【弱毒化】大阪で過去最多149人が陽性も全員が無症状か軽症 維新幹部「明らかに毒性が変わった」

1 ::2020/07/24(金) 22:21:52.06 ID:PC2x+UUG0●.net ?PLT(13000)
http://img.5ch.net/premium/1372836.gif
東 とおる(参議院議員 )@toru_azuma
大阪で新たに149人が感染…過去最多 3日連続で100人超(関西テレビ) https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200724-18005701-kantelev-l27
→明らかに毒性が変わりました。
全員が軽症か無症状だということです。無症状の方は病院ではなくてホテルでの療養になります。

652 ::2020/07/25(土) 15:12:09.55 ID:ciTrgMkc0.net

厳密には
宿主を殺してしまうような強い変異を生じた株は感染させる機会が少なくなるから結果的に弱い株のが広まりやすいってだけだけどね

480 ::2020/07/25(土) 06:47:08.35 ID:8nQtNObV0.net

>>458
弱毒が、野良猫たちで蔓延→強毒化で人に還る

こんなプロセスが2波なのかもな

486 ::2020/07/25(土) 06:57:19.45 ID:o2jwmSeS0.net

夏にインフルエンザに感染しても重症化しないのと同じ
今の状態を見て弱毒化と言うのは時期尚早過ぎる
秋以降に重症者率が爆発的に上がる可能性が高い

308 :ラガマフィン(SB-iPhone) [BE]:2020/07/25(土) 01:05:01 ID:NnynICml0.net

>>305
言えるだろ

719 :シンガプーラ(宮城県) [MY]:2020/07/25(土) 23:15:33 ID:KZN0bgOp0.net

ファクターX型?

・祖先コロナ→強毒(SARS、MSRS)

弱毒(S型COVID19)→武漢型、欧米型(スパイク感染力UP)、南米型(増殖力UP、北京型(潜伏期間延長))→100種類以上

欧米型→(新宿エピセンター型、埼玉型)→土着自由型(チート能力不明)→?

347 :スナネコ(庭) [ニダ]:2020/07/25(土) 01:25:43 ID:3pj9OlcE0.net

陽性か陰性かの2種類でカウントするからダメなんだよ。3種類にすれば全体像が分かりやすい。
●陰性
●微陽性
●陽性

51 ::2020/07/24(金) 22:33:25.34 ID:r5+EypFn0.net

発症しているかしていないか だろ
春先はしっかり発症した者のみ検査してたやん

626 :スナネコ(東京都) [US]:2020/07/25(土) 13:03:13 ID:aHIgSy/80.net

弱毒化はしておらす、リスクの低い若者が感染してるだけだろう
高齢者が感染したときのリスクは変わらない

高齢者が大量死したのは病院、高齢者施設なので、そこの防御を徹底する
高齢者は警戒してもらい、若者は仕事に遊びに勤しんでもらい、コロナにかかって免疫つけとけで、終わりの話

658 :マレーヤマネコ(SB-iPhone) [BR]:2020/07/25(土) 16:10:25 ID:Nm29GSov0.net

>>650
日本より気温が高い国ではどうなんだ?

164 ::2020/07/24(金) 23:23:02.06 ID:yucLjxds0.net

老人や持病持ちが感染したらパニックになるよ

36 ::2020/07/24(金) 22:29:24.02 ID:Oiw4+ZRY0.net

あと感染者の年齢分布もあるわな

635 ::2020/07/25(土) 13:39:13.17 ID:cbA6eN9E0.net

毒性っていう言葉は誤解が生じるから他に言葉は無いんかね???

ウイルスってなんの毒も生産しない(出来ない)から何も変わらないんだよね。

ただ、肺の奥の細胞で増殖しやすい性質をもつのが、「たまたま」喉の上皮細胞で
増殖しやすい性質を変異獲得したウイルスが出来ると、当然変異したウイルスの方が
喉で増殖ということで他人にうつりやすいから自然に主流になっていくわけで、
人間の方も喉が痛い、味感じないというだけの軽症で済むようになるだけ。

423 :ヒマラヤン(光) [DE]:2020/07/25(土) 03:33:54 ID:GtkDshFL0.net

免疫力が下がるこの夏に致死率下げて指定感染症のレベル下げれば
冬は普通に過ごせるようになるよ。

624 :イリオモテヤマネコ(群馬県) [US]:2020/07/25(土) 12:56:35 ID:trheDtoQ0.net

>>604

経済を回すためには
溺れる瀬戸際まで攻めないと

638 :ヤマネコ(京都府) [ニダ]:2020/07/25(土) 13:53:28 ID:q8BEnUYD0.net

今流行ってるのはそもそもむかしから存在してたコロナで騒いでるだけとか?

723 :マヌルネコ(埼玉県) [ニダ]:2020/07/25(土) 23:19:47 ID:5HpMbKdV0.net

突然死した人いるやん

199 ::2020/07/24(金) 23:44:26.53 ID:n+GI02Rv0.net

>全員が無症状か軽症

この部分を露骨に悔しがってる連中に草w

755 :サバトラ(奈良県) [ニダ]:2020/07/26(日) 09:14:07 ID:Lqy3D/Az0.net

3月末から始まった第1波では、感染者数が増えると、相関して重症者数も増えている
6月末からの第2波では、感染者数は増えているが、重症者数はほとんど増えていない
グラフを見れば、毒性が変わっているのは明らかだよ

コロナの現在感染者数
https://hazard.yahoo.co.jp/article/20200207

重症者数
https://news.yahoo.co.jp/story/1696

410 :マーゲイ(静岡県) [US]:2020/07/25(土) 03:08:13 ID:hZ4lpGVN0.net

>>408
第一波のときは検査の条件をかなり厳しくし、なおかつ医者や保健所が過剰に
検査を絞るような動きを無秩序にやっていたから検査がされな過ぎた
一方で、今は検査体制が改善されt検査できる件数も増えていて、積極的に検査している
なので単純に今の新規感染者数が多いから第一波のときよりもひどい状態化というと
そうは言えなくて、重症者数や死者数の増加幅(重症者数の方には30人程度オフセットがある)
で比較すると3月中旬から後半ぐらいの状態だと推定できる

627 :ヤマネコ(兵庫県) [US]:2020/07/25(土) 13:04:44 ID:+XtM3WN50.net

もう検査も隔離もいらんのちゃうか

372 :黒トラ(群馬県) [TR]:2020/07/25(土) 01:52:33 ID:jHieiCTb0.net

一度目は無症状でも次に感染したとき、その次に感染したときとどんどん機能低下して、それこそただの風邪でコロリと逝く?

563 :アメリカンカール(大阪府) [US]:2020/07/25(土) 10:23:56 ID:XJilfrg/0.net

高温多湿で毒性が弱まってるだけでは?
涼しくなったら体内に残ったウィルスが一気に強毒化してバタバタと人が死んでいくんじゃないか

466 ::2020/07/25(土) 06:27:01.30 ID:uPxhFix40.net

>>461
それどころか治まりつつあるスエーデン含むヨーロッパの話も全然しないよ‼
コロナが終わって欲しく無いのが誰かよくわかるよね

506 ::2020/07/25(土) 07:36:15.57 ID:7oPOOSsE0.net

夏だし皆免疫力が上がってるからじゃね?
今のうちに感染して免疫つけて
冬乗り切った方が勝ち組なのかも

475 :シャルトリュー(ジパング) [IQ]:2020/07/25(土) 06:41:35 ID:hjZlgnjT0.net

>>293
ベースの環境が違うから
まだ何とも言えないんだよ

冬場と夏場の違い
ジジババが出歩かなくなった等

795 :スナドリネコ(広島県) [US]:2020/07/26(日) 11:35:34 ID:llTF+qpq0.net

>>793
指数の意味もわからず今は増えてないとか言っちゃうおバカさん、お疲れさんw
あんま他人に迷惑かけんなよ?
困ってんじゃねーかw

551 :ヨーロッパヤマネコ(庭) [US]:2020/07/25(土) 09:53:33 ID:RresN5WM0.net

西成のおっさんとかは体丈夫だから助かるけど、軟弱な若者がバタバタと死んでいくと予想

524 :マヌルネコ(奈良県) [CN]:2020/07/25(土) 08:07:44 ID:heTJ3Yg50.net

>>4
なんで無症状なのに検査しているの?
普通、無症状なら検査に行かないでしょ

91 ::2020/07/24(金) 22:48:16.81 ID:bsZILrVX0.net

東京肺炎は弱毒化してるのか?

562 :ヒョウ(茸) [ニダ]:2020/07/25(土) 10:23:33 ID:cBbCobfS0.net

この馬鹿は東京見てないのか?
東京重症者増えてるだろ、単に今までより
検査の時期が早いだけだわ

357 ::2020/07/25(土) 01:34:07.53 ID:LuXKQ9It0.net

>>346
日本と変わらぬ高齢国家のイタリアでも
死者の平均年齢が80歳平均寿命が80.5歳で
バカバカしいってなったんだが
死因が新型コロナってつくか他の病名がつくかって人が大半
大体日本ではインフル喘息結果うどころか餅より死んでない

698 ::2020/07/25(土) 21:49:06.64 ID:2Jr2qSOH0.net

>>694
弱毒化したのか、医療、治療体制の拡充のおかげなのか、今んとこエビデンスがないからな。
可能性は否定せんが断定はできんよ。

140 ::2020/07/24(金) 23:09:37.53 ID:u3eV2Vai0.net

>>137
手前エロい

462 ::2020/07/25(土) 06:25:01.39 ID:uPxhFix40.net

>>459
政治家にもっとも必要な才能だからさ
民主国家の仕組みは人気投票なので当然の話なんだよねー

693 :アンデスネコ(四国地方) [US]:2020/07/25(土) 21:18:04 ID:AXhFSV0X0.net

第二波の感染者はほとんどが20,30代なんだから、軽症&無症状が多いの当たり前じゃん
それに今は老人世帯や老人施設も外出控えて厳戒態勢のとこも多いから
第一波ほど感染が高齢者に広がってないのも大きいわな
こんなんで毒性が変わりましたなんて軽々しく言うのはどうかと思うよ

741 ::2020/07/26(日) 00:35:53.10 ID:cG7bPEWA0.net

大阪ロックダウンするてマジ

435 ::2020/07/25(土) 04:25:02.08 ID:rwlbaE3u0.net

素人がわかった風なこと言うな

589 :マーゲイ(静岡県) [US]:2020/07/25(土) 10:57:01 ID:hZ4lpGVN0.net

統計学んだ人なら母数の意味が何なのかわかるはずなので、分母の意味合いで
使うのだけはやめてもらいたい

281 :ジャングルキャット(SB-iPhone) [ヌコ]:2020/07/25(土) 00:50:12 ID:Dr7RZ0AY0.net

正直ウイルスに感染したとしても無症状ならどうでも良いって思うだろうな

366 ::2020/07/25(土) 01:37:39.90 ID:Dta5LYwo0.net

>>357
イタリアの例を挙げてくれたなら同じくイタリアの例を挙げると
回復後も後遺症の自覚があると答えた人は80%以上いた
死ぬかどうかが判断基準になってる時点でもうあれ

451 ::2020/07/25(土) 06:00:14.29 ID:wPPn6nZk0.net

3月4月に流行った帰国者由来の強毒性欧州G型でなさそうなのは確か

166 ::2020/07/24(金) 23:24:48.78 ID:AZ21XDgD0.net

65歳以下が92%死んだスペイン風邪と
65歳以上が90%の新型コロナはわけが違う
日本だけでなく中国ですら9歳以下は死ななかった
世界的に見てもほんといるかいないかレベル
死因が新型コロナってつくか別名がつくかって人が大半

700 ::2020/07/25(土) 21:54:04.13 ID:ynCI7rfr0.net

>>683
これだよ

そんなすぐ弱毒化なんてするわけねー

168 ::2020/07/24(金) 23:26:17.02 ID:3CypGRfX0.net

そりゃ最初は無症状だろw

664 :オセロット(神奈川県) [US]:2020/07/25(土) 16:48:54 ID:0fMEdH2F0.net

日が経つと重症化する事を忘れてるヤツは逝ってよし。
第二波の方が怖いねー、都合よく解釈して油断するから。

162 ::2020/07/24(金) 23:21:30.36 ID:KYi3G0m60.net

大阪は大丈夫だろう
なんてったって今日のミヤネ屋で余裕っていっとったで!
東京はクソみたいな扱いだし

61 ::2020/07/24(金) 22:36:29.35 ID:bLrezpCx0.net

毒性は同じだけど前回は軽い症状の検査してないんじゃないか

69 ::2020/07/24(金) 22:39:17.14 ID:b3VRRQM/0.net

>>2
ちょっと涼しゅうなるよ

31 ::2020/07/24(金) 22:28:43.61 ID:rJ3yaxY/0.net

トン菌・大阪・愛知「じゃ、弱毒化してるから感染者数が増えても問題ないもん!本当だもん!!!」

515 ::2020/07/25(土) 07:57:11.25 ID:q3VYYLm70.net

>>511
アビガン+フサンの併用療法が重症者にも効果あったから、東大で治験進めてるみたいね

691 :ヒョウ(光) [RU]:2020/07/25(土) 21:16:50 ID:oIH/XsdP0.net

>>588
野呂さん

484 ::2020/07/25(土) 06:54:55.26 ID:8nQtNObV0.net

>>451
アマビエ型かな

725 :黒トラ(奈良県) [ニダ]:2020/07/25(土) 23:23:47 ID:+E8+AeLR0.net

一般的なウイルスの進化の方向性
実際の統計データとして、感染者は増えているのに、重症者はほとんど増えていない点
いろんな角度から見て、ウイルスが弱毒化している可能性は高い

539 :エキゾチックショートヘア(大分県) [ニダ]:2020/07/25(土) 09:09:53 ID:1PWMdzI+0.net

頼むからやめてくれよもう
変わる訳ねえだろ
まず感染者が出てそれから重篤死亡者が出始めることくらい子供でも知ってるわ

189 :カナダオオヤマネコ(光) [US]:2020/07/24(金) 23:37:16 ID:+SpvEsBy0.net

>>84
それだよね
このままだと冬やばい

406 :サビイロネコ(東京都) [CN]:2020/07/25(土) 02:55:50 ID:vyg6dgrR0.net

重症者じわじわ増えてんだが

543 ::2020/07/25(土) 09:17:22.13 ID:CCDg1kb/0.net

重症になるか死亡するかは一ヶ月以上くらい後にならなきゃ解らんだろスカタンw

787 :サバトラ(奈良県) [ニダ]:2020/07/26(日) 11:11:07 ID:Lqy3D/Az0.net

>>785
昨日の広島県も「付き合いきれない」だの「NG」だの言って逃げたてたよなww
でも、軽く煽っただけで、即座に反応してしまう頭の弱さ、みっともなさ

絡むなと言っているが、同じような反応になるだろうwww

619 :サビイロネコ(茸) [ニダ]:2020/07/25(土) 12:07:19 ID:2Jr2qSOH0.net

>>614
いや、説明してやったやんw
統計勉強してからまたおいで。

744 :マレーヤマネコ(光) [ヌコ]:2020/07/26(日) 01:07:26 ID:FNrywpv20.net

人口比率的に見て
かなりやばい
大丈夫かな

294 ::2020/07/25(土) 00:58:22.96 ID:hZ4lpGVN0.net

検査時の段階で無症状・軽症が多いのは当たり前なのに。その段階で重症者が
多ければ検査絞りすぎて遅いってことしかわからんよ(馬鹿にもほどがある)
重症者数が急激に増えてる大阪でそんなこと言うのはあまりにも不見識だ

647 ::2020/07/25(土) 14:54:21.71 ID:+kBJraNJ0.net

どこで検査してるの?
今度ライブ突撃します

579 ::2020/07/25(土) 10:42:57.30 ID:RresN5WM0.net

2週間後には、病院の廊下に若者が大量に寝てるからまぁ見ててなさいよ!

697 ::2020/07/25(土) 21:31:37.54 ID:5BA9fH5H0.net

重症化まで1〜2週間かかる人もいるからな
初期症状軽い咳とか下痢だけみたいなのと
ダルさがあるけど
だるいから怖くて検査受けて初期症状の患者大量にみつけただけじゃね
重症云々はこれから増える可能性があるから
弱毒化したかどうかはまだはっきりわかってるわけじゃないだろ

458 ::2020/07/25(土) 06:20:35.42 ID:uPxhFix40.net

>>453
強毒型は多少感染させても必ず病院送りで隔離か宿主死亡だからそこで感染が止まる
弱毒型は知らずに蔓延するけど発見も隔離もされないから残り続ける
結果強毒型が消えて弱毒型のみが残るってプロセス

395 :エジプシャン・マウ(東京都) [US]:2020/07/25(土) 02:43:34 ID:bchh8eMy0.net

>>393
歴史上有り得ないことやったら教科書に載るよと思ったけど
菅直人とか載らないしセーフか

48 ::2020/07/24(金) 22:32:13.96 ID:Tg2Nzm3S0.net

>>3
お前いい加減にしろよ

302 :ソマリ(大阪府) [CZ]:2020/07/25(土) 01:03:03 ID:FGc/h5Gr0.net

ほんじゃ今 コロナにかかっても2、3日で治るのかい?
軽症だろうが2週間以上隔離されて仕事ができなくなるのが困るんだよ

669 ::2020/07/25(土) 17:10:01.59 ID:ToS8FcJI0.net

>>658
フィリピンでは日の陽性1500人くらい

74 ::2020/07/24(金) 22:40:36.42 ID:SBy5YjLa0.net

やかましいわ
東京の時から言ってるだろうが

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