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液晶は24Hzが至高、60Hzは安っぽく、144Hzは見るに堪えない

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投稿者：vkmw73 ｜ 2020年1月13日

1 ：：2020/01/06(月) 18:00:21.13 ID:rJZ/trI00.net ?PLT(12015)
http://img.5ch.net/ico/folder1_03.gif
映画俳優のトム・クルーズが、最近のテレビが搭載するモーションスムージング機能を使わないようSNSを通じて呼びかけています。

一般的なテレビ放送のフレームレートは24または30fpsです。
しかし最近のテレビではプロセッサーを搭載し、フレームとフレームの間に補完フレームを生成・挿入、被写体の輪郭を際立たせて動きをより滑らかに見せる機能を備えるものがあります。

その機能はたとえばスポーツ中継などで、より生々しく躍動感ある映像を作り出し、われわれを満足させてくれますが、一方、映画や一部のTV番組においては、これが悪影響をおよぼすとトム・クルーズは訴えます。

トム・クルーズは、『ミッション:インポッシブル/フォールアウト』のBD/DVDソフト発売に合わせて、自身のTwitterに動画を投稿、監督兼脚本のクリストファー・マッカリーとともにこの映画をモーションスムージング機能を使わずに見てほしいと語りました。
またテレビメーカーが設定方法をわかりやすく記していない場合はウェブを検索するようにと念押ししています。

https://japanese.engadget.com/2018/12/05/tv/?guccounter=2

64 ：：2020/01/07(火) 00:47:39.37 ID:p5lMQv1F0.net

rx470なんだけどfluid motion が出来ない

57 ：：2020/01/06(月) 20:52:43.65 ID:L/OIyMIt0.net

パワーウェイブやバーンナッコーが滑らかに見える現象だっけ？

96 ：：2020/01/09(木) 09:38:22.80 ID:d4x8VQcG0.net

映画とかを144で撮れば良いんじゃね

24 ：：2020/01/06(月) 18:29:44.36 ID:I6VYb70d0.net

24Hzって
スーファミとか？

56 ：：2020/01/06(月) 20:51:11.23 ID:DJj9Uoeq0.net

ピージャクのホビットが48だか60だかで撮ってたけどゲームみたいだったな

80 ：ノルウェージャンフォレストキャット (東京都) [US]：2020/01/09(Thu) 06:33:25 ID:p6upLJNx0.net

fps高いエロ動画見るとプルプル感すげーよ、今まで見てた動画が残像拳に思える

63 ：：2020/01/07(火) 00:07:53.34 ID:vRmozbKE0.net

キモオタ「デレステガー！ラブライブがー」

気持ち悪いんだよ

ゲーミングスマホ板で暴れ回るミリオタが最高に気持ち悪い件
ASUS ROG Phone II ZS660KL Part2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1577999571/

101 ：三毛(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/01/09(Thu) 16:44:28 ID:ZvNlvA1Z0.net

フラットCRTの75Hzが理論上最強

55 ：アジアゴールデンキャット(東京都) [JP]：2020/01/06(月) 20:46:59 ID:HzQsIgKu0.net

NTSCはカラーの場合、色信号を入れたせいで29.97fpsぐらいじゃなかったっけ？

89 ：：2020/01/09(木) 08:19:03.61 ID:P6hHDly10.net

>>51
ゲームの話だが、
fortniteをPS4(60Hz)とPC(240Hz)でやると、別物の滑らかさだぞ。
おれは144hz以上は判別出来ないが、モニターの設定144hzにして戻し忘れると小学生の息子はなんかラグいって言うから判別出来てるんだと思うわ。

20 ：：2020/01/06(月) 18:17:22.41 ID:AJ/+JxlT0.net

プラズマの俺、大勝利

17 ：：2020/01/06(月) 18:15:39.92 ID:MdDQnJHH0.net

映画のfpsが24だっけ？
まあ言いたいことはわかる

27 ：：2020/01/06(月) 18:35:17.76 ID:5KqWm4pf0.net

斬新なカット割りが台無しになるってことか

58 ：：2020/01/06(月) 21:38:07.10 ID:FfGXahh10.net

>>26
確かに今の時代劇って見易い反面画面自体が明る過ぎて
雰囲気というか臨場感がイマイチ伝わって来ない気がするわ
例えるなら、FPSのゲームで索敵し易くする為に
敢えて臨場感無視して画面の輝度を上げてプレーする感じ？

92 ：ボルネオウンピョウ(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/01/09(Thu) 09:28:19 ID:AkHHkHp20.net

120Hzが最強なのに

52 ：：2020/01/06(月) 20:33:49.40 ID:klZNHH7j0.net

アニオタか？

21 ：：2020/01/06(月) 18:18:13.17 ID:r5osIfQ50.net

たまになんかの弾みでPC画面が24hz設定になって発狂する

34 ：：2020/01/06(月) 18:47:28.51 ID:VHmmLsEF0.net

まだウチはプラズマだから関係ないな。

73 ：：2020/01/07(火) 07:35:50.74 ID:MPKlL/pA0.net

サッカーの試合を現地で観ると
ヌルヌル具合に驚くわ
現実の解像度とフレームレート高過ぎw
映画も240fpsで撮ってほしい

102 ：：2020/01/09(木) 16:47:28.29 ID:V7KHogJ70.net

>>100
スープを飲む前に何故高菜を食べたのですか？

97 ：：2020/01/09(木) 09:43:41.50 ID:mlQXbLfB0.net

最新映画ジェミニ・マンとかは4K 3D、120fpsで撮影されとるね
映画館の方が対応しきれてないっぽいが

39 ：：2020/01/06(月) 19:25:42.79 ID:nc2Hpfvp0.net

>>38
PGはい論破死ねこれにて閉廷！！

2 ：：2020/01/06(月) 18:01:00.42 ID:rJZ/trI00.net

では、具体的に何が問題なのかと言えば、モーションスムージング機能を使うと、
自動的に補間・矯正された映像の動きがまるで昼メロドラマやシットコムのような
安っぽさを伴ってしまうのだとか。

これはフィルム撮影でカメラワークや色合いにも凝っている海外ドラマを見たあとで、
やけにくっきりはっきりした画質の日本のドラマを見たときに感じる安っぽさを想像するとわかりやすいかもしれません。

このようなことを訴える映画関係者はこの2人だけではありません。
同じくハリウッドで活躍するクリストファー・ノーラン監督、映画『マグノリア』で
トム・クルーズを起用したこともあるポール・トーマス・アンダーソン監督、
『ターミネーター3』のジョナサン・モストウ監督なども、この9月に高機能テレビの
スムージング機能について同様の主張をテレビメーカーに行ない、この機能をデフォルトでオフにするよう申し入れています。

たしかに、せっかく購入した映画ソフトが、家で見るとなんともチープな映像になってしまうというのは、
製作者にとっても、視聴者にとっても残念なことでしかありません。
設定で回避できるのであれば、少しでも映画館に近い条件にしてその作品を楽しみたいものです。

75 ：：2020/01/07(火) 13:57:46.38 ID:j5Tf4/s/0.net

>>32
24fpsを25fpsに変換するとカクつくから、映画は早回しで25fpsにしている

41 ：：2020/01/06(月) 19:30:15.80 ID:tT0f42C+0.net

海外の映画やドラマやたらと画面動かすのやめてくれない？
あれ見てると頭痛と吐き気がする
目が疲れる

48 ：：2020/01/06(月) 19:50:10.81 ID:8JgN1QJB0.net

144が見るに耐えない
って設定間違ってるから？

91 ：：2020/01/09(木) 08:59:06.68 ID:jQBRaHeS0.net

>>89
モニター内に表示される60fps以上の映像が認識出来るのは間違いない

でも眼の前で手を振ると分かるが、手の動きが残像で見えるはず。人間が認識してる、こういった残像（モーションブラー）の具合がまさに24fpsの映像とほぼ同じになる

だから映画関係者は人間の自然な見え方を重視して24fpsで作っている、という話だと思う。シューターや格ゲーみたいな1フレームが重要なゲームにおいては高フレームレートであればあるほどいいけどね

98 ：：2020/01/09(木) 10:55:56.73 ID:uQWiKobB0.net

たとえるなら、冷え冷えで飲む前提で作ったビールを買ってきて
家で飲もうとしたら、家庭用冷蔵庫は冷たくなりにくいからとビールにメントス入れられて「これでスースーして冷えてるように感じるでしょ（ドヤァ）」って言われてる感じ。

ビール作った人からすると、「俺のビールにメントス混ぜんな」って思うし、飲む方も「確かにスースーするけどなんかちがくね？」ってなる。

6 ：：2020/01/06(月) 18:04:05.27 ID:5Aec2A1Y0.net

勝手に補間されたらオリジナルじゃなくなるよな

26 ：：2020/01/06(月) 18:34:16.85 ID:A65eqKUc0.net

フィルムじゃない時代劇の違和感みたいなもんか？

42 ：：2020/01/06(月) 19:36:50.56 ID:UEuHNBt60.net

>>41
俺はそれが嫌でプラズマにしたよ

65 ：：2020/01/07(火) 00:57:13.36 ID:ZS5XlHJt0.net

映画のアクションシーマとか見難いじゃん
それで誤魔化せてるんだろうけど

16 ：：2020/01/06(月) 18:14:32.72 ID:G2oQzgDc0.net

日本ドラマはそもそも低予算だし、脚本が糞なんだからしょうがないだろ
でも海外だってバカの一つ覚えで、アホのようにゾンビだらけだよな

83 ：：2020/01/09(木) 07:31:17.79 ID:UkZFkk7k0.net

基本は紙芝居

36 ：：2020/01/06(月) 18:50:15.39 ID:3P2IsnW10.net

オレの3ms

5 ：：2020/01/06(月) 18:02:49.35 ID:bmLZHtuQ0.net

リアルに見せるとチープになる

23 ：：2020/01/06(月) 18:18:39.09 ID:q1uSGqqC0.net

スレ立てたやつはリフレッシュレートとフレーム補間の違いがわかっていない

14 ：：2020/01/06(月) 18:10:54.03 ID:cpFyQX/v0.net

NTSCを捨ててPALに統一すればいいと？

19 ：：2020/01/06(月) 18:16:50.59 ID:QQBXeubK0.net

ヌルヌルよりカクカクが上等て、どうゆうことだよ

72 ：：2020/01/07(火) 06:43:25.40 ID:l+OC5T0y0.net

144前提で作れば解決

69 ：：2020/01/07(火) 05:13:11.33 ID:imghIB4v0.net

フレーム補間は邪道だよな
逆にフィルム撮影したわけでもないのにフィルムっぽくていいやろ？みたいな色調やエフェクトを安易に入れるのも糞オブ糞

77 ：：2020/01/07(火) 14:15:54.07 ID:eVXSGLTY0.net

ジェミニマン、めちゃくちゃ評価悪かったからな

49 ：：2020/01/06(月) 19:54:11.25 ID:b5WgZmeP0.net

ヌルヌル動くと気持ち悪いってのはわかる

53 ：：2020/01/06(月) 20:35:47.74 ID:4p+IRaYS0.net

そもそも液晶は残像が酷いからなぁ

プラズマテレビだと24fpsでも気にならなかったけど液晶だと残像酷くて

81 ：：2020/01/09(木) 06:41:49.81 ID:KbH0bxq20.net

AVは高FPSにしてほしい。それ以外は24とか30でいい。

100 ：：2020/01/09(木) 16:40:57.00 ID:uQWiKobB0.net

>>99
じゃあもっと違うたとえきぼんぬ

70 ：：2020/01/07(火) 05:24:09.87 ID:PwcCYm4P0.net

フレームレートが60fps以上必要なのは、スポーツ見る奴か格闘やFPSゲームやってる奴くらいだと思う

99 ：：2020/01/09(木) 11:09:03.16 ID:49XiWxUW0.net

>>98
例えが下手くそすぎて泣きそう

35 ：：2020/01/06(月) 18:49:06.36 ID:HpQSr0q50.net

ジェミニマン120Hzで見たけどヌルヌル　ウィル・スミス

44 ：：2020/01/06(月) 19:39:05.18 ID:yZvMiEHW0.net

でもこれないとカックカクなんだよな
映画でもアクションシーンとかだと酷いもんだ

54 ：：2020/01/06(月) 20:43:33.60 ID:4p+IRaYS0.net

>>47
基本的に8〜12コマでここぞ！というシーンでは24コマでヌルヌル動かしたりする

86 ：：2020/01/09(木) 07:47:05.80 ID:fb3uWmN10.net

日本のドラマが安っぽいといいたいだけじゃ

59 ：：2020/01/06(月) 22:06:48.56 ID:U29fuiMi0.net

関係ないけど、24とか映画ハルクとか。
一つの映像に何個も画面があるシーン苦手なんだわ。
推理小説の視点切り替わりも苦手。
いまなにしてたっけ？ってなる。
なんの病気かな。

13 ：：2020/01/06(月) 18:09:55.96 ID:iJBn/N090.net

>>9
すげえな。
オレのは144Hzだわー(´･ω･`)

93 ：：2020/01/09(木) 09:31:27.31 ID:mlQXbLfB0.net

液晶以外なら良いが
倍速ない液晶だと残像感じそう
アクションがなければいいが

15 ：：2020/01/06(月) 18:12:12.29 ID:l7JfKo3m0.net

144Hzなら144/6で24Hzもそのまま写せるじゃん

38 ：：2020/01/06(月) 19:02:59.13 ID:OiPp87LsO.net

1/144→ガンプラの至高
1/24→自動車プラモの至高

だが1/60、お前はダメだ、ザク買ってヒデエ思いをしたぞ

18 ：：2020/01/06(月) 18:16:05.64 ID:rA46N16j0.net

実際、テレビ映像に見慣れている人が、映画の24コマを見ると「カクついて見える」と指摘されることはある。
しかし、映画製作者は、基本的に24コマを前提に制作しているため、製作者から見ると滑らかすぎる映像は気持ちが悪い。
だから、映画を見る時はこの設定を見直してほしい、というわけだ。

11 ：：2020/01/06(月) 18:08:14.19 ID:5G1nnnpM0.net

日本でいうとやたらと明るい時代劇みたいなものか？

32 ：：2020/01/06(月) 18:42:37.65 ID:59OCfCT70.net

デジタル放送でもPAL地域は24Hzなの？

32 ：：2020/01/06(月) 18:42:37.65 ID:59OCfCT70.net

デジタル放送でもPAL地域は24Hzなの？

40 ：：2020/01/06(月) 19:27:05.97 ID:v07dTxrC0.net

俺のは0.5ｍで165Hz

43 ：：2020/01/06(月) 19:38:21.70 ID:yZvMiEHW0.net

倍速液晶ってやつ？

22 ：：2020/01/06(月) 18:18:17.25 ID:K85ZULaI0.net

>>18
両方見えるようにしとけよカス
あとは視聴者が好きな方選ぶだけ

90 ：：2020/01/09(木) 08:24:57.26 ID:7Ghkj5W20.net

リフレッシュレートageて良いのはゲームくらい？

68 ：：2020/01/07(火) 04:50:13.03 ID:zwdjNSer0.net

>>40
TNwww

84 ：：2020/01/09(木) 07:37:29.00 ID:WJREs0mM0.net

古井戸もダメ？

29 ：：2020/01/06(月) 18:36:51.80 ID:7nkXfP7I0.net

ようつべの高レート動画のコメントが面白い

47 ：：2020/01/06(月) 19:48:51.60 ID:aX5T3Jc50.net

昔の日本のセル画のアニメって一秒8コマで作ってたけど、今はどうなん？

45 ：：2020/01/06(月) 19:41:15.31 ID:vmN7Bozv0.net

映画は現実世界とは違う色と動きが魅力なんだよな。
現実の夜の街なんてグレーで陰鬱なんだけど、
映画だとブルーの綺麗な風景。
動きもダイナミックでスピード感もある。
登場人物も綺麗過ぎに見えてる。
フィクションなんだからそれでいい。

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