ZOZOTOWN(ゾゾタウン)『過労死は労働者側に責任がある。会社辞めて生活保護受けろ』発言で炎上

1 ::2019/06/26(水) 17:03:22.08 ID:GwTq/ujr0.net ?PLT(15000)
http://img.5ch.net/ico/1fu.gif
「過労死は自己管理責任」。2007年に人材派遣会社の奥谷禮子社長(当時)が発言し、国会で大問題となってから10年以上。
また同様の発言が繰り返された。
「自殺だから一義的に自己責任なのは当たり前でしょうが。上司が屋上から物理的に突き落としたりしたのですか? 
そんなに追い込まれても、会社なんて辞めて生活保護受ければいいわけです。あなた達、弁護士は
訴訟になったほうが儲かるけどね」

「過労死には本人の責任もある。なぜならば物理的な拘束はなく、使用者側に殺意もないから。
使用者の過失責任はあるかもしれないが、本人の責任もゼロではないというのが私の見解です。
36協定もない一方的な残業強制が違法ということは同意OKですよね?だとしたら組合や従業員代表の責任もゼロではない」

ZOZOTOWNを運営する株式会社スタートトゥデイのコミュニケーションデザイン室長、田端信太郎氏が6月2日、
Twitterで「過労自殺は自己責任」という持説を展開、遺族とともに労災認定を得るために戦ってきた労働弁護士らと論争になった。
ネット上では、過労死の遺族からも強い批判が巻き起こっている。

香山リカ氏もTwitterで「田端さんの発言は、弁護士だけではなく、私のような精神医療や福祉の関係者、
自死対策に取り組む民間、行政の関係者、もちろんご遺族やその支援者にとっても許しがたいものと思います」と投稿。
共産党の小池晃書記長も同様に「これは許せない発言ですね」と不快感を表した。
近年では、電通の新入社員だった高橋まつりさんが過労自死した事件が記憶に新しい。
電通は労働基準法違反を問われ、東京簡裁は昨年10月、電通に有罪判決を言い渡している。しかし、なぜ過労死や
過労自死の「自己責任論」は繰り返されるのか。労働問題に詳しい市橋耕太弁護士に聞いた。
http://amp.bengo4.com/topics/7992/

149 ::2019/06/27(木) 09:27:19.22 ID:8j9lfIFI0.net

まあ、でもそうだよね
なんで追い詰められるまで転職せずに続けるの

114 ::2019/06/26(水) 23:19:15.93 ID:4cjWhUom0.net

私のような精神病、だってよ

234 ::2019/06/29(土) 12:32:05.22 ID:zV/QW+HG0.net

できない仕事を受ける条件にできない条件を出すと直ぐに引っ込めるよ(´・ω・`)

104 ::2019/06/26(水) 23:00:07.26 ID:vWzTnMmb0.net

>>5
実際にやられた上に超絶塩対応食らったことあるわ

8 ::2019/06/26(水) 17:09:33.49 ID:qlnyzYkj0.net

その内暗殺されんじゃねーの?死人に口無し

132 ::2019/06/27(木) 01:31:57.39 ID:h9eh6Uk90.net

転職は悪という風潮がいまだに無くならないからな
それを知った上でそこにつけ込む経営者側の問題ですわ

125 ::2019/06/27(木) 00:35:03.80 ID:2WkDJJoM0.net

人生で一番大事なことは諦めないことではなく、逃げること。

194 ::2019/06/28(金) 11:13:45.37 ID:XS+wtbWs0.net

>>188
バックレはいかんだろw
辞めるのは構わんが

196 ::2019/06/28(金) 11:24:42.44 ID:PUIbixn10.net

公にこんなこと言う人のもとで働こうとは思わんな
明日は我が身って思ってしまう

199 ::2019/06/28(金) 11:42:34.75 ID:FfNUmDsg0.net

正論じゃん
自分の健康は自分で守れよ

197 ::2019/06/28(金) 11:30:22.29 ID:9uly1mpg0.net

田端信太郎が馬鹿だってのは書いた文書ちょっと読めばすぐ分かる

168 ::2019/06/27(木) 15:40:57.59 ID:Yo8rZvpF0.net

奴隷みたいに買い取られて強制労働
させられてるわけでなし
我慢してたら誰かが何とかしてくれると
思ってるんかな

110 ::2019/06/26(水) 23:12:03.91 ID:+VW5W0Wq0.net

労基法にもっと効力を持たせなければいけない

163 ::2019/06/27(木) 13:31:35.82 ID:fuVKiuB80.net

ZOZOひでーなって思ったけど、
香山リカが批判してたから、別にどうでもよくなった

83 ::2019/06/26(水) 21:00:38.39 ID:2NNWcfbe0.net

こういう発言本当にクズすぎる。
来年あたり潰れてほしいわ

228 ::2019/06/29(土) 09:38:52.16 ID:NbmRiUmA0.net

ペーパーテストでは良い点数取るんだろうが人間的な部分でものスゲェ嫌な奴、仕方無く付き合ってる連中もうわべだけで本心は嫌われてるタイプ

169 ::2019/06/27(木) 17:16:36.70 ID:aBVJ/FoC0.net

死ぬほど嫌なら働くな。さっさと辞めてしまえばいいだけ。

226 ::2019/06/29(土) 08:12:13.67 ID:FD53Sl3z0.net

成功者で知識があって頭良いんだろうけど
知恵はゼロなアホたよなこいつ

117 ::2019/06/26(水) 23:33:59.67 ID:ZUOCsgap0.net

何を目的にコイツを雇ってんのか分かんないんだが
コイツみたいのをクビにせずにつるんでるから日本のスタートアップ界隈は好きになれないんだよな。はあちゅうとか。

95 ::2019/06/26(水) 22:24:34.97 ID:X9xZZkY20.net

香山リカが戦ってる

214 ::2019/06/28(金) 16:04:08.34 ID:8CzeXigo0.net

ゾゾってFF6の盗賊の街だろ?
法律破り位当たり前。

216 ::2019/06/28(金) 17:20:50.61 ID:6ZBkPDiC0.net

堀江と同じ方法で名前売ってるんだろ。

39 ::2019/06/26(水) 18:03:02.83 ID:W5QWFzsu0.net

>>13
あまり労基も役に立たない

78 ::2019/06/26(水) 20:38:09.97 ID:V97WJwRM0.net

責任者が自分で抱えて過労ってケースもあるだろうけど、
若い社員が過労死した場合、そいつよりもっと先輩が働いてるケースもあるとおもうよ
個人でかかえこんだことなのか、会社、もしくは業界の体質かどちらか見極めないと

78 ::2019/06/26(水) 20:38:09.97 ID:V97WJwRM0.net

責任者が自分で抱えて過労ってケースもあるだろうけど、
若い社員が過労死した場合、そいつよりもっと先輩が働いてるケースもあるとおもうよ
個人でかかえこんだことなのか、会社、もしくは業界の体質かどちらか見極めないと

59 ::2019/06/26(水) 18:52:40.97 ID:gsLJFgm+0.net

zozoのユーズド買うとゴミが来る(´・ω・`)

200 ::2019/06/28(金) 12:09:03.03 ID:ttLigYtX0.net

原爆のお陰で多くのアメリカ兵が救われた論

腹は立つけど大変なことに対して謝るくらいならやるなよ、
やった以上はギリギリの選択であろうとなかろうと正しいという信念は持つべきだと思う。
亡くなった方々、特に民間人の方にはどう慰めたら良いのかわからないくらいひどい話だけどさ。

136 ::2019/06/27(木) 03:39:30.48 ID:8c2GD7/a0.net

失業手当すらすぐに貰えないんだぞ

156 ::2019/06/27(木) 13:06:24.25 ID:Re9XT4U30.net

お前らなんで怒ってるの?

236 ::2019/06/29(土) 16:56:02.36 ID:FT2MRdfu0.net

>>13
労基に相談すると辞めればって言うぞw

10 ::2019/06/26(水) 17:11:35.93 ID:HFKsl9i10.net

典型的な炎上芸人だわな
わざと反感を買うような事を言って知名度を上げる
https://pbs.twimg.com/media/B9dTNioCEAAnHrl?format=jpg

16 ::2019/06/26(水) 17:25:22.42 ID:hW6Fi37y0.net

徴用工って本当にあったのかと思うくらい
日本の経営者にキティが多すぎ

147 ::2019/06/27(木) 07:56:16.32 ID:DB/TxQcO0.net

そういう持論を持つのは勝手だが法律は守らないとな大麻を
やったらいけないのかというのと同じだからね

14 ::2019/06/26(水) 17:18:01.08 ID:mI/oGhud0.net

またZOZOの田端か
以前も退会祭に発展したのあったな

51 ::2019/06/26(水) 18:39:20.76 ID:4S6jjR1r0.net

こいついっつも問題発言して
いっつも株価下げてるよね
前澤はこんな問題児をよく採用したな

98 ::2019/06/26(水) 22:29:38.01 ID:C30HpAhU0.net

>>77
去年の記事だぞこれ

148 ::2019/06/27(木) 08:01:41.50 ID:uWiVedqm0.net

>>3
ああいう承認欲求の塊みたいな連中は、思想に絶対の自信を持っているから、公の場でその思想を披露しないと死んでしまう病なんだろ
大体が後に首を締め付ける結果になってるけどw

62 ::2019/06/26(水) 19:05:39.80 ID:V/P59Sqi0.net

ワ○ミと戦うん?

91 ::2019/06/26(水) 21:51:03.18 ID:Bkuggcs00.net

職場で月100時間とか残業してる人って
大抵は「俺が頑張らないと部署が潰れる」とか脳内麻薬全開で怖いよね

87 ::2019/06/26(水) 21:46:04.91 ID:yNOVHkyb0.net

もう忘れたよ、なんて名前だっけ?
成金の社長。

144 ::2019/06/27(木) 07:53:23.93 ID:DD4Wznal0.net

へー、経営者の鑑やな
医者でも過労死する時代に、サラリーマンは使い捨てで十分という清々しいまでの大宣言
分かりやすくてええわぁ〜

35 ::2019/06/26(水) 18:01:05.78 ID:vFXTKtB00.net

さすがだなw
自分が死ぬまで働いてから言えよハゲ

77 ::2019/06/26(水) 20:35:23.77 ID:3BU8TLEF0.net

ZOZOTOWNてマジで終わるんじゃねw

195 ::2019/06/28(金) 11:18:40.98 ID:6lTFF4Wo0.net

タオルとか服売ってる奴らは、こんな感じか。

12 ::2019/06/26(水) 17:16:40.99 ID:GDLl9xjk0.net

そんなんで生活保護なんか貰えるんか?

46 ::2019/06/26(水) 18:29:47.15 ID:NvE6Em0m0.net

また、死人を馬鹿にしてる

105 ::2019/06/26(水) 23:03:01.09 ID:kTfVhhDd0.net

>>6
これに尽きる

233 ::2019/06/29(土) 12:26:02.14 ID:4GX6lV4J0.net

死ぬほど仕事を押し付けられて断らないやつが馬鹿だよ。
俺は無茶なこと頼まれても断ってるわ

33 ::2019/06/26(水) 18:00:01.85 ID:a7qD7xvk0.net

この会社ももう終わりだな
頭悪過ぎないか?

119 ::2019/06/27(木) 00:02:39.30 ID:31vnirRK0.net

世の中には言って良い事実と言わない方が良い事実がある

212 ::2019/06/28(金) 13:48:40.69 ID:+sSTSfMq0.net

嫌ならやめろ、これは万能な言葉

129 ::2019/06/27(木) 01:01:54.35 ID:Re9XT4U30.net

お前らなんで怒ってんの?
当人が辞める以外に何もないだろう

208 ::2019/06/28(金) 13:04:17.90 ID:BN5jaj150.net

>>5
だって、ただの倉庫だもん、品質責任無いからな

45 ::2019/06/26(水) 18:27:29.38 ID:eCFzYJJE0.net

>>35
実際死ぬまで働くんじゃね?社長だし

言ってることは間違ってねえよ
過労死するほど従業員を働かせる糞会社を支えてるのは、そいつらなんだもん

悪事の証明する証拠を集め次第、1秒でも早く辞職して
あとは証拠を元にお金とるなり、夜に広めて潰すなりする方向に動くべき

こんなしょうもないことで自殺するなんて、どうかしてる

207 ::2019/06/28(金) 12:59:53.74 ID:hzLAe52f0.net

生活保護って今かなり厳しいらしいぞ
純粋日本人は共産党弁護士同伴じゃないと無理とかなんとか

5 ::2019/06/26(水) 17:05:24.66 ID:FIPmvrg80.net

ゾゾタウンで不良品買うやつは自己責任

165 ::2019/06/27(木) 13:52:52.27 ID:eAgVFTaq0.net

言ってる内容は酷いと思うがコメントしているメンバーのせいで正論を言ってる様に見える不思議

11 ::2019/06/26(水) 17:13:41.34 ID:F6wzNZ2F0.net

権利を主張しない奴に、経営者が教えてやる必要なんてないからな。

権利は権利を持った奴が行使しろ!知らなかったり行使しない奴がアホ

15 ::2019/06/26(水) 17:20:49.86 ID:uLf12miE0.net

>>10
でも無知無教養な煽りだよな

127 ::2019/06/27(木) 00:37:31.63 ID:IjND++CU0.net

ゾゾ社長がツイッター止めたら新たなゾゾが出てきたのか

178 ::2019/06/27(木) 23:05:07.05 ID:tri/XI0P0.net

>>176
なぜ過労死は自己責任論が出るかっていうとそれだよな。
洗脳や暴力による支配があるならともかく

57 ::2019/06/26(水) 18:47:38.55 ID:Q1WRkWAI0.net

オレオレ詐欺軍団と対して変わらんし

76 ::2019/06/26(水) 20:20:56.43 ID:dfafjWm70.net

過労死(過労自殺含む)する人の多くはまじめで責任感が強く優秀なタイプ
過大な仕事を要求されても断れず、優秀なので更に仕事を与えられる悪循環になりやすい
テキトーな性格なら追い詰められる前に辞あめたできるがこのタイプはその発想が出ない
家族がいると尚更辞められない

悲惨なことに、大黒柱が過労死した場合、家族は自分たち扶養家族がいたから辞められなかったのではと苦悩する

本来企業にとって大切なはずの、真面目で優秀な人間を過労死させてるんだからどうしようもない
結果処世術に長けた調子のいい奴が出世し企業を食い潰す

219 ::2019/06/28(金) 18:23:06.89 ID:6dMPT+HG0.net

生活保護で婚活できるぞ!
生保は日本を支えてるらしいぞ!
めんちゃれ
https://www4.hp-ez.com/hp/mentyare/page13/1

20 ::2019/06/26(水) 17:29:04.69 ID:fdJ7eKzw0.net

過剰な残業は断るかシカトする図太さをもつのも世渡りだぞ

227 ::2019/06/29(土) 09:06:12.96 ID:GVLLJ4ki0.net

ZOZOTOWN?知らねーなぁ!

155 ::2019/06/27(木) 12:57:52.82 ID:NqV7mXN80.net

700万突っ込んだて別スレで書いたけど
100万儲かったから売ったわありがとう猿

172 ::2019/06/27(木) 17:24:42.52 ID:M+bkrua90.net

過労死ってことは仕事が手に余ってるってことじゃろ?

自分の能力では死ぬまでやらなきゃ出来ない仕事なら
受けちゃ駄目だろそんなの
死なれた方も困っちゃうじゃん

出来ないのに出来るふりしたり、出来ると勘違いして入社しちゃ駄目だよ
あと自分の能力はちゃんと把握しておかなくちゃ

28 ::2019/06/26(水) 17:43:12.63 ID:6By9d6Vi0.net

毎年少年野球の真夏のランニングで子供が走りすぎて死んでるけど
確かに、休めよとは思うな

225 ::2019/06/29(土) 07:59:06.55 ID:RBY9Dszu0.net

しんどいならどんなに好きな仕事でも本当に本当のところは不適だから転職した方がいい

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