2ストロークエンジン、オフロードレーサーならではの魅力とは

1 ::2019/12/28(土) 07:58:23.32 ID:AgsK2mo80●.net ?2BP(3112)
http://img.5ch.net/ico/morara_tya.gif
オフロードバイクのレースには、スプリント競技の「モトクロス」、耐久レース要素の強い「エンデューロ」「クロスカントリー」「ラリー」などがあります。

 1997年に登場したヤマハの4ストローク(以下、4スト)エンジンを搭載するモトクロッサー「YZ400F」の登場以降、
軽くてハイパワーな2ストローク(以下、2スト)モデルに代わって、4ストが主流となっていきました。

 構造上、4ストは2スト車に比べて重量がかさむものの、エンジンの始動性も年々高まり(現在はセルスターター付きが主流)、
トルクの変動が少なく、パワフルで扱いやすい4ストレーサー(競技車両)の優位性があったからです。

 モトクロス業界のプロレーサーの多くは、4歳か5歳くらいから排気量50ccのオフロード専用のキッズバイクに乗り始めます。
さらに2スト65cc、85cc(あるいはホンダの4スト150cc)にステップアップしていきますが、その後は必然的に4スト250ccという選択肢となります。

 しかし「年齢的に最もライダーとしての成長が見込まれる時期に、いきなりパワフルな4スト250ccにステップアップするよりも、
軽量で技術を磨くのに最適な2スト125ccに乗るべき」という考えが、欧米のモトクロス業界にはあるのです。

スロットルコントロールだけである程度“走れてしまう”4ストに比べて、ジャンプの飛び出しなど、
半クラッチをしっかり使わないと上手く操れず勝負できない2ストエンジンの特性は、基礎技術の向上にも役立つのです。

 現に、プロとして大成した海外のトップライダーの多くは、2スト125ccモトクロッサーに一定期間乗っていることが多いのです。
例えばアメリカでは『125 ALL-Star Race』というシリーズ戦が開催されていますが、125ccは若いライダーにとって最適なパワー、サイズがあり、技術の向上に適しているという理由で大人気となっています。

 この流れは日本のモトクロス業界にも影響を与えました。MFJ(日本モーターサイクルスポーツ協会)が主催する『全日本モトクロス選手権』の国際B級オープンクラスには、
10代前半の若いライダーが多く参戦しますが、あえて2スト125ccで臨むライダーも見られるようになりました。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191227-00010005-bikeno-bus_all

225 ::2019/12/29(日) 13:22:59.55 ID:mUY4Y0wW0.net

相変わらず、又吉は、ガキンチョ

38 ::2019/12/28(土) 08:51:44.59 ID:Rrgnz5ca0.net

カストロールR30

174 ::2019/12/28(土) 20:49:04.20 ID:fSTOZl+O0.net

>>146
そこまで言うほど縦横比大きな楕円じゃなかったような…
まぁ今更何言っても失敗作に対する評価にしかならないけど
今なら流体のシミュレーションはもっとリアルに出来るだろうから、もしかしたら最適な楕円ピストンも作れるかもしれんけどね

127 :ハービッグ・ハロー天体(沖縄県) [FR]:2019/12/28(土) 14:12:00 ID:+hrnD4mF0.net

友達がホンダの2スト250に乗ってたけど
後ろ乗ったら死ぬかと思ったわ。
シフトチェンジのたびにケツ置いていかれる。
CRMだったかな。

253 :カリスト(北海道) [ニダ]:2019/12/30(月) 15:25:21 ID:ew9YH6vw0.net

>>252
RZVにいたっては、買うやつがいるのかしらんけど
300万前後の値段がついとる
CDI死んだらアウトだというのにw

275 ::2019/12/31(火) 07:09:10.77 ID:ony0dWqb0.net

ヤマハSDR200という秋刀魚みたいなバイクがあったけど
あのスイングアームの組み立て・溶接はほぼぜんぶワイがやった!
(※アームがフルメッキ仕様だと溶接スパッタが目立つので非常にやっかい…)

何が狙いだったのかよく分からないジャンルのバイクだったので
いまいちヒットしなかったけどw

67 ::2019/12/28(土) 09:47:31.26 ID:/rJ+C4vY0.net

50 ::2019/12/28(土) 09:11:34.31 ID:2HS/qV/N0.net

会社大型と国産2スト125オフロードを所持
125の方が維持費が高い

243 ::2019/12/30(月) 09:56:20.51 ID:92fgRINs0.net

>>234
ありがとうー

262 ::2019/12/30(月) 21:21:59.29 ID:7ljhRV9l0.net

>>252
ホンダがNR750という楕円ピストンのバイクを出してだな…
半端ない値段だったが近所のパチンコ屋のショーウィンドウで飾られてたわw

220 ::2019/12/29(日) 13:07:21.22 ID:HYolVB1V0.net

>>194

2st 125 と 4st 250
250 と 400
だったら2STの方が速い。
はっきり言って同排気量なら2STの方が圧倒的に速い。
ただ排気量がでかくなると2ストはパワーの出方に問題が出るからある程度大きな排気量になったらコントロールしやすい4ストの方が乗りやすくて早くなるだけで。

164 ::2019/12/28(土) 18:18:56.00 ID:RmJw4jqN0.net

>>157
若い連中ほど、
ジェットスキー水冷2サイクルより

一位、カワサキ
二位、ヤマハ水冷2サイクル
三位、ヤマハ水冷4サイクル

四位、ホンダジェット←急浮上中

28 ::2019/12/28(土) 08:35:17.09 ID:bWJNlOMJ0.net

モペットでは2st現役だけど、蹴っ飛ばしたくなるほど遅いな

9 ::2019/12/28(土) 08:14:38.13 ID:MkaLdWcB0.net

2stは早い
原チャリでも160キロでる

170 ::2019/12/28(土) 18:53:58.40 ID:ZyH28PYA0.net

>>158
わからねえって言ってるんだよw

なにが説明しろだw

247 ::2019/12/30(月) 11:10:07.83 ID:ew9YH6vw0.net

DT50欲しかったんだけど、いまじゃ屑車にアホみたいな値段ついてるので買えん

69 ::2019/12/28(土) 09:53:08.76 ID:YjlCaimS0.net

うるさい
けむい
くさい
ツーストは滅ぶべき

44 ::2019/12/28(土) 09:08:24.54 ID:DfU7O2wt0.net

ダートラ派の俺
250TR最高

24 ::2019/12/28(土) 08:32:14.14 ID:ZG54VDrr0.net

125欲しいんだけどスクーター以外でオススメ何
今乗ってるのはce600fな

229 ::2019/12/29(日) 13:34:23.39 ID:mUY4Y0wW0.net

エナメル質が溶けるのは、歯周菌とかだよねー

後は、体育系のアスリート教育

86 :セドナ(栃木県) [US]:2019/12/28(土) 10:42:52 ID:aHnyfeFd0.net

公道走れない以上衰退するよそりゃ

177 ::2019/12/28(土) 22:33:29.67 ID:3+zKQaRy0.net

>>31
スタンドで売ってたイチゴの匂いのやつは焼き付いた思い出が・・・

102 ::2019/12/28(土) 11:27:52.32 ID:fv4d+0YI0.net

>>74
80ならホイールをラージにしてみれば?
ひと味違った楽しさだよ

121 ::2019/12/28(土) 13:57:35.90 ID:o+t0VB250.net

初めてCR80に乗ったとき、たかが80CCと思ってたらマジヤバイ乗り物だった。
TZ250に初めて乗ったときは人間が乗る目的で製作されていない思った。

120 ::2019/12/28(土) 13:54:37.08 ID:JY+A8tlf0.net

>>101
そりゃ2ストの乗り方を知らんから当たり前だろう
2ストと違ってどこまでも回転数上がる4ストは、2ストしか乗ったことない奴らがよく壊してたしな

210 ::2019/12/29(日) 10:30:57.75 ID:c7W7BwK10.net

ニュー速の人は雑誌の記事や気取ったブロガーの言葉を実感なくコピペして悦に入る人が多いんだと思う。
俺はここまで知ってるんだぞ、みたいな。

255 ::2019/12/30(月) 20:23:20.49 ID:okDUzRga0.net

>>253
旧車の値段ってそのバイクの価値じゃなくって
年間の販売予想台数と欲しい利益で決まるから、売れなければ売れないほど
あえて買う人の負担額が大きいというブローカーしか得しない価格設定になってるよね。

273 :デネボラ(神奈川県) [KR]:2019/12/31(火) 05:52:26 ID:F6HRA4jq0.net

>>272
ひまし油が主成分のオイルをスカトロールと呼び
エンジンやミッションに入れて悦に浸ってた時代があった

155 ::2019/12/28(土) 17:10:42.84 ID:9cY5Fu4U0.net

CRMがすごかったな

76 ::2019/12/28(土) 10:11:41.61 ID:oqBp/VgB0.net

_____________元ボクシング世界王者 辰吉丈一郎さん事故死_____________
https://rosie.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1577493421/

5 ::2019/12/28(土) 08:04:25.91 ID:WDD0lypN0.net

TF125のワイ、低見の見物

176 ::2019/12/28(土) 22:32:15.89 ID:3+zKQaRy0.net

>>20
ハスクバーナも痺れるよな

149 ::2019/12/28(土) 16:52:05.61 ID:TGTxzHBj0.net

市販されたNR750は540万円だったよな
めっちゃバブリーだったわ

94 ::2019/12/28(土) 11:00:31.59 ID:ZG54VDrr0.net

2ストはどれも直線番長すぎて。。

84 ::2019/12/28(土) 10:36:59.40 ID:IQj/drXA0.net

オフを究めた者がロードを征す

261 ::2019/12/30(月) 21:17:54.12 ID:TlaKgEWA0.net

映画「汚れた英雄」で転倒した主人公が再スタートする時の白煙がたまらん

259 ::2019/12/30(月) 21:13:29.28 ID:wCNzCEQA0.net

>>258
それ半分アベのせいだろ

87 ::2019/12/28(土) 10:45:59.71 ID:vvFompWM0.net

4stうるさい

114 ::2019/12/28(土) 12:49:30.21 ID:yklYFUcP0.net

カワサキKSRの2stに未だに乗ってる

22 ::2019/12/28(土) 08:30:02.84 ID:tEPAHP8w0.net

沖縄へ旅行してレンタルバイクを借りに行き
予約なしだと2stスクーターしか無かった
半日乗ってたら2stオイルランプが点灯して
焼き付くとヤバいので予定潰して戻ったら
遠出してないかとか散々イヤミ言われ
燃費は悪いし1つも良いことがなかった
2stなんて消滅して当然だと思う

19 :トリトン(千葉県) [CN]:2019/12/28(土) 08:26:39 ID:fgMFfZkf0.net

>>13
これ

196 ::2019/12/29(日) 07:33:06.71 ID:iCsrrMhR0.net

>>192
ワロタ!
どんだけ2スト好きなんだよww

200 :バン・アレン帯(兵庫県) [GB]:2019/12/29(日) 07:49:52 ID:iWDT3hJ30.net

俺が持ってるホンダの家庭用発電機eu16iですら4ストエンジンだわ

226 ::2019/12/29(日) 13:26:07.15 ID:7+j452L+0.net

>>パワフルで扱いやすい4ストレーサー(競技車両)の優位性があったからです。

大ウソ

172 ::2019/12/28(土) 19:22:54.85 ID:vXP2EmOs0.net

>>171
今のバイクの方が速いよ

251 ::2019/12/30(月) 14:59:02.17 ID:NdxfOUV50.net

>>248
あと20年戦うつもりなら消耗品はストックしとかないとダメかもな
Fフォークのダストシールも今は新品でも10年後にはボロボロだろ
単品なら数百円だけど色々ストックしてたらすぐに万単位になりそう
20年も経ったら2ストそのものが公道走行禁止になってるかもしれんけどな

194 ::2019/12/29(日) 07:29:19.82 ID:QZf6S8PK0.net

4ストはコーナーでキッチリスピード落としてゆっくり走ってる感じなのに、エンジン回してスピード落とさないように必死で走ってる2ストと同じくらいのタイムになる
たぶん4ストの方が楽に安全にタイム出せるんだと思うけど、どっちが乗ってて楽しいかっていうと2ストの方がはるかに全然面白い

160 ::2019/12/28(土) 17:31:58.95 ID:rmVe19vW0.net

発電機やチェーンソーみたいな汎用機以外は、2ストエンジン全廃じゃ無かったの?

39 ::2019/12/28(土) 08:52:03.42 ID:g4+3V+GH0.net

現行2スト車あったのかヤマハ

237 ::2019/12/29(日) 18:49:23.40 ID:QREQjTjL0.net

>>206
畦道がサーキット臭になります

192 ::2019/12/29(日) 07:27:23.04 ID:QREQjTjL0.net

草払い機にひましゆじゃけんを入れて匂いだけレーサーしてる

2 ::2019/12/28(土) 07:58:40.78 ID:AgsK2mo80.net ?2BP(2112)

http://img.5ch.net/ico/morara_tya.gif
>>1のつづき

モトクロスは30台ほどのスタートゲートから、横一線に並んだ状態からスタートします。数あるモータースポーツの中で“横一線スタート”はモトクロスだけです。

 スタートで他車より前に出て転倒などの混乱を避けることが必須と言われるモトクロスにおいて、
4スト250ccよりも走り出だしのトルクで不利な2スト125ccはデメリットもあります。

 しかし、前述のように技術向上に適する面や軽量な車体のおかげで、よりアグレッシブなライディングやライン取りができるので、ときに上位陣に分け入る活躍も見せてくれます。

 現在、2スト125ccモトクロッサーを生産している国内メーカーはヤマハだけです。ヤマハは「YZ125」と、クロスカントリーモデルの「YZ125X」を販売しています。

海外ではオーストリアの「KTM」と「ハスクバーナ」が積極的に2ストモデルを販売しており、
エンデューロモデルも含めると「GASGAS(ガスガス)」や「tm」「シェルコ」「BETA(ベータ)」など、様々なメーカーが開発の手を休めずに毎年新型車をリリースしています。

 とくにハードエンデューロの世界では、2ストが主流と言っても良いほど、人気が衰えていません。

※ ※ ※

 国内で2ストモデルを販売しているのがヤマハだけ、というのは寂しい気もしますが、モータースポーツの振興や、次世代のライダーを育てる意味で、今後も継続してくれることを期待します。

おわり

184 ::2019/12/29(日) 01:59:58.35 ID:6nx16RsT0.net

>>180
疑似2ストなら兎も角、昔の様な2ストのバイクは法律で禁止された筈。

62 ::2019/12/28(土) 09:37:13.96 ID:D/anCD210.net

2ストって当たり前だけど推進力が違うよね。でもなぜ衰退したのだろう。やはり頻繁なオイル管理か。

214 ::2019/12/29(日) 11:33:19.71 ID:c7W7BwK10.net

そもそも教習所で公道の制限速度内なら上げて3速までであとはスロットルで調整してねってみんな教わってると思うけど。
単気筒のトレール/モトクロスより多気筒のロードモデルの方が回転数の幅は広いし。

180 ::2019/12/28(土) 22:42:27.91 ID:Mw7Sx4J10.net

今の技術なら2stも直噴とかで環境基準行けそうだけどな
どこか出さないかなー

97 ::2019/12/28(土) 11:11:50.78 ID:DA3yr8K80.net

ヤマハ;光安・藤
ホンダ:東福寺・鈴木秀明
スズキ:渡辺明
カワサキ:福本
モトクロス戦国時代最高だった

187 ::2019/12/29(日) 06:57:54.99 ID:1+u11AQX0.net

>>177
ホンダ純正オレンジの香りとキンモクセイの香りが懐かしい

217 ::2019/12/29(日) 12:25:23.00 ID:sGC+ZDZ60.net

>>99
今も規制なんか無く2stも走っているけど。

116 ::2019/12/28(土) 12:55:36.88 ID:2Zk80fY30.net

>>41
以前125の車体に1200を乗せたアメリカンスポーツバイクがあってだな

88 ::2019/12/28(土) 10:47:48.19 ID:1UQNhk9M0.net

クラッチミート失敗してウイリーを通り越してバク転に至る恐ろしいトルク・・・・・

189 ::2019/12/29(日) 07:21:00.91 ID:QREQjTjL0.net

バッバラバラバッバ〜ババギュィーイィィギュギュイィィ〜バッバラバラ

132 :水メーザー天体(北海道) [ニダ]:2019/12/28(土) 14:41:32 ID:m3wpb5pc0.net

>>99
ホント!当時のことを何も知らないで記事を書いているの丸見え

147 ::2019/12/28(土) 16:23:12.21 ID:HQjaP4lF0.net

ID:oqBp/VgB0が何を言ってるのかさっぱりわからんのだが触っちゃダメなやつか?

130 ::2019/12/28(土) 14:32:49.37 ID:5oUkiJ5W0.net

>>116
おお、そうですか。でも1200ccとは。。レベル高すぎ、せめて400とか250にして欲しかった。

27 :亜鈴状星雲(光) [RU]:2019/12/28(土) 08:33:47 ID:eZ1YCC1M0.net

今もスーパークロスとかやってんのかな
テレビで全然見なくなったけど

250 ::2019/12/30(月) 14:51:11.07 ID:xkbSP/J/0.net

2台眠ってる
はよ直さにゃ

256 ::2019/12/30(月) 20:32:06.01 ID:qPUNWQts0.net

NSR50にCR80のフルチューンE/g載せた奴をたまに走らせるけど
街中で2ストを見なくなって寂しいわ
現行の250とかが挑んで来るけどデカいカブみたいな音が後ろに遠ざかって行くわ

236 ::2019/12/29(日) 18:04:21.80 ID:LCpIr/RC0.net

いまのHONDAなら出来ると思うよ。
2stに目がないからやらないだけで

40 ::2019/12/28(土) 08:56:17.56 ID:3DgpCC9G0.net

サンマのTZR250乗ってた

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