酒に強い縄文人は下戸の弥生人に追いやられ東北と九州に住み着いた

1 ::2019/09/15(日) 20:23:11.50 ID:xy7a5Jsi0.net ?PLT(16000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif

★横田弘幸さん『ほろ酔いばなし 酒の日本文化史』(敬文舎・1600円+税)

酒豪遺伝子の分布
https://www.athome-academy.jp/archive/images/0000000176_discussion_001.gif

 日本酒離れが叫ばれて久しい。近年は、国際会議で採用された
山口県産「獺祭(だっさい)」がブームになるなど、回帰の兆しもある。
日本酒は、どこに向かうのか。古代までさかのぼりながら酒の文化をひもといてみる。
※省略

 −−日本の南北に酒豪が多く、真ん中に下戸(げこ)が多いなど「目から鱗」が満載です

 「酒が体に入ると、有害なアセドアルデヒトが生成されますが、この分解力で酒の強さが決まります。
縄文時代は酒豪が多かったといわれます。ところが、二千数百年前に下戸の遺伝子を持った人々が渡来し、
真ん中付近に住み着いた。酒豪たちは南北に追いやられたと考えられています。日本人の約4割は酒に弱いようです」

9/15(日) 16:56配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190915-00000010-ykf-soci

76 ::2019/09/16(月) 09:52:39.53 ID:0TmiZwYl0.net

中国大陸に下戸の民族が住む小さな集落があってその民族が原点
下戸の人はみんな先祖同じだって前に見たよ

69 ::2019/09/16(月) 07:56:55.89 ID:l1Ws+18E0.net

僕が顔見てかわいいなって思ったAV女優は、たいていマン毛が濃い

52 ::2019/09/16(月) 00:20:31.51 ID:bY4VtFMF0.net

ここで言っている下戸は一口飲んだだけで顏真っ赤になるようなことだぞ
これが多いのは長江近辺と日本ぐらい

50 ::2019/09/15(日) 23:47:42.17 ID:z32oK0ZG0.net

>>4
縄文土器に葡萄を入れて酒を作ってたよ

60 ::2019/09/16(月) 02:37:11.42 ID:WkOtAPRG0.net

>>59
沖縄の人はあんまり飲めないよ。

113 ::2019/09/18(水) 17:04:39.31 ID:k3qIft7W0.net

青森県の人達は、南に行くほど平たい顔の人が多くなると皆感じてたのはそういう事だったのか!

2 ::2019/09/15(日) 20:24:47.72 ID:O0v0MW2x0.net

九州人だけど下戸な俺が来たぜ

3 ::2019/09/15(日) 20:28:00.63 ID:DuDck0yl0.net

縄文人は知能低いから駆逐されたんだろ

61 ::2019/09/16(月) 02:38:13.78 ID:KlCMtJ0r0.net

顔は思い切り縄文系だけどあんまり酒は得意じゃない
それでも結構慣らしたが

89 ::2019/09/17(火) 11:46:35.33 ID:OEy9/7JS0.net

吸収したところもあるんじゃないか
古代の稲作なんて田作りからだから人手がいるだろうし
畿内は特にどちらかわからないくらい混血してるのでは

108 ::2019/09/18(水) 12:22:36.90 ID:+JK/aNkz0.net

アイヌの人達の昔の住居はまさしく縄文時代の竪穴式住居なんだよな。

11 ::2019/09/15(日) 20:42:10.20 ID:p++Vea/S0.net

一番弱いのは三重なんだってね

作とか而今とかあるのに

77 ::2019/09/16(月) 11:13:24.25 ID:3Jj6Uj8s0.net

>>72
そこらは牛乳も苦手なんだよな

34 ::2019/09/15(日) 21:55:16.26 ID:g8ZM/SCN0.net

耳垢が湿ってるのはどっちだっけ

82 ::2019/09/17(火) 08:32:37.01 ID:lXuLccpq0.net

高知女が酒豪多かったわ
東北はもっと居るのか

75 ::2019/09/16(月) 09:40:13.78 ID:cYjyMq6D0.net

人種とか関係ない
九州と東北は低所得で未来がないから
酒飲んで嫁を殴るんだよ
ただそれだけ

29 ::2019/09/15(日) 21:39:54.10 ID:7S8O5FjE0.net

じつはこの下戸遺伝子、日本人にはかなり広くあるのに
他の国にはそれほどないらしいね
日本は下戸の国だからこそ、「酒に強い」なんてので偉そうにできる

107 ::2019/09/18(水) 08:04:11.26 ID:qk1U9Mnr0.net

>>101
多いわけないじゃん、、、

39 ::2019/09/15(日) 22:18:29.16 ID:0UxwvEZw0.net

https://www.athome-academy.jp/archive/images/0000000176_discussion_001.gif

こんなにキレイに分かれるのか?
北陸あたりは強そうだが

90 ::2019/09/17(火) 19:48:06.93 ID:SghNw+wH0.net

高知って、べく杯っていうアルハラとしか言いようがない文化があるんだよな
底に穴が空いてて、指で押さえないと溢れてしまう杯でもとか、
独楽みたいな形で立たない杯とかね
(つまり、注がれた酒を飲み干すまで置く事を許されない)
酒に弱い奴は生きていけないで淘汰されるんじゃね?

93 ::2019/09/17(火) 19:55:18.32 ID:y60uZD3k0.net

イマイチ納得出来ないんだが

下戸遺伝子集積地は東海、中部なんだよな

古代の東海勢力は、ナガスネヒコ側で大和を追い出された側なんだよな

81 ::2019/09/17(火) 08:23:08.49 ID:/Nyw7Ktj0.net

>>66
飲めないから酒乱なのだろう

22 ::2019/09/15(日) 21:06:52.76 ID:JzFPUvTY0.net

酒に極端に弱い遺伝子はわりと人類レベルでは特殊らしいから、そこからルーツを割り出す方法はありだと思う。つまり、、、。

98 ::2019/09/17(火) 23:10:43.14 ID:gPRBMMHJ0.net

秦氏は酒造もしてたけどな

47 ::2019/09/15(日) 23:16:27.62 ID:9kY7BwYS0.net

>>4
日本武尊の時代から酒はある
清酒のはるか祖先の口噛み酒な

26 ::2019/09/15(日) 21:29:16.63 ID:k70dwUts0.net

>>25
蛇は製鉄民のシンボル
水辺に住み、職業病で片目や片足になった
彼らは朝廷に一方的に侵略しかも騙し討ちされたから怨霊となり、祟りを怖れた朝廷によって神に祀られた

朝廷はその残党たちを奴隷として使役し、鉄を作らせ取り上げた
製鉄民は徹底的に差別された
代表的なのは河童である

96 ::2019/09/17(火) 22:51:03.49 ID:p5uG+Vxi0.net

>>31
だよね。
大阪人のようなのっぺりした顔の方が避け強いよね。

33 ::2019/09/15(日) 21:54:56.65 ID:SfjRZ0br0.net

地理的に近いから、関西地区と大陸との交流が盛んだっただけ

37 ::2019/09/15(日) 22:14:49.80 ID:62GmbX/u0.net

田舎だから酒飲むしかないんだろうね

63 ::2019/09/16(月) 02:41:41.48 ID:WkOtAPRG0.net

モンゴル人は酒飲めないね。
カルピスの原型はモンゴルの羊の乳を発酵させて作る極めてアルコール度数の弱い酒らしい。
考えてみりゃ穀物生産が出来なければアルコール性醸造も出来ないからな。
狩猟採集で暮らしてる内の人類にアルコール摂取する習慣は無かったわけで。

85 ::2019/09/17(火) 09:13:05.54 ID:rVoF6yf+0.net

高知の女で「私は強い」と言う奴は大抵本当に強い
何杯飲んでも顔色もかわらずケロッとしてる

高知の男で「俺は強い」と自分から豪語する奴は大体ただのアル中
ビール一杯で顔真っ赤になるくせにイキがって
ゲロ吐いては飲み呂律のまわらぬまま騒いでは飲み
他人に絡んで管をまいては飲み、そして倒れる
理性を飛ばして誰かに迷惑をかけても知ったこっちゃない
意識を失っても誰かが介抱してくれる
そんな非常識で甘えたキチガイばかり

17 ::2019/09/15(日) 20:53:57.96 ID:ge1c07HV0.net

酒の弱いネトウヨって自己嫌悪って事になるのかw

25 ::2019/09/15(日) 21:19:56.56 ID:8Ix9Cr5x0.net

>>24
オロチがスサノオに酒で酔わされて退治されたじゃん?
蛇を祀ってた人等がそうなのかな?
蛇の伝承が多い地域って中国近畿東海北陸な印象
でも蛇信仰は古いって聞くし南の地域から流れてきた人等らしいし…わからん!

44 ::2019/09/15(日) 22:55:38.53 ID:p++Vea/S0.net

別ソース

“酒豪”どこに多い?「全国酒豪マップ」の謎
https://style.nikkei.com/article/DGXBZO10187530R00C10A7000000/

71 ::2019/09/16(月) 09:01:28.52 ID:PX/AkU4F0.net

弥生がネイティブを積極的に追いやったということはないと思う
そうであれば奈良や京都みたいな山深いところに引きこもっていたのは変だ

23 ::2019/09/15(日) 21:09:30.34 ID:DKRNUnze0.net

俺は弥生系か

24 ::2019/09/15(日) 21:11:35.89 ID:ZbYLr0Eb0.net

策で酒飲まされた所に奇襲受ける話多いもんな

65 ::2019/09/16(月) 02:44:02.17 ID:Q+WgTFNM0.net

両親が鹿児島出身だからなのか、二回の遺伝子検査の結果ではアルコール分解酵素を二つ持ってるらしい
ただ、二つ持ってると統計ではアル中になる確率があがり咽頭や食道などの消化器系の疾患も多いと説明されていて、親族にその系統の病気が多いから納得できた
アルコールとアセトアルデヒドを分解できても限度があるから下戸のほうが身体には良い

>>54
いわゆる弥生人は耳垢が乾燥してるんだよ
いまは弥生人直系とされる遺伝子の割合は3割だが、それ以上に日本人の耳垢は乾燥している
湿ってるのは5%くらい

>>55
追いやったほうが偶然酒が飲めない連中だっただけ
居留地のネイティブアメリカンみたいに昼間から酒ばっか飲んでて、弥生人に戦争で負けたってことではない

31 ::2019/09/15(日) 21:48:05.88 ID:bPo70vA70.net

縄文系まるだしの顔してるけど酒に弱いわ
チョン顔まるだしの弥生系の方が酒に強いイメージがある

30 ::2019/09/15(日) 21:44:08.11 ID:k70dwUts0.net

蛇の古語はツツやカカ
カカの目、もしくは身は太陽と例えられ、鏡の語源ともなった
正月の鏡餅がとぐろを巻いた姿であり、上から見ると橙が蛇の目になるからである
三種の神器の剣はオロチの尾からでき、鏡は蛇の目、勾玉は蛇の胎児である
鏡は女性、剣は男性、それが交わり子供が出来たということである
全ては朝廷が鉄を手中にしたというシンボルになる

ツツは筒で竹とつながり、竹を用いた神事が非常に多い
これは古代の神々、怨霊の尽くが朝廷に鉄を奪われたことと関係がある

42 ::2019/09/15(日) 22:40:06.39 ID:g8ZM/SCN0.net

>>38
八つ墓村状態だな

5 ::2019/09/15(日) 20:32:59.70 ID:vvvR6jHV0.net

たいした度数ではなかったろ

38 ::2019/09/15(日) 22:16:13.09 ID:iPHoRojo0.net

祭りで酔っぱらってるときに奇襲をかけられたんやろな

54 ::2019/09/16(月) 02:17:14.10 ID:YgkXWDMc0.net

>>46
そりゃそうだろ。
今朝鮮半島に住んでる人達と昔からいた弥生人は全くの別民族。

>>34
大陸からやってきた弥生人な。
片目瞬きがぎこちない。
顔のおうとつがすくない。
耳垢が湿ってる。

20 ::2019/09/15(日) 21:01:23.72 ID:uMI5LBYs0.net

先祖は岩手で酒弱くは無いがすぐ赤くなるよ

97 ::2019/09/17(火) 22:57:51.57 ID:UsFhMsa/0.net

渡来人(秦氏)が大量に近畿に住み着いたからじゃね?

56 ::2019/09/16(月) 02:34:19.87 ID:WkOtAPRG0.net

>>2
神戸出身のおれより飲む九州人なんて見たことない。

79 ::2019/09/16(月) 13:50:13.20 ID:B87MDLtA0.net

>>75
和歌山ごときが図にのるな

78 ::2019/09/16(月) 11:19:00.10 ID:zI4Xcdc00.net

>>77
猫も牛乳飲んだら下痢するしな。

36 ::2019/09/15(日) 22:13:34.93 ID:aNWJ3GsF0.net

酒の強弱は縄文人の根拠じゃないよ。

決定的なのは体毛。
非常に毛深く、毛が硬かった。
ちょっとした毛深さじゃない。
現代日本人も体毛でハッキリ分かれる。
半端ない毛深さは縄文遺伝子を色濃く残す。

お前らは半島系。

ついで体躯。肩幅が広く、筋肉質だが背は低い。顔は大きめ。

86 ::2019/09/17(火) 09:22:52.93 ID:UIOvrejc0.net

>>43
常飲してるかどうかの違い。
酒に弱い体質でも常飲してると肝臓の普段はアルコール分解してない酵素が働き出すので一時的に酒が強くなる。
長らくやめるとまた酒に弱くなる。

19 ::2019/09/15(日) 21:01:21.79 ID:Fd9jErUO0.net

飲んだら下痢と発赤が止まらないわ

68 ::2019/09/16(月) 07:48:49.08 ID:b/Hk2KjY0.net

>>67
つ「北前船」

106 ::2019/09/18(水) 07:59:50.63 ID:SBlo8dnb0.net

15 ::2019/09/15(日) 20:51:12.89 ID:eAFlJUrE0.net

日本酒とかの醸造酒ってワインとかと同じように
乱立しすぎてわけがわからない
そして、外れを引くと漏れなく悪酔い

80 ::2019/09/16(月) 14:05:04.31 ID:JoOWGto+0.net

西日本は渡来人の流入が多く混ざりあったが東にいた土着の蝦夷と最後まで対立した

12 ::2019/09/15(日) 20:42:17.61 ID:Vwg1BQQZ0.net

顔が薄くて剛毛で色黒の俺ってなんなん?

109 ::2019/09/18(水) 12:24:18.74 ID:+JK/aNkz0.net

魏志倭人伝の倭人の身体に入れ墨があるってのもアイヌの風習であるし。

43 ::2019/09/15(日) 22:49:20.79 ID:yIS4NoT+0.net

兄弟でも酒の強さが違うのは何でだろうな
俺は人並み程度には飲めるけど弟は下戸
両親は飲めるが弱くて爺さんが酒豪

88 ::2019/09/17(火) 10:57:32.68 ID:LWD0BFD70.net

現代の日本人はみんなベースは弥生人だけどな
縄文遺伝子の割合は1割程度

【ほとんど朝鮮渡来の弥生か】#縄文人DNA は現代人のうちたった10% 初の全ゲノム解読【お前らのルーツ】★7
https://null/test/read.cgi/newsplus/1557806952/

1 ガーディス ★ 2019/05/14(火) 13:09:12.91 ID:EQu/zxge9
 現代の日本人は祖先の縄文人が持っていたDNAの約10%を受け継いでいるとする研究結果を、国立科学博物館のチームが13日発表した。縄文人のゲノム(全遺伝情報)はこれまで部分的に解析できていたが、初めて解読した全ゲノムに基づいて分析した。

 日本列島には朝鮮半島から3千年前に弥生人が渡来し、縄文人と混血したとみられている。現代人が受け継いだ「縄文人ゲノム」の割合は、北海道に住むアイヌ民族と沖縄に住む人で高かった。チームは「日本人の複雑な起源を知る手掛かりになりそうだ」としている。

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/16453312/
★1)05/13(月) 23:12:08.69
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557798335/

111 ::2019/09/18(水) 14:37:08.07 ID:fIut0z8o0.net

韓国人は酒飲めないのか?

70 ::2019/09/16(月) 08:52:54.39 ID:91qrBhsL0.net

高知出身がしょうしょう飲めると言うのは、少しとの意味でなく2升飲めると言う意味と聞いて納得したわ

7 ::2019/09/15(日) 20:35:43.64 ID:D/Vc249Q0.net

酒に弱い人は大陸系の顔してる理由はそこだったのか!!

100 ::2019/09/17(火) 23:26:51.90 ID:nfLveYGP0.net

うちも両親が東北なんだが、
父方の名字からすると、もともと長野みたいなんだよな。
親父も俺も酒好きなんだけど長野ってどうなの?

4 ::2019/09/15(日) 20:29:20.19 ID:x88XhrmD0.net

縄文の時代に酒強い弱いって
酒あったのかな?

16 ::2019/09/15(日) 20:52:59.93 ID:vNutyDhS0.net

大江山の酒呑童子も酒の席の失敗で退治されたな。

58 ::2019/09/16(月) 02:36:23.80 ID:WkOtAPRG0.net

>>57
稲作はインドシナ半島から黒潮に乗って流れ着いたんじゃないかな?

87 ::2019/09/17(火) 10:08:04.17 ID:CDoHXDVW0.net

14 ::2019/09/15(日) 20:47:10.63 ID:bCHiqrjb0.net

縄文弥生のはるかなロマン

49 ::2019/09/15(日) 23:25:05.15 ID:eDcqQklf0.net

>>36
上野下野はかつて毛ノ国(上ツ毛下ツ毛)と呼ばれていたぐらいだから縄文エリアな。

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