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新型コロナ、９８％が無症状か風邪症状　自然免疫で治ってしまう　あまりに雑魚すぎて抗体も作られない

未分類
投稿者：vkmw73 ｜ 2020年7月20日

1 ：：2020/07/18(土) 00:41:26.02 ID:JmSvPG0W0●.net ?PLT(13000)
http://img.5ch.net/premium/1372836.gif
新型コロナ､日本で重症化率･死亡率が低いワケ
高橋泰教授が｢感染7段階モデル｣で見える化

（略）

日本は強力なロックダウンを実施しておらず、新型コロナに暴露した人が欧米より極端に少ないとは考えにくい。
むしろ先に述べた「これまで多くの人が新型コロナにすでに感染しているが、自然免疫でほとんどの人が治っている」という仮説に立って、抗体ができる前に治っているので、抗体陽性者が少ないと考えるほうが自然であろう。
この仮説を用いれば、無症状のPCR陽性者が数多く発生している現状の説明もできる。第2波が来ても、自然免疫の強さは日本人にとって強い助けとなり、再び欧米より被害が軽くなるという考え方が成り立つ。

――「感染7段階モデル」により新型コロナの感染や症状に関わる要因を数値化してみたということですね。

新型コロナの患者数を予測するために使えるデータが現状では非常に限られる。かかった人の重症化率や死亡率という最も基本的なデータすらない。
新型コロナの全体像を把握するためには、全国の暴露者数を推計することが大切なので、全国民1億2644万人、年代別患者数の実数値、
抗体陽性率推計値（東京大学の推計と神戸市民病院の推計）を使って、パラメータである暴露率（新型コロナが体内に入る率）をいくつか設定し、
動かしながら、実際の重症者や死亡者のデータに当てはまりのよいものを探るシミュレーションを行った。

シミュレーションの結果の概略はこうだ。

まず、国民の少なくとも3割程度がすでに新型コロナの暴露を経験したとみられる。暴露率はいろいろやってみたが、30〜45％が妥当だろう。
そして、暴露した人の98％がステージ1かステージ2、すなわち無症状か風邪の症状で済む。すなわち自然免疫までで終了する。

獲得免疫が出動（抗体が陽性になる）するステージ3、ステージ4に至る人は暴露者の2％程度で、そのうち、サイトカイン･ストームが発生して重症化するステージ5に進む人は、
20代では暴露した人10万人中5人、30〜59歳では同1万人中3人、60〜69歳では同1000人中1.5人、70歳以上では同1000人中3人程度ということになった。

（略）

https://toyokeizai.net/articles/-/363402

419 ：ツシマヤマネコ(東京都) [GN]：2020/07/18(土) 06:28:32 ID:xZFrCOY00.net

>>414
そういう事か
お前すげえな

308 ：白黒(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2020/07/18(土) 05:16:38 ID:nHmT7n2H0.net

平均寿命が多少下がるのは受け入れるしかない
抗体も出来ないような感染症で大騒ぎしてても
対処のしようがない

9 ：：2020/07/18(土) 00:45:25.42 ID:D0bNE7BM0.net

とはいえ、冬になったらどうなるかは未知数。
少なくとも来年の春までは様子見が必要。

369 ：：2020/07/18(土) 06:00:55.26 ID:VNZHg/7e0.net

>>364
たいていの肺炎は抗生物質の点滴で治るからね

118 ：アムールヤマネコ(東京都) [US]：2020/07/18(土) 01:43:46 ID:4fH6kOyW0.net

>>68
それ海外の話じゃね

417 ：アメリカンボブテイル(神奈川県) [MA]：2020/07/18(土) 06:27:51 ID:WeuG0YyQ0.net

昨日のニュースでは、7つの型が見つかっるって言ってたから安心できんぞ
せっかくワクチン作っても効かない恐れがあるってよ

243 ：：2020/07/18(土) 03:44:51.01 ID:vdIrMfp/0.net

こうやって専門家がバラバラに喋るロクに検証もされていない事にいちいち振り回されてもしょうがない。
ｋ値なんてその典型。
専門家の世界で議論して淘汰されて残ったものが上がってきてから聞けばいい。

359 ：：2020/07/18(土) 05:56:14.35 ID:iu1uyFxq0.net

何のエビデンスもない話を信じてしまうネトウヨ……
お前ら少しは理性を使え

112 ：アメリカンカール(やわらか銀行) [KR]：2020/07/18(土) 01:40:10 ID:BTDHWb940.net

てかこんだけトンキンで人体実験してんのに未だに症状がはっきりしないってなんなん？

377 ：：2020/07/18(土) 06:04:37.70 ID:fm9UxT560.net

>>369
細菌性の肺炎は抗生物質で治るけど、ウイルス性肺炎には効かんよ。抗ウイルス薬も効かない事が多い。

833 ：：2020/07/18(土) 08:54:24.35 ID:JbYQM4CN0.net

>>826
補正予算は「全会一致」で成立な

391 ：トンキニーズ(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/07/18(土) 06:11:49 ID:XByIlvir0.net

インフルが毎年流行るのは抗体の期間が一年くらいだかららしい
コロナは抗体ができないか、できてもすぐ消えるほど毒性が弱い…風邪だろこれ
じゃあなんで流行ってて重症者もいるのかってところが謎を解く鍵
重症化の症状はマイコプラズマ肺炎やインフルエンザにそっくりでその後遺症も似ている、この意味するところは…

166 ：：2020/07/18(土) 02:19:44.01 ID:ioQTzf1+0.net

>>152
味覚異常って上鼻腔で増殖するウイルス特有のものだから鼻がグズグズするタイプなら全部同じ
新コロナより従来コロナ(ただの風邪)やインフルエンザの方がダメージはデカいよ

300 ：ユキヒョウ(宮城県) [CA]：2020/07/18(土) 05:08:38 ID:ljm3sMXm0.net

危ない考え

感染者に高齢者や持病持ちが居た場合
恐らく死亡率は一気に上がる
院内でクラスター発声した事例がある時点で感染しないことはありえない

505 ：：2020/07/18(土) 07:02:32.18 ID:CeH0VThh0.net

>>495
それ尺度の問題でしょ
増え始めたのは事実であって。

502 ：：2020/07/18(土) 07:02:01.53 ID:i6pq27d10.net

逆イールド連発とかドル崩壊の危機隠して
FRBがドル刷るためにドル崩壊以外の危機が必要だったんだよ

629 ：：2020/07/18(土) 07:41:44.44 ID:xy35lC1b0.net

>>4
お尻の穴に入れるやつだよ^_^

92 ：リビアヤマネコ(日本のどこか) [ID]：2020/07/18(土) 01:27:35 ID:KF8g41yc0.net

要するに日本株BCG最強伝説なんだろ？

494 ：：2020/07/18(土) 06:59:00.79 ID:muZBPZpw0.net

風邪もこじらせると死ぬしな。

885 ：：2020/07/18(土) 09:24:10.41 ID:SwRXVt6g0.net

なんでGO TOやめたのか意味わかんねえなw
これから風邪の時期やインフルエンザの時期も自粛だなw

342 ：ツシマヤマネコ(茸) [JP]：2020/07/18(土) 05:43:13 ID:oJdlAdZm0.net

>>338
インフル脳炎は障害者認定受けれるのだが

779 ：：2020/07/18(土) 08:34:21.79 ID:BQwCYUsf0.net

数ヶ月前は感染したらそれなりに死んでた
いまは感染しても死んでない

815 ：：2020/07/18(土) 08:46:06.71 ID:7LwblgrC0.net

>>480
英語が読めないのは可哀そうだなｗ
１％が重症・重篤だわ

964 ：スペインオオヤマネコ(茸) [KR]：2020/07/18(土) 10:26:03 ID:Pqren37P0.net

>>960
そりゃ中国が作ったからやろ

970 ：カナダオオヤマネコ(四国地方) [US]：2020/07/18(土) 10:29:00 ID:FMr3kAcr0.net

だったら早く治せよ
感染が広がる前にさ

965 ：しぃ(ジパング) [US]：2020/07/18(土) 10:26:10 ID:rB/NojaA0.net

>>962
死んでなかったのか
どこどこの国では感染者の99％が呼吸器症状なし咳のみ、息切れなしの症状ですってソースまだ？

593 ：：2020/07/18(土) 07:30:31.07 ID:fnxNqHl+0.net

コロナ怖い怖い病の人だけ引き篭もってればいい

199 ：：2020/07/18(土) 02:44:21.14 ID:5o2oLpfF0.net

でもコロナになったのばれたら性病ばれたのと同じ反応されるよね

311 ：メインクーン(兵庫県) [US]：2020/07/18(土) 05:19:58 ID:k8q2hYLE0.net

>>267
軽症者が理論予測通り増えていることと社会的な重要性は異なるけどね。
１．果たして全国500人の新規検査陽性者が多いか少ないか
２．夏風邪発生者数が1シーズン200万人とするとい日当たり2万人になるがこれとの比較。
３．冬場と違い夏場はコロナの致死率がぐっと下がるし熱帯国ではもともと致死率が低い。

客観的に見て7月以降の感染者発生は若年者中心の軽症型。
経済を止める必要はなく、夜の街対策と高齢者のすみわけ対策がポイントがと思われる。

6 ：：2020/07/18(土) 00:44:31.84 ID:CBnfC4kh0.net

安心させたらさらに撒き散らすからやめろ

977 ：：2020/07/18(土) 10:32:32.18 ID:rB/NojaA0.net

結局違う定義出してきて偽装しようとするも失敗して逃走
ダンマリでコソコソ帰ってきたところを指摘されたら過去の自分の発言と矛盾したキチガイアピール
クソザコすぎるやろこいつ

246 ：メインクーン(東日本) [US]：2020/07/18(土) 03:46:45 ID:gwQMJk8b0.net

だって風邪だもん

475 ：パンパスネコ(東京都) [HR]：2020/07/18(土) 06:53:39 ID:DhhJEquH0.net

>>462
これが典型的コロナ脳

110 ：ベンガル(神奈川県) [BR]：2020/07/18(土) 01:38:33 ID:Fel1hGfc0.net

高橋先生にウイルスのおすそ分けを
夏の元気なごあいさつ

993 ：ヒマラヤン(北海道) [US]：2020/07/18(土) 10:39:48 ID:7LwblgrC0.net

>>988
含まれるのと、それだけが該当するのでは意味が全く違うけどね

公平な目で見て、君の負けだよ
誤りを認めるのは恥ではないと思うけどな

591 ：：2020/07/18(土) 07:30:03.31 ID:VpXAptrg0.net

https://twitter.com/takeuchikumiffy/status/1284044802468843520
(deleted an unsolicited ad)

225 ：：2020/07/18(土) 03:10:48.04 ID:EggyukwB0.net

>>218
だから仮説における
仮定の部分がおかしいって話

424 ：パンパスネコ(東京都) [HR]：2020/07/18(土) 06:31:30 ID:DhhJEquH0.net

>>277
残念だがコーカソイドは・・・

633 ：：2020/07/18(土) 07:43:39.54 ID:7kLsZdcy0.net

同程度のリスクはあるインフルを気にせずコロナだけ過剰に気にしてるのがな
コロナ脳はマスゴミの操り人形だよ

462 ：：2020/07/18(土) 06:49:31.07 ID:gh3EBci50.net

>>447
そうですよ仮説ですよ
だってこのウイルスの事、誰もどうなるかわからないんだから

だが未知の危険が目の前にあったときに
まず最悪の事態を想定して行動するのが当たり前だろうが

原発目の前にして放射能が漏れない事を前提にした危機管理する
お花畑な馬鹿が居ないのと一緒だろ

470 ：スフィンクス(東京都) [US]：2020/07/18(土) 06:52:01 ID:3doIDSSz0.net

>>462
同意
でも安倍がいたわ

489 ：：2020/07/18(土) 06:58:26.14 ID:VNZHg/7e0.net

>>483
だからなんで日本つーかアジアだけ死なないのかという話なんですが

862 ：：2020/07/18(土) 09:11:35.51 ID:OpehsYdF0.net

弱毒化して風邪の原因ウィルスが増えただけに終わりそうな

80 ：：2020/07/18(土) 01:15:59.66 ID:YUf+1XVt0.net

>>77
ずいぶんゆっくりじゃん
その理由は？

924 ：：2020/07/18(土) 09:48:29.59 ID:2xaqLqcY0.net

>>921
アメリカなんて低所得ほどファストフードでデブテブしてるイメージ有ったけど違うんか

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

947 ：：2020/07/18(土) 10:05:54.52 ID:C5fo69DH0.net

>>15
若い人にも重篤化してる奴が居るから安心できない

845 ：猫又(ジパング) [US]：2020/07/18(土) 09:01:01 ID:HYz0IEkO0.net

>>779
何でもかんでもコロのせいにしてただけだよ、流行のように。
志村も岡江もただの肺炎死。

853 ：バーマン(岡山県) [US]：2020/07/18(土) 09:08:21 ID:R98tqb/V0.net

症状は風邪くらいで済むかもしれないけど、pcr検査して陽性でしたって結果が出ると、家族もろとも社会的に抹殺されるからな

255 ：キジ白(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]：2020/07/18(土) 04:10:42 ID:Y7RcjS+m0.net

早めに感染しといたほうが良い気がしてきてノーマスクで池袋に週に２回ほど飲み歩いてるのに感染できないんだな

193 ：ロシアンブルー(たこやき) [CN]：2020/07/18(土) 02:38:23 ID:6CiRxGYt0.net

東洋経済か読んで損した(´・ω・｀)

223 ：：2020/07/18(土) 03:09:48.11 ID:E+gcD03z0.net

>>219
岡江久美子はちょっとした切り傷でさえも致命傷になりかねないコンディションだったしなあ

398 ：トンキニーズ(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/07/18(土) 06:14:51 ID:XByIlvir0.net

コロナ死の平均年齢は世界的にも平均寿命と大差ない
大量死と言うが、各国のすべての死者数が極端に増えているかどうか調べる必要があるね

866 ：：2020/07/18(土) 09:13:02.65 ID:k8q2hYLE0.net

>>838
テドロスなんて左翼活動家で臨床も疫学も公衆衛生も素人だろ。
中共に気に入られたくてシナリオ通り嘘ばっかり言っている。

39 ：：2020/07/18(土) 00:58:38.95 ID:LtZ+K+kg0.net

ホモセックスすることに科学的根拠があったわけだな

3 ：：2020/07/18(土) 00:42:46.39 ID:EE2qcv5EO.net

勝ったな…
あぁ

58 ：コドコド(神奈川県) [GB]：2020/07/18(土) 01:05:41 ID:WV/i5sW70.net

>>52
最近言われてる埼玉株とか？

238 ：：2020/07/18(土) 03:31:53.45 ID:4Jz/nIGR0.net

巨漢の某ユーチューバーが辛そうに咳してるのを見たがあれはヤバいでしょ

344 ：オシキャット(ジパング) [KR]：2020/07/18(土) 05:43:41 ID:8Iu9eO7r0.net

>>278
後遺症がでるのは重症者の9割弱って見たな。

133 ：シンガプーラ(大阪府) [US]：2020/07/18(土) 01:57:47 ID:WlSsiNlv0.net

>>13
でもインフルエンザ治ったらすっかり元気になるけど
コロナは後遺症があるぞ

440 ：：2020/07/18(土) 06:39:00.30 ID:E+gcD03z0.net

まー厚労省あたりは確実何か掴んでるでしょ
麻生が相変わらずふてぶてしいのも何かあるよ

77 ：：2020/07/18(土) 01:14:39.18 ID:JFXg4DM10.net

>>5
かかりにくい環境が多いってだけで
ある程度の条件が整ったら簡単に感染するし
陽性率、死亡率とかは実はアメリカとかと大差ないことが分かってきたしな
アメリカが凄い勢いで登った階段を、日本はゆっくりと登ってるだけだったという

179 ：：2020/07/18(土) 02:27:05.92 ID:cxFnLVYN0.net

自然免疫で撃退できてるなら最高だな
発症する奴は遺伝的に弱いだけとかなら
気にする必要ないのかも

389 ：オリエンタル(ジパング) [JP]：2020/07/18(土) 06:11:39 ID:fm9UxT560.net

この新型コロナウイルスはRNA遺伝子のくせに感染力が強過ぎるな。

349 ：：2020/07/18(土) 05:51:37.52 ID:18gqtRFl0.net

楽観視させる仮説は公表しなくていいだろ

720 ：：2020/07/18(土) 08:16:09.51 ID:ribTq1Lp0.net

>>712
君、よく平気で捏造出来るねw

医学的な軽症とは？
「症状が軽い」という意味ではない
みなさんがイメージする「軽症」と、医学の世界で「重症」と区別するときに用いる「軽症」は若干意味合いが異なります。新型コロナウイルス感染症に関して、医学の世界での「軽症」とは「肺炎の症状がなく、呼吸管理・酸素投与の必要がない」という意味であって、「症状が軽い」という意味ではありません。もともと、これら軽症とか重症というのは患者の生命予後（今後生命が維持できるかどうかの予測）または機能予後（病気になった部位の機能が維持できるかどうかの予測）を示す概念です。

>>712は厚生労働省の手引きで決めた軽症者定義(しかも2週間以内に容態が急変することがあるを書いていない)
>>480は医学的軽症者定義の無症状軽症者統計

勉強になったね

745 ：：2020/07/18(土) 08:25:30.25 ID:WOoeGRtM0.net

>>737
なあなあドヤ顔で貼ってた99％は無症状軽症(笑)みたいな医学的軽症者統計じゃなくて
感染者の99％が呼吸器症状なし咳のみ、息切れなしの症状ですってソースはいつ貼れるの？

貼れないんなら嘘ついてごめんなさいは？

51 ：：2020/07/18(土) 01:03:16.95 ID:WV/i5sW70.net

>>5
>>1の記事でひさしぶりに見た

自然免疫力のわずかな差が大きな違いを生む

＞第2に、自然免疫力。自然免疫で治る人の比率が欧米より日本人（アジア人）のほうが高く、その結果「軽症以上の発症比率」が低くなるが、抗体陽性率も低くなる。自然免疫力（特に細胞性免疫）の強化にBCGの日本株とロシア株が関与した可能性は高いとみている。

651 ：：2020/07/18(土) 07:50:01.07 ID:YWcnpqfM0.net

日本は元々老人が死ににくい国だしな

125 ：カラカル(やわらか銀行) [US]：2020/07/18(土) 01:55:16 ID:rYxoEPfb0.net

>>1
笑えるよな

今若者に絞って検査してるだけなのに

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