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厚労省「首相秘書官から意見」秘書官「記憶にない」安倍「指示してない」……またこのパターンや

未分類
投稿者：vkmw73 ｜ 2019年2月24日

1 ：nemo：2019/02/21(木) 13:24:59.25 ID:X2o5xzfT0●.net ?PLT(26252)
http://img.2ch.net/ico/nurupo_ga_1.gif
———-
調査方法　中江氏が意見か　勤労統計で元首相秘書官　有識者検討会「現状維
持」を修正

　毎月勤労統計の調査方法が昨年１月に変更されたことを巡り、２０１５年に
厚生労働省の有識者検討会が「現状維持」の方向性でまとめようとした際、当
時の中江元哉首相秘書官が変更について再検討を求める意見を同省幹部に伝え
ていたとみられることがわかった。根本厚生労働相が２０日の衆院予算委員会
で明らかにした。

　厚労省は中江氏の意見を踏まえ、検討会に対して再検討を求め、現状維持の
結論は見送られた。野党は「首相官邸の圧力があった」と批判している。

　問題になっているのは、中規模事業所の抽出方式が総入れ替えから部分入れ
替えになった経緯だ。検討会の議事録によると、１５年８月７日の第５回会合
で、阿部正浩座長がいったんは総入れ替え方式を維持する方向性を示したが、
９月１６日の第６回会合で出された中間報告では「引き続き検討」と軌道修正
された。抽出方式の検討はその後、内閣府の統計委員会（１６年４月に総務省
に移管）に移され、総務省が変更を承認した。

　この日の予算委で厚労省は、第６回会合２日前の１５年９月１４日、担当者
から阿部座長に対し、「関係者から部分入れ替え方式を検討すべきではないか
との意見があった」とのメールを送ったと説明。根本氏は、当時の検討会の事
務方責任者だった姉崎猛・元統計情報部長がこの関係者について、「中江氏の
ことだと思われる」と話していることを明らかにした。

　厚労省は、メール送信の日に姉崎氏が中江氏と面会し、検討会の状況を報告
していたことも認めた。中江氏は１８日の予算委では「（検討会で）どういう
議論が行われたとか、その結果について報告を受けた記憶はない」と答弁して
いた。

　中江氏は２０日の予算委でも、面会について「私には記憶がない」と述べた。
一方、「（部分入れ替えの）専門的な検討を進めたらどうかと言ったかもしれ
ない」とも答弁した。部分入れ替え方式は、総入れ替え方式に比べて数値変動
が緩やかになるとされる。安倍首相への報告は「していない」とした。

　部分入れ替えの採用について、野党は昨年の賃金上昇率の上振れ要因になっ
たとして、「アベノミクスの成果を偽装するための恣意的な変更だ」と主張し
ている。

　姉崎氏は２２、２５日の予算委に参考人出席する。
———-
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20190221-OYT1T50094/

56 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 14:25:42.98 ID:6HNjHFf40.net

ガワ変えただけでやってることモリカケじゃん
まるで進歩していない

115 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 17:09:09.16 ID:adv0kasW0.net

小沢が猪木に擦り寄る時代。

野党は落ちたな。

117 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 17:11:00.41 ID:1Y/7CLEj0.net

>>74
おまえが殺せよ。
俺は楽しく見てるから。w

195 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/22(金) 14:21:07.72 ID:7Be7HN6+0.net

>>174
なんの証拠も出ていなかったよアホ。冤罪で咎められるレベルで。
モリ：減価理由は瑕疵責任と当初からいわれていて実際そうだった
ｶｹ：安部なり官邸なりが、地方行政に介入できるわけがないだから優遇もくそもない

102 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 16:43:16.05 ID:ljgbYII10.net

昔からなんだろ、詐欺国家

39 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 13:53:55.48 ID:NQCFmspM0.net

亀井静香は別に好きじゃないけど少年探偵ってのは本当上手く言ったよな

8 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 13:29:05.18 ID:w2KHBe2P0.net

平気で嘘つけるからこそ首相やってんだよ。一番偉い犯罪者

130 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 17:43:57.74 ID:2rsjdSF60.net

有識者検討会って専門家を集めたつもりが一人の総理秘書官の前には素人同然だったって話？
部分入れ換えの話は秘書官に言われるまでこの有識者達は誰も気がつかないでずっと議論してたの？

168 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 21:08:21.27 ID:kHHJNF+L0.net

>>159
無いから問題になってるんやで

180 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 23:05:48.38 ID:Q5c7o6DP0.net

陰謀めいた雰囲気に仕立てあげて、民主党政権下でも行われたいた統計不正の責任を有耶無耶にしている。

いつの間にか論点をずらしてくるあの国と一緒だな。

110 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 16:58:16.26 ID:F/0orAR10.net

まずアホ野党はソバの品書きとどう絡めるかだけ考えとけ

155 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 18:33:33.95 ID:+FqW6DNw0.net

>>148
部分入れ替え方式だと厚生労働省の負担、仕事が増えるから検討会メンバーが空気読んだのでは？

>>154
GDPは国連やIMFなど国際機関の勧告に基づくもので民主党政権下でも閣議決定されてるよ
日本の株かってるのはほとんど海外の投資家だ

170 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 21:44:01.96 ID:6grQSKYCO.net

>>165
安倍憎しで我を失ってるのよ

つか、安倍が言ってても悪い事じゃないけど、マスゴミは腐ってる

95 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 16:22:56.18 ID:G5PxQnmg0.net

役人の責任逃れで安倍のせいにしてるんだろ
年金問題だって役人の怠慢だったし

203 ：nemo：2019/02/22(金) 23:28:48.35 ID:felDWkL50.net

官邸の意を受けた自民党の対応も情けなかった。加計問題で何度も参考人とし
て出してきた前愛媛県知事。ああいうのは（刑事裁判では）情状証人といって、
事実が争われている局面では何の意味もないのだが、まるで疑惑そのものに根
拠がないような証言をしていた。ネトウヨの反論（）もこのレベル。

「国会は刑事裁判だ」（その基準で無罪が推定されるなら政策運営は正しい）
というのが安倍政権のスタンスといえるだろう。

81 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 15:39:04.64 ID:cZsZVuZT0.net

柳瀬のときのパターンやな
証拠突き付けられるまでは嘘ついて逃げ回っといて
バレたらさっさと退任して証人喚問は拒否る
それで逃げ切られる

35 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 13:50:51.69 ID:xPzX4uPD0.net

鋭すぎる忖度またキター！

116 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 17:09:09.62 ID:82yVH38G0.net

>>1
ネ・ト・ウ・ヨ。wwww

128 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 17:37:33.02 ID:EltRcsw+0.net

>>123
スレタイも韓国のことは書いてない。
アタマの中で常に「チョンチョン」鳴ってるおまえは、おそらく幻聴がある統合失調症だろうなあ。
おまえは精神科の患者ってこと。w

199 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/22(金) 14:45:45.28 ID:WpGu8M6K0.net

野党よりニワトリのほうが頭良い

112 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 17:00:18.70 ID:6grQSKYCO.net

「全銘柄入れ替えで数字が安定しないなら、少数入れ替え制にしたらどうですか？」

「サッカーJ1･J2の入れ替えも、日経平均225銘柄の入れ替えも、少数入れ替え制でしょ」

俺でも言うわ

71 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 15:15:07.31 ID:owXDCB+n0.net

>>66
売り手市場の実感あるのは新卒か転職者の一部だけだからな
大半はたぶん、そんな実感は全く無いと思う。
この国の景気判断なんて新卒の内定者数以外は元から大してあてにならんだろ

123 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 17:22:16.93 ID:/hz9ZI1N0.net

>>117
この文脈だと
安倍はさっさと（チョンを）殺せ
かもしれない
アンチ安倍なら安倍「を」殺せ、になるんだが日本語が難しいらしい
どこの国の人ですかね（すっとぼけ）

55 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 14:20:10.95 ID:h9FYG4Lg0.net

意見すらだめだってかｗ

151 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 18:18:29.90 ID:ssMnijvX0.net

>>71
そんなもん、バブル期だって景気最悪、潤ってるのは証券と不動産だけって散々マスコミが言っていたけどな。

78 ：nemo：2019/02/21(木) 15:34:17.45 ID:GbXJ8WOb0.net

共同通信
———-
中江元秘書官、調査変更を提案
勤労統計、対象部分入れ替え

　毎月勤労統計の調査対象事業所の入れ替え方法を巡り、厚生労働省の藤沢勝博政策
統括官は21日の衆院予算委員会で、中江元哉・元首相秘書官（現財務省関税局長）が
2015年9月14日に厚労省の姉崎猛統計情報部長（当時）に「部分入れ替えという考
えもあるのではないか」と提案していたことを明らかにした。野党は「圧力だ」と追
及。姉崎氏は中江氏の意向が働いたとの指摘を否定しているという。
———-
https://this.kiji.is/471142826192077921

16 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 13:34:45.13 ID:8jR8vKCX0.net

別部署から意見あれば紙に残してるだろ

157 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 18:45:43.33 ID:2rsjdSF60.net

>>154
GDPに加えた項目は全て押し上げ要因で国際基準でも私学は外したんだと、それは押し下げ要因だそうだw

150 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 18:17:09.55 ID:qf65iAR30.net

部分入れ替えか総入れ替えを秘書官が意見したらなにか問題になるんか？
行政は官邸に意見を求めちゃならんのならなんのための行政の長だよ
当たり前のことを何か問題でもあるかのように仕立て上げる第二のモリカケだな

190 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/22(金) 12:45:08.33 ID:S0DKfdWc0.net

口では民主主義をとなえながら、事実上、法律や規則を無視し、空洞化させてゆく
姑息で、しかも危険なやりかただ
権力者自らが法を尊重しないのだから、社会全体の規範がゆるむ、末期症状だ

165 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 20:02:23.66 ID:vdQO6yRh0.net

統計大事だから
チェック的に意見ぐらい言うわなそりゃ

元々ダメな統計だったろw
言ったから問題なわけはない

173 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 22:27:18.65 ID:mhlN6ulK0.net

日本人の捏造癖も特亜と同じレベルにまで来たか

138 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 17:51:51.40 ID:Ig6REu9T0.net

>>108
馬鹿って生き辛そう

104 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 16:45:23.99 ID:adv0kasW0.net

野党は日本の将来とか国民の暮らしは関係無いからなぁ。
国会止めるのが仕事だし。

159 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 18:55:00.17 ID:vIV9e3j40.net

どうせまた何もないものをギャーギャー言ってるだけやろ
さすがにもうええわ

47 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 14:11:25.46 ID:gYmkcgsY0.net

>>46
むしろ、これが役人

29 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 13:46:55.92 ID:bEhGfIF80.net

>>21
考えときますって放置しまくったツケやんけ
統計部局に人員と予算不足放置して

76 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 15:31:24.00 ID:GP+r7XXz0.net

時系列探偵はなぜか当時と3年後を直繋ぎにして
3年後の状況が当時から分かってた体裁にした上で
問題提起してしまう

40 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 13:54:07.88 ID:vsvrcneM0.net

統計学ともいえない単純な統計で母数をその都度変えててホント意味ないというか
予算もどんぶり勘定だし施策も国民のことなんて考えてないし
厚労省全体いろいろおかしい

48 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 14:11:31.43 ID:5Ae8TB8E0.net

確たる証拠があってからいちゃもん付けろ

58 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 14:27:57.56 ID:p8egvjoK0.net

>>１
この時期だと２０１４年の増税実施後の影響についてだから、
影響は一時的と主張していた財務省をはじめとした増税派が統計がおかしい、おかしいと連呼していた時期。
つまり、そう言うこと(笑)

59 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 14:28:31.17 ID:xGd58HuA0.net

そもそも意見してなんの問題もないだろ財務省出向だし印象操作のネタ欲しさだけでここまでひねくれるかねえ(笑)ひねくれるなら圧倒的財務省出向数補佐官裏支配だろ

75 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 15:25:16.60 ID:dVOxGMs8O.net

『選択』2019年２月号

【罪深きはこの官僚】

定塚由美子：厚生労働省官房長
―統計不正「隠蔽」の主犯格―

http://www.sentaku.co.jp/
https://twitter.com/sentakumagazine
(deleted an unsolicited ad)

2 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 13:25:18.90 ID:ellg6iOo0.net

いつぞやのど素人政権が政治主導（）とやらでデタラメな事やってた時期に溜まった膿が
自民政権が軽くメス当てたら大量に噴き出して来たってだけの話だろ

183 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/22(金) 02:08:21.55 ID:NNHHB6EP0.net

政府はバカの集まりだって本人達は気付いてないの？

108 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 16:57:38.74 ID:AI8nArc10.net

>>3
はあ？
民主党政権下で統計不正やりまくりだったろ
民主党には監督責任がないとでも言うのか？

156 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 18:41:37.80 ID:2rsjdSF60.net

そもそもGDPの成長率はOECD加盟国30いくつかあるうちの下から二番目だってな、安部政権は

166 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 20:14:58.95 ID:mqSqlt8x0.net

うそをつくのが当たり前にしたのはだれだ。
おまえだろう。
前の政権以前の問題なんだよ。
嘘つく時は、声が裏替わり女みたいな感じのヒス野郎。

32 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 13:48:19.58 ID:TJUlwhdu0.net

意見された証跡有るならしゃーないけど有るのかね？

3 ：nemo：2019/02/21(木) 13:26:37.97 ID:GbXJ8WOb0.net

>>2
この件に関しては民主党政権は関係ない。

42 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 13:55:36.90 ID:3rDpLsFR0.net

厚労省は官邸圧力認めてるってことでいいかな
モリカケとの大きな違いになるな

212 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/23(土) 06:48:36.16 ID:fGBNM9ht0.net

そして挙証責任は言い出した厚労省の官僚にある

126 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 17:29:28.21 ID:2rsjdSF60.net

メールだせば良いんだよ厚労省は
秘書官が何て言ったかそれで分かるんだから

12 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 13:30:52.69 ID:ACKrqwII0.net

>>2
2でこのようなアクロバット擁護が炸裂する時点で、事のやばさが伝わってくる

83 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 15:48:01.53 ID:iuaVXMPb0.net

>>81
柳瀬も佐川もお咎めなしだからな
証拠も揃ったのにうやむやにすればいいとか狂ってるわ

14 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 13:32:17.94 ID:EEpxtCP00.net

このストーリーを鵜呑みにすると

3年前から指示出す安部麻生
その間何があっても政権は壊れないと思われてるのよな

27 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 13:46:41.59 ID:aW49+Uup0.net

厚労省は第二の年金問題にしたいんだろう

174 ：nemo：2019/02/21(木) 22:38:49.76 ID:GbXJ8WOb0.net

>>172
モリカケにしても、疑わしい証拠は山ほど出ていたんだよ。民事裁判なら造作
もなく不正の事実を認定できるだろうが、安倍は刑事裁判レベルの証拠を要求
し、それがないから自分が関与していないのは明らかだと開き直った。

安倍が政治家の責任の取り方を大きく変えたのは間違いない。政治学の教科書
に載るだろう。

21 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 13:43:31.23 ID:oqEwMBqv0.net

>>1
つまり、官僚が倒閣運動の為に吐いた虚言って事か

125 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 17:28:56.53 ID:+jds9VeY0.net

>>119
いや、だから俺は他のバカ左翼や野党みたいに不正だとは言ってねーよ
基準が違う統計での比較で上がった下がったしても意味がないというだけ

119 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 17:16:22.18 ID:l1OBOfi30.net

>>66これ読んでみな。2008年の提言
統計改革への提言―「専門知と経験知の共有化」を目指して― | NIRA 総合研究開発機構 http://www.nira.or.jp/outgoing/report/entry/n081008_259.html

そもそも毎月勤労統計は2、3年で全取っ替えで、断層問題(大きなブレ)を抱えてて三角方式っていう厚生労働省独自の修正方法をとっていた。だからどうにかしないといけなかったっていう根本的問題がある。
それを解決するには大きくいう2つ期間の延長か入れ替え頻度の増加。
前者だと一企業の負担増だから取りにくいだよ。

それと部分入れ替え方式は法人企業統計調査とかほかの公的統計でも取られてる手法

画像は民間エコノミストの意見

144 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 18:02:08.28 ID:/hz9ZI1N0.net

>>137
報道しない自由を発動してるだけだなｗ

106 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 16:53:37.68 ID:FSa/3J3P0.net

権力者ってまさに官僚のことなんだよなあ
こいつら選挙で選ばれたわけじゃないし
完全に貴族化してる

36 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 13:51:01.19 ID:NQCFmspM0.net

>>30
総理のご意向だー
発言録だー

というメモが躍って、○○会の幹部が発言をころころ変えるのか・・・

127 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 17:36:34.70 ID:hWT2Md0l0.net

>>2
例え上手だね
頭良さそう

9 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 13:30:01.77 ID:ekyC/2UM0.net

ここ数年見てても役人がおかしい
組織の見直し要るよ

214 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/23(土) 11:43:22.43 ID:aXEpw0u60.net

>>213が裏付けられてんじゃん

“また、課長補佐は9月8日のメールで、第2種事業所（規模5〜29人）が部分入れ替え方式を採用していることを報告書案に盛り込むかどうかに関して、
「第1種事業所（規模30人以上）についても部分入れ替え方式で行えばよいのではないかと言われる可能性があるためあえて記述しない」と座長に伝えた。

http://fp.mainichi.jp/news.html?c=mai&id=20190222k0000m010301000c&t=full

62 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 14:33:10.55 ID:HoDsbAvg0.net

職員のメモは見つかった？

72 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/21(木) 15:16:06.17 ID:0+t5Oi/H0.net

証拠がないなら菅野完に作ってもらえよ

208 ：名無しさん＠涙目です。：2019/02/23(土) 05:09:29.07 ID:b0WZyQhE0.net

これなにが問題なの（笑）
それまでの統計手法が問題じゃん

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