら余計に馬鹿にしたけど

333 :アタザナビル(東京都) [US]:2020/09/08(火) 08:31:18 ID:bs57Oid70.net

>>326
そもそも今の大学進学率で高卒でちゃんとした会社入れて役職つけるほど優秀なのどんだけいるの
技術は100%無理だぜ

141 ::2020/09/07(月) 09:53:58.72 ID:xByVSURB0.net

宗教だよ
上司が信者だと最悪
いくら仕事ができる部下でも信者じゃなければ絶対に認めてもらえないから

そんな会社さっさと辞めるに限る

153 :ペラミビル(コロン諸島) [CN]:2020/09/07(月) 10:23:46 ID:GhpuwdUpO.net

>>152
ワシが悪かった

343 :ガンシクロビル(SB-Android) [US]:2020/09/08(火) 09:08:47 ID:Jz62b0RY0.net

>>337
社会ねw
採用する側なんだよな(笑)

181 ::2020/09/07(月) 11:46:48.32 ID:eFYLgJXF0.net

ネットで言う「仕事できる!」
なんてやつなんざ
他人と会話もろくにせずに
与えられた仕事こなしてるだけのやつだよ
電話取ったり後輩の面倒見てる人を仕事が遅いと馬鹿にするような
そんな連中を出世させる会社はどこにもない

53 ::2020/09/07(月) 06:41:52.80 ID:RnUF0wQ60.net

できる奴、結果残す奴は出世しないのが世の常。
出世するのは会社のイエスマンだけ。

106 :ファビピラビル(東京都) [IT]:2020/09/07(月) 08:55:36 ID:SjyDahYS0.net

でも仕事できていない人なのに自分はできるのに評価されてないとか思ってる人も結構多い気がするわ。
逆に仕事できるのに自己評価は高くない人もいるしな。
まあ上司も面談とかで部下とぶつかるの避けてここが良くないから改善しろって言わないことも多そうだけど。

94 ::2020/09/07(月) 08:30:10.54 ID:FCkXMXLU0.net

>>79
これ判ってない人だらけでさ。
当の上司も人事も。
プレイヤーへの報酬はマネージャーより低くて当たり前。マネージャーはプレイヤーが昇格してなるもの。
人事制度からしてそうなってるからね。

日本の多くの会社はどんなに優れたプレイヤーで、管理の仕事やりたくないって人でも、給料欲しかったらマネージャーになるしかない。
マネージャーは職種の1つなのにそれを理解してないから”偉く”なっちゃってプレイヤーをごみクズのように扱うようになる。

398 :ポドフィロトキシン(愛知県) [DE]:2020/09/09(水) 15:45:13 ID:awvC46A/0.net

地方の県全ての赤字店を統合やリニューアル、規律化させたり作業の徹底簡略化とかしてほぼ1人でかけ周り黒字化させたけど
給料はいつまでも月20万届かない程度だった。

332 ::2020/09/08(火) 08:26:44.26 ID:aQHWuJSY0.net

部長まではある程度適正と実力。
役員は運。

晩年平でいる奴はプロリーマンとしての実力は無い。他の才能はあるかもしれんが、サラリーマンの才能はないってことよ

334 :ダサブビル(千葉県) [JP]:2020/09/08(火) 08:33:26 ID:4ArD3K+G0.net

>>332
いや、役員は金だぞカネ・・・(´・ω・`)

165 ::2020/09/07(月) 11:12:43.35 ID:DcQcKNjn0.net

仕事ができてもほんのちょっと出世しただけで挨拶しなくなるようなクズもいるぜ

56 :ザナミビル(鳥取県) [ニダ]:2020/09/07(月) 06:45:13 ID:YU5BvqMb0.net

上司に利益もたらすのが有能な部下

225 ::2020/09/07(月) 13:13:20.57 ID:BJAauyME0.net

基本的にドカタとか大工は仕事できる奴は独立するが営業って基本的に何やってんの?

197 ::2020/09/07(月) 12:24:07.16 ID:BJAauyME0.net

出世なんかしたかねぇよ
負担だけ増えて給料全然増えねぇじゃねぇか
現場の方が楽だわ

118 ::2020/09/07(月) 09:17:36.46 ID:x8Nmf3zB0.net

結局、何処かのお坊ちゃまが馬鹿過ぎるから
中国やら朝鮮人に親近感抱くようになっちゃったもんな。
一般層はそんな事無いのに。

390 :メシル酸ネルフィナビル(新日本) [ヌコ]:2020/09/09(水) 08:41:52 ID:QMChK1+t0.net

出世させないくらいならいいが
外資とかなら潰しに掛かるぞ

231 ::2020/09/07(月) 13:54:03.75 ID:fRW4plu90.net

昇進試験の点数悪いとか?

130 ::2020/09/07(月) 09:31:03.56 ID:GYpNgozv0.net

>>129
うん。実は俺起業して事業家なんだよ(笑)
だから君を視野が狭い人だなと思ったわけw

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