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医療先進国ドイツ「日本の対策は成功。我々は日本を見習うべき」

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投稿者：vkmw73 ｜ 2020年6月24日

1 ：白色矮星(愛知県) [GB]：2020/06/21(日) 20:42:33 ?2BP ID:/mZlyF5d0●.net
sssp://img.5ch.net/ico/1fu.gif
ドイツではここのところ、クラスター対策を評価する論調が出てくるようになりました。
きっかけは4月16日にプレプリで公表された日本の研究や、中国等の研究によって、
クラスターに対応することが正しいのではないかという確固たるエビデンスが確立してきたからです。

ドイツ新型コロナ対策チームの中心人物の一人、ウイルス学者のクリスティアン・ドロステン氏

日本は実はロックダウン対策をとってはいるものの、その中身が他のアジアの多くの国ほど厳しいということはありません。
また、スウェーデンなどのように自己責任だけに頼るでもなく、（スウェーデンとも）対策は異なっています。

長い間、誰も日本が実際にどう対策しているかを正確には理解していませんでした。
日本からの積極的なコミュニケーションはなかったものの、みな驚いていました。
日本はドイツよりも少し人口が多く、都市部に人口が集中している国です。そんな日本では他の国では見られないようなことが起きました。

「我々の対策は、クラスター発見のために絞って検査を行います。クラスターが発見されればそれ以上検査は行わず、
クラスターの構成員を感染者と断定し、直ちに隔離します」これが日本の戦略の核心であり、成功していると見ています。

(中略)

日本の専門家会議・クラスター対策班が依拠してきたデータは、世界中で再現され、
特にドイツチームがクラスター対策の重要性に気づきつつある、という状況である。
もちろん彼らは、日本が対策を先取りしていたということを理解している。
日本のクラスター対策が単なる接触者追跡以上である理由、すなわち予防策へのフィードバックについても氏は理解している。

（早期に被害を受けたが、流行を抑えている日本では、COVID-19の戦略をクラスターを避けることに重点を置いて構築し、
閉鎖空間や混雑した状況を避けるように市民に助言している）

https://note.com/kyslog/n/n658e17e8500b

313 ：子持ち銀河(茨城県) [US]：2020/06/22(月) 02:09:20 ID:xg2GkIOU0.net

海外で同じ様に対策したとしてもうがい手洗いマスクに３密避ける等を素直に守るとはとても思えんな

231 ：：2020/06/21(日) 23:02:24.49 ID:4Yr8yyN/0.net

検査数を増やすと検査に来ることで
感染するリスクが高まる。

158 ：：2020/06/21(日) 21:53:01.90 ID:QDXyK71B0.net

政府の成果ではないだろうに。国民の不断の努力の結果。政府はこれで図にのるな！

9 ：：2020/06/21(日) 20:45:53.42 ID:wpiwSpI00.net

コロナ耐性++が付いてるから

285 ：：2020/06/22(月) 00:29:02.80 ID:6er39y/30.net

テレ朝ｗｗｗ
玉川ｗｗｗ
晴恵ｗｗｗ
羽鳥ｗｗｗ

三馬鹿

392 ：：2020/06/22(月) 14:43:17.39 ID:fofUo2xx0.net

>>389
うがいは無意味

252 ：：2020/06/21(日) 23:24:30.54 ID:yoznBLUW0.net

アジアはどこも同じ
DNAの問題

216 ：ベスタ(兵庫県) [US]：2020/06/21(日) 22:49:32 ID:sPxE9ci+0.net

>>4
遺伝子ゲノムの基本がわかっていないな。

416 ：ヘール・ボップ彗星(東京都) [JP]：2020/06/23(火) 16:26:33 ID:wT0zbhWx0.net

　
アベ尊氏の説法バジライアーナ・イニシエーションが真理だったからな

それとグルアベ尊氏が最終解脱者であり救世主であったのも大きい

124 ：アルビレオ(光) [US]：2020/06/21(日) 21:26:04 ID:ong5ZD/J0.net

>>4
＞http://warotanikki.com/wp-content/uploads/2018/06/20170714091642d29.jpeg
＞モンゴル朝鮮の遺伝子が濃い地域ほど被害が小さかっただけと聞くが
　
朝鮮にはすきバサミが必要だ。

168 ：ハダル(石川県) [GB]：2020/06/21(日) 22:00:38 ID:jSWoBy3o0.net

>>166
説明されても理解できないだけだろw

424 ：：2020/06/24(水) 11:44:56.77 ID:7TmfbCcs0.net

ドイツは多分日本が何もしてないで
それが成功してると勘違いしてるな、それ真似したらもっと増えるぞ

71 ：：2020/06/21(日) 21:04:43.59 ID:tTEF0a3V0.net

あのなー
PCR検査でどこを調べる？鼻の奥、鼻腔奥部の咽頭上部に綿棒突っ込むだろうがよ
ここはうがいでも洗浄できない
インフルエンザウィルスや風邪の原因の雑菌が増殖する箇所や
なら何すれば対処になるかわかんだろうがの

295 ：天王星(東京都) [US]：2020/06/22(月) 01:16:27 ID:II2i+M/H0.net

>>293
それねw

245 ：：2020/06/21(日) 23:15:59.98 ID:vGIhdlVg0.net

>>241
日本語でおk

212 ：亜鈴状星雲(千葉県) [CN]：2020/06/21(日) 22:41:04 ID:HjOJQxlh0.net

医療ではなく戦略の勝利だと思うけどね
医療現場をパンクさせないという点に軸を置いた戦略が功を奏したんだと思う

418 ：宇宙の晴れ上がり(埼玉県) [US]：2020/06/23(火) 16:27:51 ID:1S4YXt/y0.net

いえいえ、日本こそドイツを見習うべきなんですw

23 ：環状星雲(大阪府) [RU]：2020/06/21(日) 20:49:37 ID:NBZvOo2I0.net

>>13
は？たまたま謎の肺炎流行っただけだし。

50 ：：2020/06/21(日) 20:58:00.36 ID:ZrDOtK9M0.net

日本にもドイツや韓国を見習えという声があるよ

36 ：：2020/06/21(日) 20:53:07.33 ID:Tx+0w0Mp0.net

は？こっち見んな
いつまでも反日してろよゲルカス

244 ：：2020/06/21(日) 23:15:23.59 ID:U5M4ZyEN0.net

>>241
あのな、民主が震災では各方面の
専門家無視したんだよ。
これは親戚が当事者で悔しがったから
知ってる。それを考えたら、
安倍首相はよくやってるんだよ。

ばーかばーかばーか

63 ：ハレー彗星(福岡県) [CH]：2020/06/21(日) 21:01:43 ID:/P+HT+nr0.net

パヨクまた負けたの？

339 ：：2020/06/22(月) 06:20:47.82 ID:j7Zem2V70.net

経験の差とか言ってた人はどうするのかね

181 ：：2020/06/21(日) 22:14:46.66 ID:ecLzLN8Y0.net

負け犬ドイツが寄ってくるな

143 ：赤色矮星(やわらか銀行) [JP]：2020/06/21(日) 21:36:55 ID:ye7nT/BX0.net

そもそも、日本の感染者の半数以上は外国人だからな

103 ：：2020/06/21(日) 21:13:51.69 ID:NuGfPOx+0.net

散々、手洗いうがいって言ってんのに
アホなのか

322 ：：2020/06/22(月) 02:56:28.52 ID:zqnU2ad20.net

>>319
だからソースはお前が見ているものと同じだよ
それを見た人間や政府が信用するかしないかの話
こんなものを馬鹿正直に信じるのはもはや宗教の世界だからw

40 ：：2020/06/21(日) 20:54:08.58 ID:IocuXn6Y0.net

見習うべきで見習えたら苦労しねーんだよ

101 ：：2020/06/21(日) 21:13:46.61 ID:7/brJDaZ0.net

ドイツみたいになってからクラスター潰ししても手遅れだけどな

122 ：：2020/06/21(日) 21:24:55.01 ID:q/9oGQ1l0.net

>>96
前からひどかったが今回のは一線越えちゃった感がある。

93 ：ポルックス(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/06/21(日) 21:11:59 ID:7PBYuKcn0.net

現在、北京で超絶なパンデミックが起きてるなw
どこまで隠せるのかw

31 ：：2020/06/21(日) 20:51:23.05 ID:kcRLpI030.net

ドイツには安倍がいない。よって無理。

360 ：テチス(茸) [US]：2020/06/22(月) 09:07:00 ID:KmBG92QK0.net

ロックダウンじゃ〜！
でも検査するから集まれ〜！

というのが馬鹿すぎるだけではなかろうか

228 ：：2020/06/21(日) 22:59:56.49 ID:U5M4ZyEN0.net

日本の専門家委員会の方々の優秀さ、
努力には感謝しかない。みなさん本当にありがとう。専門家の意見を尊重し、さらにいろいろ対策打った安倍首相はよくやったよ。

344 ：：2020/06/22(月) 07:27:18.61 ID:UsuHIRV20.net

朝からビール飲んで、ジャガイモと
ソーセージばっかりじゃダメだろ。

今は違うのかな・・・・

325 ：：2020/06/22(月) 03:47:59.13 ID:gJJ9f8fz0.net

対策ってか、衛生観念の問題だろ。

87 ：：2020/06/21(日) 21:09:56.27 ID:dvBppszE0.net

まずは玄関で靴脱ぐ文化と道端のゴミ片付けるようにしようか

425 ：：2020/06/24(水) 11:45:51.33 ID:6nRyrPUr0.net

カラオケは鬼門

195 ：ソンブレロ銀河(東京都) [US]：2020/06/21(日) 22:29:49 ID:CItoe/0r0.net

>>189　中国は武漢パンデミックの際には日本の対肺炎汎用療養法を輸入して事態を好転させ武漢パンデミック終息後は日本のクラスター対策を輸入してロックダウンを回避しているからねもう暫くすると全て中国の手柄に掏り替えられるよ

175 ：：2020/06/21(日) 22:07:14.90 ID:vovHhljK0.net

>>10
コロナの一件で欧米の土足文化って無くならないかね？

273 ：：2020/06/22(月) 00:03:14.27 ID:P9KjqSSZ0.net

>>111
経験からとはいえ昔語った理想論を行動にうつす勇気があるのかどうかじゃね

141 ：地球(宮城県) [CN]：2020/06/21(日) 21:35:22 ID:j8fEOApi0.net

>>130
偶然とか奇跡とか失礼だよな
初期に専門家会議が出したシミュレーションと殆ど同じように感染が進んでいった
日本の状況を踏まえた綿密な戦略の賜物だよ

115 ：：2020/06/21(日) 21:19:43.59 ID:7PBYuKcn0.net

>>109
原因不明でOKな国民性が理解できないな
普通に考えて、数千人も原因不明で死んでるなら、解明する努力をやるだろ

277 ：：2020/06/22(月) 00:12:37.98 ID:TDtxyBz90.net

いやマスク手洗いの徹底だと思う

検査を濫用しなかったの良かったろう

119 ：：2020/06/21(日) 21:21:44.80 ID:B9bHU+hL0.net

BCGだけなんです(´・ω・｀)

206 ：：2020/06/21(日) 22:36:46.51 ID:sPxE9ci+0.net

>>147
GPS逆効果だとされている。小さな町だとすぐに個人が特定されるからホモは検査を受けない。

316 ：：2020/06/22(月) 02:11:01.40 ID:rRlwwf2e0.net

必要な時に届かないマスクを送りつけるの真似してみる？

303 ：：2020/06/22(月) 01:53:40.94 ID:zqnU2ad20.net

>>301
それ見当違いもいいところだからw
中国人、韓国人は普通に死にまくっている

10 ：：2020/06/21(日) 20:46:03.76 ID:oEm4lpPD0.net

>>3
こいつらも土足だろ(´･ω･｀)

154 ：：2020/06/21(日) 21:50:49.12 ID:ZHSiCjp00.net

まあ、1400万都市の東京をこの程度に抑えてるんだから成功してるわ

320 ：：2020/06/22(月) 02:43:25.06 ID:d66cVRZx0.net

>>17
いうて志村けんや岡江久美子亡くなったもんな…
春節ウェルカムやダイヤモンプリンセスがなぁ…

84 ：：2020/06/21(日) 21:08:59.56 ID:3WfpksYB0.net

ぼくのおちんちんも大性行です

139 ：：2020/06/21(日) 21:34:45.18 ID:HN793BvJ0.net

専門者会議の方々に感謝

357 ：：2020/06/22(月) 08:52:45.62 ID:WqQo0bG80.net

>>356
もう手遅れとかな。

412 ：セドナ(家) [US]：2020/06/23(火) 03:21:25 ID:lwKfDrXJ0.net

でもイタリアには経験の差があるから…

232 ：：2020/06/21(日) 23:02:38.34 ID:FsJKUWRQ0.net

>>228
その専門家に暴言吐いた野党議員がおるらしいで

202 ：：2020/06/21(日) 22:33:05.58 ID:GBP1Ius40.net

いやいやK防疫を見習ってもっとPCRしてくださいよ

210 ：ミランダ(家) [DE]：2020/06/21(日) 22:39:41 ID:Us1Dt+KH0.net

>>111
つーか、感染のピークをずらす対策って新たな感染症のスタンダードな対応方法なはずなんだけどなぁ。
新しい感染症は
・検査方法が確立されてない
・ワクチンがない
・薬もない
・対処方法も確立されてない
と無い無いづくしなんだから、時間稼ぎをしている間に医療崩壊を起こさないように全てに対処していくべき！
ってなってるはずなんだけどねぇ？
アメリカに限らず世界の専門家、特に医療技術が発達している欧米の専門家たちは何故これを基本に考えないんだろ？
ある意味、日本のクラスター対策ってこれしか対処方法がなかったと言っても過言じゃないと思うんだけどな。
一日数万件程度の検査しか出来ないのに検査検査って医療リソースの無駄遣いで感染対策の労力削減にもなってアホかと。

171 ：：2020/06/21(日) 22:04:02.80 ID:9XKjSz1I0.net

>>4
抗体検査やったら、陽性率0.1%だったから、その手の遺伝的優位説やBCG説はちょっと当てはまらなくなってきたね

254 ：ヘール・ボップ彗星(新日本) [ﾇｺ]：2020/06/21(日) 23:26:51 ID:U5M4ZyEN0.net

>>253
そう。厚労省の職員が感染とか
あったよね？あれ、自衛隊の
方々がやればよかったと思った。

352 ：：2020/06/22(月) 08:26:33.19 ID:3JLXmHy70.net

ハゲしいハゲ

165 ：：2020/06/21(日) 21:58:39.69 ID:MqWVmpI40.net

二週間後の東京は結局どこの国になったんだよ

148 ：：2020/06/21(日) 21:49:17.59 ID:jSWoBy3o0.net

これ半分アベのせいだろ

12 ：：2020/06/21(日) 20:46:41.99 ID:xiqV8a7c0.net

ほんと、褒めたり貶したり褒めたり貶したり忙しい連中だな

386 ：クェーサー(東京都) [US]：2020/06/22(月) 13:10:52 ID:+m55W96g0.net

日本人のビビリな性格と同調圧力社会で良い方に結果が出た。
マスコミや怪しい学者が日本ヤバいと脅しまくったおかげで、
国民がヒステリックに対策を行ったのと（悪い結果として買占めもあったが）
マスクなんていらねぇよって言ってる奴とか、
若者には関係ないから遊びまくろうって言ってる奴に、
社会が圧力をかける事でほとんどの国民の行動が統一された。

321 ：：2020/06/22(月) 02:51:02.37 ID:3SN+BgB80.net

>>317
セックス産業の半分は朝鮮人という噂もあるけどな

172 ：：2020/06/21(日) 22:04:18.90 ID:l+a7U7Gq0.net

初動で正解引き当てた専門家会議とその専門家引き当てた安倍政権
限られたリソースを集中するべき対象に狙い撃ちにできた

99 ：テチス(コロン諸島) [CN]：2020/06/21(日) 21:13:12 ID:dN8YZCyvO.net

そんな事より
さっさとワクチン開発せい！

184 ：フォボス(新日本) [US]：2020/06/21(日) 22:18:38 ID:F67pUgDE0.net

>>127
それな。まんまナチスのやり方だよ。

398 ：：2020/06/22(月) 21:17:50.93 ID:4UP5u3750.net

>>356
whoから来た渋谷とかって、まだそれ言ってんのかな？

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