張作霖爆殺、重慶無差別爆撃… 日本の中国に対する罪深さは異常

1 :名無しさん@涙目です。:2019/02/19(火) 21:50:51.97 ID:aUWZtwtn0.net ?2BP(2000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
福田康夫元首相、南京事件「数の問題ではない」 群馬で講演
https://www.sankei.com/smp/politics/news/181005/plt1810050026-s1.html

福田康夫元首相は5日、日中国交正常化45周年と日中平和友好条約締結40周年を記念し、群馬県渋川市内で講演。
中国やアジア諸国との関係などについて「世界中とお付き合いしていくことがこれからの日本の生きる道だ」と訴えた。
 
特に日中関係については「良い関係でなくてはいけない」とし、南京事件にも言及。見解が分かれる犠牲者数について議論する問題ではないとし、「(事件が)あったことは事実。中国の全土にどれだけ被害を与えたか、日本人は考えなくてはいけない」と述べた。

145 :名無しさん@涙目です。:2019/02/19(火) 23:34:48.25 ID:KiFEJZ+90.net

>>142
日本も中国も戦後生まれが大半を占めてる。つまり先の戦争とはなんの関係もない人たちだよ。
そんな中で謝罪を求めるほうがおかしい。

39 :名無しさん@涙目です。:2019/02/19(火) 22:15:12.10 ID:/dYblH0z0.net

>>34
お前、人食うのかよ…

173 :名無しさん@涙目です。:2019/02/20(水) 05:03:43.79 ID:k0Fe3KBj0.net

>>21
都合悪い事は無視

103 :名無しさん@涙目です。:2019/02/19(火) 23:02:50.73 ID:LHpYnKJz0.net

他人を馬鹿にしてマウント取りたいやつが集うスレだな

184 :名無しさん@涙目です。:2019/02/20(水) 13:44:08.59 ID:L6AR/VPm0.net

その件についての戦後賠償は終わっています

199 :名無しさん@涙目です。:2019/02/20(水) 15:34:46.19 ID:lS4dKUwK0.net

7年間の日中戦争での日本側の戦死者46万は陸軍23個師団分に相当し、関東軍60万の兵員は7年間で実は中身が相当入れ替わったことになる、戦傷はその倍の90万である

165 :名無しさん@涙目です。:2019/02/20(水) 02:12:12.16 ID:dgHQBicF0.net

シナ事変の起点は盧溝橋事件と云われがちだが、実際には北支で停戦協定が結ばれていた。
しかし、通州邦人大虐殺事件・上海駐屯海軍陸戦隊大山勇夫中尉ら惨殺事件などシナ側は挑発を繰り返し、蔣介石は盛んに戦闘命令を
下して1937年8月13日に、シナ軍が1932年に締結していた上海停戦協定を一方的に破って上海の日本人居留地を爆撃・砲撃してきた為、
日本軍が応戦してシナ事変の火蓋が切られた。つまり戦争を始めた責任はシナにあるのである!!!

15 :名無しさん@涙目です。:2019/02/19(火) 21:57:38.78 ID:UcXuVflx0.net

数も重要な問題だろ
永遠にノーベル賞受賞者出せない三流大学卒はダメだなやっぱ

178 :名無しさん@涙目です。:2019/02/20(水) 06:23:33.38 ID:3+MSnEuB0.net

張学良の生涯が面白すぎるのでもっと歴史モノで彼を祀り上げようぜ

204 :名無しさん@涙目です。:2019/02/20(水) 15:46:44.63 ID:gYMnkUUl0.net

>>190
ナチスの軍事顧問に唆された蒋介石が
上海の日本祖界望遠鏡の日本軍守備隊4000を
六万の中国軍で包囲したのが始まり

何故か中国軍ボロ負けで、蒋介石は全軍60万を動員
日本軍は25万を緊急出動させたら

中国軍壊滅

逃げる蒋介石を追って、日本軍は南京武漢を鎧袖一触
重慶包囲へと至った

ナチスドイツが中国の余りの弱さに
日本に鞍替えしたのが
最大の痛恨時だった

148 :名無しさん@涙目です。:2019/02/19(火) 23:37:48.60 ID:4AEcr5nm0.net

特定亜細亜は世界ではない

162 :名無しさん@涙目です。:2019/02/20(水) 01:07:59.79 ID:KPi+MA8r0.net

>>40
そもそも満州というのは満州民族の土地。漢民族の殺し合いとは関係ない

29 :名無しさん@涙目です。:2019/02/19(火) 22:09:02.95 ID:Ez9AaDny0.net

台湾独立、また南京に首都おくしか
シナ人ってなんで中華民国支持しないの?
なにが嫌なの?中共より台湾のほうがずっと良いと思うけど

236 :名無しさん@涙目です。:2019/02/20(水) 22:07:07.77 ID:vIKA1/9M0.net

>>10
オーストラリアへの空襲も海軍単独で民間施設もやり放題

83 :名無しさん@涙目です。:2019/02/19(火) 22:50:45.31 ID:tiz4xg700.net

で、中国はベトナムに謝罪したのかな?

205 :名無しさん@涙目です。:2019/02/20(水) 15:48:18.94 ID:lS4dKUwK0.net

旦那さん息子さんは名誉の戦死をされましたと、国から報告され実に名誉、愛国の誉れといわれる母や妻が毎月5000件か

105 :名無しさん@涙目です。:2019/02/19(火) 23:03:17.31 ID:KBg/y6N60.net

>>72
チンピラゴロツキ3500万を斃して、主権剥ぎ取って亡命政府にて講和終戦したから、それでも良くね?

21 :名無しさん@涙目です。:2019/02/19(火) 22:04:38.73 ID:zDlguml00.net

靖国で軍服コスプレ参拝したりしてる軍部美化系保守層は張作霖事件どう捉えてるの?
あれ天皇が軍部のクソっぷりと追求できなかった田中義一に激怒したんだろ

272 :名無しさん@涙目です。:2019/02/22(金) 18:16:30.54 ID:80DS/0XE0.net

次の満州事変では、中野雅夫「橋本大佐の手記」(みすず書房)
参謀本部第二部(情報)ロシア班長の橋本欣五郎中佐がこんな手記を残している。
「昭和6年7月頃、花谷少佐、関東軍少壮派の満州処理方針を携え、上京す。同案の骨子とするところは、
某事件を満州に起こさせ軍の行動を起こすにありて、之に要する費用約5万円」
この某事件とは、中野氏の解説によると、満州浪人を満州人に変装させ、満州人を指揮させ、武器弾薬をもたせ、
「日本領事館、関東軍守備隊、日本人居留民会、大和ホテル、鴨緑江鉄橋など」を爆破する計画とのこと。
特に領事館では多くの日本人を殺害する予定になっていた。このために満州浪人ならび満州人に与える成功報酬などの
予算が金5万円也という。
この大金を出したのが政界の黒幕藤田勇で、大川周明・土肥原賢二らのルートをへて、関東軍の専任参謀の
板垣征四郎大佐に手交された。とこの本には書かれている。
幸いにこの計画は大々的に起こらなかった代わりに、柳条湖付近の鉄道を関東軍みずからが爆破、満州事変が引き起こされた
のは歴史が示すとおり。

24 :名無しさん@涙目です。:2019/02/19(火) 22:06:33.25 ID:CUwXtrfd0.net

この時代、
支那人(今の中国人)には、食人文化がまだ残っていたからな。

日本人に対して残虐な行為、虐殺をしても、
支那人は何も感じなかったのではないだろうか。

139 :名無しさん@涙目です。:2019/02/19(火) 23:27:06.52 ID:zMUVbh2z0.net

>>1
じゃ元寇も公式に謝罪と反省と賠償しないとな。数の問題じゃないから。

267 :名無しさん@涙目です。:2019/02/22(金) 13:56:22.87 ID:ZAMQkxLS0.net

その仕返しが野グソと梅毒

40 :名無しさん@涙目です。:2019/02/19(火) 22:16:13.92 ID:Ai0lz9bc0.net

>>37
国民党と共産党が殺し合ってる所に横から殴り込んで満洲奪ったんでしょ?
火事場泥棒にも程があるな

そんな日本軍もバカ右翼からすれば
アジアを守る為、ねえ(笑)

92 :名無しさん@涙目です。:2019/02/19(火) 22:55:18.78 ID:xnstiHT20.net

>>58
左翼ってホントバカになったよな。学がなさすぎ。

228 :名無しさん@涙目です。:2019/02/20(水) 21:40:15.70 ID:FMW//1YS0.net

>>211
あの時代なんて真面目に史料揃えて
論文書いても日本人ですら査読も無理なんだよw

誰もわからない。史料も実は揃えられない。中国側はなんでも書類は消すしで。

222 :名無しさん@涙目です。:2019/02/20(水) 19:09:27.97 ID:DTmvnnDI0.net

>>221
いや負けたから

276 :名無しさん@涙目です。:2019/02/22(金) 18:38:51.11 ID:80DS/0XE0.net

日本陸軍には「戦陣訓」というものがある。正式に言えば「陸訓一号」
「生きて虜囚の辱めを受けず」のあれだ。この「戦陣訓」は陸軍大臣東条英機一人の作ではなく、陸軍で東条の前任者の畑俊六、
教育総監だった山田乙三、その部下の今村仁も関わって文案を作り、東条の意向で島崎藤村、土井晩翠などにも加わってもらい
文語調に整えたものだった。
そもそも「戦陣訓」が作られたのは、戦況が膠着状態の中国戦線で、陸軍の不祥事が度重なるようになったからだった。
最たるものが南京事件だが「焼くな」「盗むな」「犯すな」の三戒を徹底させて、軍規立て直しを図るためであった。
まぁ、あれだな。よその国で「旅の恥はかき捨て」みたいなことをやる奴らにオマエらヤメレーってことで作ったものだ。
それが戦陣訓の本質で「生きて虜囚の辱めを受けず」は東条英機の意向で追加されたものだ。

150 :名無しさん@涙目です。:2019/02/19(火) 23:38:40.77 ID:PItV8nds0.net

あの国が歴史的に繰り返した中原争いに参加しただけ
日本だけを責めるのはだだの反日プロパガンダに過ぎない

229 :名無しさん@涙目です。:2019/02/20(水) 21:41:27.19 ID:QTDoXAlK0.net

チョンダカさん爆殺事件

285 :名無しさん@涙目です。:2019/02/22(金) 19:22:21.19 ID:owdtT+l20.net

ちなみにこの事変でロシアが満州を占領した事で
日本は日露戦争を戦わなければならなくなって
戦費の為に西欧から多額の借金を抱えてしまう事になった。

借金返済の為に日本も不景気になって
大陸への進出をせざるを得なくなり
日中戦争への道を進む事になった訳だ。

歴史はすべて繋がってる。
中国があまりに弱いから、結果的に日本も戦争に巻き込まれる事になった。

214 :名無しさん@涙目です。:2019/02/20(水) 16:29:57.90 ID:bho1FfzH0.net

>>213
いや、義和団事件後の北京議定書とか
日本だけでなく複数の国が様々な権利を手に入れてる

中華からすれば侵略だろうが
一応当時は正当に列強が手に入れた権利

じゃないとイギリスへの香港割譲とかも違法ということに

基本は勝って認めさせるわけだけど

240 :名無しさん@涙目です。:2019/02/20(水) 23:36:07.70 ID:bho1FfzH0.net

>>239
ああ君の立ち位置が読めたわ
一度負ければそれ以前の正当な権利も侵略、つまり朝鮮併合を侵略と言ってる層と同じだ

しかしこの理屈だと日本が負けなければあるいは対米戦がなければ朝鮮併合その他諸々侵略ではないということになる

侵略される側からすれば勝敗に関わらず侵略は侵略でないと不都合ではないのか
事実現在はそうなってる

勝ち続けていれば侵略ではないならチベットも東トルキスタンもパレスチナも侵略ではない

大戦云々は意味不明

169 :名無しさん@涙目です。:2019/02/20(水) 03:57:13.63 ID:l2YWsC7Z0.net

東条英機、満州に逃げてきたユダヤ人に穏健な措置を取るように指示し、ドイツからの抗議を一蹴。
松岡洋石、凍死寸前のユダヤ人難民のために列車を手配。神戸に来たユダヤ人のために便宜を計らう。
荒木貞夫、文部大臣の時、ドイツから在日ユダヤ人教師の追放を要求されるも、民族差別には 同意できないと拒否。
東郷重徳、亡命ユダヤ人医師の婚約者を救出。恩義を感じたその医師は、東郷の主治医となり、日本で死去。
広田弘毅、命のビザを発給した杉原千畝の尊敬する人物。亡命ユダヤ人音楽家の身元保証人となる。
板垣征四郎、五相会議において、ユダヤ人も公平に扱うべきと主張し、その結果、ユダヤ人を公平に扱うのが日本の国策となった。

ユダヤ人を助けたら皆死刑になったな、河本も井上も源田も戦犯にすら成らなかったのに

119 :名無しさん@涙目です。:2019/02/19(火) 23:16:56.26 ID:xnstiHT20.net

>>113
バカいなくなったん?明日はちゃんと仕事に行けよ

51 :名無しさん@涙目です。:2019/02/19(火) 22:21:50.76 ID:xnstiHT20.net

>>46
まーたバカ左翼が騒いでんのかよ

61 :名無しさん@涙目です。:2019/02/19(火) 22:27:58.76 ID:bJr2Z2870.net

韓国にもやっとけばよかったのにな。

関東軍のアホタレ共め。

101 :名無しさん@涙目です。:2019/02/19(火) 22:59:24.90 ID:IzKhAYQ00.net

ネトウヨ大激怒

60 :名無しさん@涙目です。:2019/02/19(火) 22:27:50.36 ID:CUwXtrfd0.net

>>54
当時アジア諸国は、日本以外、まともな国家として存在してなかった。
だから、日本以外の国はすべて、白人どもに植民地にされていた。

日本は原爆のせいで負けた形になったが、アジアを解放した、事実上の勝者。
まさに、試合(戦争)に負けて、勝負(欧米の植民地を取り返し、人種差別を撤廃させた)に勝った。

72 :名無しさん@涙目です。:2019/02/19(火) 22:40:37.42 ID:BA7F7Ut80.net

>「(事件が)あったことは事実。中国の全土にどれだけ被害を与えたか、
>日本人は考えなくてはいけない」

福田も相変わらず変らんな。
中国共産党のいい使い走りだよ。

89 :名無しさん@涙目です。:2019/02/19(火) 22:53:40.26 ID:GRrg6K5l0.net

なんでこんなどうでもいいことで怒ってるん??
大昔の話なのに怒り続けるとか朝鮮人みたいでキモい

66 :名無しさん@涙目です。:2019/02/19(火) 22:32:04.13 ID:u0Ee40af0.net

張作霖って爆殺された以外の偉業を知らないな

237 :名無しさん@涙目です。:2019/02/20(水) 22:11:47.41 ID:DUdJT9O40.net

軍部の暴走で片付けようにも日本国には違いないのでまあ悪いことしたんだと思うわ
中国は人格者がいて謝罪に対して話し合う余地も許す知恵もあったような気がする
今の漢民族はちょっとわからんけども

217 :名無しさん@涙目です。:2019/02/20(水) 16:51:38.66 ID:lzTu7GXp0.net

中華民国のみなさんすみませんでした

192 :名無しさん@涙目です。:2019/02/20(水) 14:40:48.84 ID:bho1FfzH0.net

>>185
近衛の会談要請をルーズベルトは土壇場で蹴ったんじゃなかったっけ
その前の話?

近衛は対米開戦回避では努力したけど
例の「国民政府を対手とせず」で日中戦争を継続させ
その後の対米戦の遠因を作ってしまったからなあ
戦犯指定は意見が別れるかも知らんが

ま、いずれにしろ、陸大・海大というスーパーエリート要請機関の出身者が日本を破滅に追いやったことはきちんと考えないと
他国に迷惑かけたとかとは別にね

38 :名無しさん@涙目です。:2019/02/19(火) 22:14:17.64 ID:+ny1yYnd0.net

ジャップわら

179 :名無しさん@涙目です。:2019/02/20(水) 06:27:32.82 ID:l2YWsC7Z0.net

>>173
井上も河本も戦犯訴追すら受けてない

じゃあ誰が悪かったんだ?って話になる

262 :名無しさん@涙目です。:2019/02/22(金) 05:23:22.08 ID:1Dz2Tl/G0.net

>>258
なんで意地張ったんや❓

208 :名無しさん@涙目です。:2019/02/20(水) 15:56:30.28 ID:YqCF2Zld0.net

現代になってもここまで憎みあってるんだからそりゃもう互いに恨まれる様な酷いことをしたんだよ
殺人にどっちが正しいとかねーだろうよ

113 :名無しさん@涙目です。:2019/02/19(火) 23:09:32.65 ID:Ai0lz9bc0.net

>>104
日本軍は彼らを解放したと言っていたのに支配を肯定しちゃってイイのかな?
馬鹿だから支配されて然るべきとはね
それこそ救世主の日本軍が唾棄すべき悪しき差別思考なのに…
そんな考え持ってるようじゃ先に占領していた欧米をまったく批判できないよ…

付き合ってくれてありがとう
色々とコッチに合わせてくれたのかなw?
楽しかったよ、またね

99 :名無しさん@涙目です。:2019/02/19(火) 22:59:05.32 ID:km5NrURE0.net

ネトウヨこじらせるとやべえなw

197 :名無しさん@涙目です。:2019/02/20(水) 15:23:04.31 ID:bho1FfzH0.net

近衛が熱心に接触を試みていたのは知ってるけど
それと同じ、あるいは近い情熱や危機感をルーズベルトやハルが持っていたとは知らない
というか、アメリカ側は直接会談は最後の手段という位置付けで
近衛の目論見はハズレたはず

陸軍の大反対があったとは言え
海軍(省)は近衛支持
しかし結局3ヶ月で第3次内閣を放棄

近衛じしん体制翼賛会を組織したり日本の全体主義化を進めてるし
やってることがチグハグ

226 :名無しさん@涙目です。:2019/02/20(水) 21:33:48.06 ID:bho1FfzH0.net

>>222
日清戦争も義和団事件も勝ってる
勝って手に入れた権利

125 :名無しさん@涙目です。:2019/02/19(火) 23:18:54.37 ID:CUwXtrfd0.net

>>115
歴史を知らないのかとかいう奴は、
たいがい反日教育によって嘘の歴史を刷り込まれている。
これ、基本な。おぼえとけ。

256 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 18:34:47.84 ID:Mepl+mEd0.net

でも重慶の家屋にドイツアメリカ製の武器を隠していた時点で蒋介石の国際法違反、日本の正義は揺るがないよね?

187 :名無しさん@涙目です。:2019/02/20(水) 14:05:04.60 ID:8H6+edxZ0.net

>>106
そんなに日本は悪
西洋は人道主義とかないからな
どこからそんなに歪んだ考えがでてくるんだか
東南アジアで植民地支配やられていた地域の貧しさ考えたらヨーロッパはカス

245 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 04:12:14.93 ID:I7gsM7mK0.net

>>241
でも戦史をろくに通史で知らずに
「なんで日本軍が南京に居るんだよ」
とか平気でホザク連中が日本人に居るからな

流石にこれは勝ち負けに関係ないだろ

52 :名無しさん@涙目です。:2019/02/19(火) 22:22:16.68 ID:CUwXtrfd0.net

>>46
中国共産党の機関紙が名指しで批判しているから、
中国にとって相当まずいことが書かれているのは事実。

55 :名無しさん@涙目です。:2019/02/19(火) 22:26:18.30 ID:eqf58BF40.net

後ろめたさを感じるにも脳みそが足りない

263 :名無しさん@涙目です。:2019/02/22(金) 06:29:35.51 ID:f/C49gkK0.net

「ジュンでーす!」

243 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 02:00:59.79 ID:tew14WTI0.net

岸信介はアヘンとか満州で蛮行の限りを尽くした。
そんな奴が戦犯逃れして首相になり、孫まで首相になって悪政尽くしだもんな。

134 :名無しさん@涙目です。:2019/02/19(火) 23:25:06.19 ID:KiFEJZ+90.net

>>1
そりゃ戦争だから当然だろ

97 :名無しさん@涙目です。:2019/02/19(火) 22:58:23.61 ID:w9fJwgd00.net

>>95
お前が本気で言ってんのかなあっていう俺の疑問に対して答えは「バカなのはお前」って何言ってんの、お前。
どんだけ頭悪いの。

村本なんかに興味持ってるから本気のバカだろ。どうでもいいよ。

34 :名無しさん@涙目です。:2019/02/19(火) 22:12:19.46 ID:Ai0lz9bc0.net

>>24
流石、敵捕虜を食ってた日本人は言う事が違うねぇ
美味い!おかわりだw

14 :名無しさん@涙目です。:2019/02/19(火) 21:57:37.02 ID:xPDiWakx0.net

>>1
生きる道とか何様なんだろうな
子供にそんな事を教えられねえよ

23 :名無しさん@涙目です。:2019/02/19(火) 22:06:27.00 ID:WSOqduQT0.net

>>12
はあ??支那人が自分のものみたいに言うなよ
女真族の土地だろ はよ女真族に返還しろよ泥棒支那人

122 :名無しさん@涙目です。:2019/02/19(火) 23:17:55.70 ID:N7zn44RY0.net

零戦の初陣が重慶爆撃隊の護衛だったはず
旧式の国民党の戦闘機は一方的に撃墜されるもんで、
零戦がデビューしてからは二度と戦闘機を飛ばして来なかった

17 :名無しさん@涙目です。:2019/02/19(火) 21:59:27.74 ID:rLdJYdvu0.net

どうも敗戦国なんで

18 :名無しさん@涙目です。:2019/02/19(火) 22:01:26.93 ID:10GvLNX+0.net

>>12
国際条約をガン無視するのか…

207 :名無しさん@涙目です。:2019/02/20(水) 15:56:18.77 ID:0TaAvbONO.net

日本を悪者にしたいチャンコロの捏造だろ

22 :名無しさん@涙目です。:2019/02/19(火) 22:06:22.74 ID:3LZRxMGc0.net

>>11
民主党支持者の方ですか?w

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